Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Так выпьем же за сказанное!
А пробовать - это надо. То, что не удавалось - оно покорится... )))
А надо было Шуру Яроша.
И на костре поджарить не спеша....
На равномерном поросячьем гриле.
Орфей попался под руку не кстати
Он видно тоже Яроша искал
Ярош винище видимо лакал
Ну и Орфея подловили Тати.
Вот так и гибнут за пьянчуг Ярошей
Те кто вино не хочет пригубить
На наркоту, враз могут подсадить.
Тут делай вывод - Шура не хороший!
Земная суть возносит нас до неба,
И я не против - выпить за неё...
Комментарий удален модератором
Но вакханки не смирились, и однажды одна из них предложила Эвридике чашу с вином, обещая, что если она выпьет его, перед ней раскроется наука магических трав и любовных напитков. Эвридика в порыве любопытства выпила ее и пала, как бы пораженная молнией. Чаша заключала смертельный яд.
Когда я увидал тело Эвридики, сжигаемое на костре, когда последние следы ее живой плоти исчезли, я спросил себя: где же ее душа?» Э.Шюре «Великие Посвященные»
Кстати, имя, прозвище, инициалы по правилам русского языка в кавычки не берутся - если это не случай прозвища, включенного в середину реального имени.
А в смысле грамматики - обращайтесь, если что.
1) Я с вами полностью соглашусь, что «трактовки бывают крайне интересны, но для их понимания и оценки за исходную точку принимается базовое понятие». Понятие же - это «общее имя с относительно ясным содержанием и сравнительно четко очерченным объемом.». Философия: Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина. 2004.. «Поня́тие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений; мысль или система мыслей, выделяющая и обобщающая предметы некоторого класса по определённым общим и в совокупности специфическим для них признакам». Википедия. Однако само по себе произведение искусства НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОНЯТИЕМ.
2)Я с Вами соглашусь, «что первоисточник всегда объективнее перепевов». Однако о какой ОБЪЕКТИВНОСТИ может идти речь в МИФАХ?! Мало того, римлянин Овидий, живший 2 тыс. лет назад, сам был субъективен в выборе сюжетов мифов и их трактовке для своих «Метаморфоз», а мифам об Орфее почти 5 тыс. лет.
4)Однако, всё это не имеет большого значения для нашей дискуссии. Основной вопрос: имеет ли право творец произведений искусства творчески переделывать произведения искусства прошлого? Вот суть наших разногласий. Я могу привести примеры из самых разных искусств, когда осуществлялись переделки. Хотя бы «Энеида» И.Котляревского. А как быть с цепочкой Эзоп-Лафонтен-Крылов? Басни Эзопа в трактовке дедушки Крылова изменились до неузнаваемости.
5) И, наконец. Сообществе «Вдохновение», как мне показалось, служит для поэтического творчества участников, а не обсуждения специфических вопросов культурологии.
1) ОБЪЕКТИВНОЕ – это то, что принадлежит самому объекту, не зависит от субъекта. Для Овидия мифы безусловно объективны, как устное творчество. Для древних греков – нет. Для них это продукт общественного сознания. (Не существовало на самом деле всяких Зевсов и Орфеев). Здесь мифы – это субъективное. Общественное сознание Спарты и Афин сильно различались. Различались и версии мифов. Овидий был субъективен в ВЫБОРЕ версий мифов и в их трактовке, хотя исключительно «авторским вымыслом» это считать нельзя.
2) Первоисточник и трактовки – произведения искусства. Несомненно эти слова являются понятиями. Но сами по себе ни первоисточник, ни трактовки, ни произведения искусства вообще, понятиями не являются.
2. Я не рассуждаю о химии, поскольку я не специалист в этой области, Вы - специалист, и я не имею права тратить Ваше время; аналогичное отношение к Вашему оппоненту приветствуется.
3. К ответам на свои вопросы Вы, возможно, придете, прочитав всего пару самых основополагающих работ на эту тему (это не даст полной системы, но позволит осознать базовые понятия):
Мифология: вступительная статья к энциклопедии "Мифы народов мира" в двух тт.;
"От мифа к литературе. Сборник в честь семидесятипятилетия Е.М.Мелетинского";
Лосев А.Ф., "Диалектика мифа".
Словно жалкую горсточку дров -
Древнегреческие хулиганки
Кайф ловили в пыланье костров!
Растерзали менады Орфея,
Веселя кровожадность свою...
И от зависти тихо зверея,
Нам про это поэты поют.
И понятен намек осторожный
Всем - любимой, подруге, сестре -
Надлежит Александра Яроша
Растерзать и спалить на костре!
Пошла за хворостом... :)))))
у многих "истина - в вине"
к тому же - лишь на дне,.
да по сей ден, - тАм. пребывает!
А если вдруг развёрзнутся уста,
то лишь... о теле! Но душа-то...Она - не пуста..