№ 345 Классический образец тролля - Андрей Yu.. Пособие для начинающих блогеров
Кто такой тролль? Все об этом знают. Явление отвратительное. Идёт интересный разговор, появляетчя тролль, ничего из себя не представляющий и начинает уводить беседу в сторону. Доверчиво-простодушные вступают в разговор с ним. Тема обсуждения забыта! Тролль торжествует!
Что же делать? Есть несколько средств и способов. Я же расскажу о своём свежем опыте. И сразу же признаюсь, что легко попал на крючок тролля. Чтобы кто-то так легко не попадал на их крючок, я и решил написать эту статью.
Сейчас в России широко обсуждается проблема учебника по истории. Имея кое-какой опыт , решил и я высказать своё мнение.
И это мнение я выразил в статье "№342. Каким должен быть учебник истории " . Мнение это базируется на двух обстоятельствах :Первое. В мире до сих пор нет более-менее полной хронологии. А как создавать учебник по истории, если нет основы, базы, то есть самой хронологии? Вначале надо создать саму хронологию
Второе. А.С. Пушкин почти двести лет назад в записке Николаю Первому " О народном воспитании писал :"История в первые годы учения должна быть голым хронологическим рассказом происшествий, безо всяких нравственных или политических рассуждений".
Так что я не открываю Америк, а лишь следую совету нашего мудрого поэта! И в своей статье я лишь повторяю его предложение! И в своей статье я и сказал, что нужно вначале создать более-менее полную хронологию. Будет такая хронология, она окажется базой, на основе которой и можно приступать к созданию учебника истории..
На сцену выходит некий Андрей Yu, который заявляет, что такая хронология есть! Прошу Вас, господа, запомнить это - ибо эти слова Андрея Yu - ключевые для последующих событий.
Сорок лет я занимаюсь этой проблемой, внимательно слежу за публикациями по теме, но твёрдо знаю, что полной хронологии нет в мире. Именно её отсутствие и ведёт к разнобою в учебниках. Но Андрей Yu сказал, что полная хронология есть. И я его спросил :" Не можете ли её назвать?" Андрей Yu назвал Шлоссера и "Всемирную историю" АН СССР. Я поправил Андрея, сказав ему, что названные им труды не являются хронологией, это классические традиционные описательные исторические исследования, в которых хронология занимает всего один процент от общего содержания. А ведь речь идёт о "голом хронологическом рассказе происшествий" (слова Пушкина).
А теперь смотрите на реакцию Андрея Yu. Вначале он сказал, что такая хронололия есть. Когда же я поправил его, он вдруг заявил, что создание такой хронологии колоссальный труд, потребуется много усилий и времени.
Заметили метаморфозу в Андрее Yu?
Он высказл два взаимоисключающих суждения
!. Хронология уже есть и нет необходимости её создавать
2. Создание такой хронологии неимоверно колоссальный труд.
Если Андрей Yu говорит, что для создания такой хронологии требуется колоссальный труд, то, тем самым, он признаёт, что хронологии ещё нет.
Люди, подобные Андрею Yu, будут оспаривать любое утверждение оппонента! Любое! Им лишь спорить! Привёл я ему мнение Пушкина, которое почти 200 лет никем не оспаривается. Какая же реакция Андрея Ю? Вот его мнение : Андрей Yu # ответил на комментарий Мнир Мурзин 26 февраля 2013, 23:44
Ну да, мнение поэта, да еще 200-летней давности - это мощный АргУмент! :-)
Помните знаменитого Митрофанушку. Мне этот Андрей Ю напомнил незабвенного фонвизинского персонажа.
Ладно, Пушкин для современного Митрофанушки не аргумент. Кстати, я вовсе не обожествляю нашего поэта! Вовсе нет! Но о хронологии-то лучше его пока никем не сказано! Андрей Yu же утверждает :
…метко замечено в книге "Информационная работа стратегической разведки" американского адмирала Вашингтона Плэтта: "Факты ничего не значат! До тех пор пока их не сравнят с другими фактами."
Андрей Ю и сам не знает, зачем привёл слова адмирала Плэтта. Звучит-то красиво, но на самом деле слова Плэтта - пустышка. Я сказал Андрею Ю:
Пушкин Вам не нравится, а весьма спорная и даже сомнительная сентенция американского адмирала Плэтта Вас восхищает. Но ведь Плэтт сказал красиво, но банальную вещь. Вот Вам факт : "17 февраля 1446 года в Москве ослеплён Василий Второй " По -Вашему сей факт ничего не значит, Вам требуется сравнить его с другими фактами". Вопрос: с какими? Вот и получается, что афоризм Плэтта красив, но это всего-навсего пустышка!
И вот тут я допустил ошибку, продолжив общение с ним. Было уже тогда ясно, что Андрею Yu важно лишь поспорить! Ему не интересен никто, ему главное - спорить,! Моя ошибка в том, что, видя это, я всё же продолжил общение с ним. ! И я сказал ему, чтобы он определился : существует ли хронология или нет?
Андрей Yu сделал вид, что не заметил моего вопроса и стал повторять, что работа колоссальная, мартышкин труд. Я ему сказал, что так и не получил ответа :нужна ли хронология или нет? А сложности - это другой, второй вопрос
И опять не отвечает Андрей Yu. Теперь он говорит, почему я ничего в статье не пишу о трудовых затратах, финансировании, источниках. Я ему заметил :если он считает работу по созданию хронологии бесполезной, почему он интересуется финансированием и трудовыми затратами? Хочет наняться ко мне?
И тут нервы Андрея Yu не выдержали и он заявил, что Мурзин психически больной человек. "Вы точно сошли с ума и скрывали это от лечащего врача. Повторяю для старичков в состоянии полураспада личности...Старческий маразм в полный рост....Психически больной человек...Бессвязный бред старика с разрушенной психикой...Мурзин пребывает в глубоком маразме... Мурзину надо приписать таблетки от маразма."
Уважаемые коллеги, это не одномоментно высказанные слова Андрея, он их произносит на протяжении последних дней постоянно!
Я очень долго хохотал! Сейчас поймёте о причине смеха. Допустим, что диагноз Андрея Yu верен. Допустим. Что бы Вы стали делать? Стали бы ВЫ продолжать общение с психически больным человеком, коим является Мурзин? Конечно же , нет! А вот Андрея это не смущает! Он даже свои новые гневные выкрики снабжает грозно-нервной фразой :"Повторяю для старичков в состоянии полураспада личности!".
Есть ли смысл что-то повторять старичкам в состоянии их полураспада личности ?
А теперь скажите: разумно ли Андрею Yu общаться с маразматиком - Мурзиным в состоянии полураспада личности? И как назвать человека, который понял, что беседует с маразматиком и психически больным человеком и со страстью продолжает общение с ним? ? Есть ли в психиатрии термин для обозначения психического заболевания, которое выражается в маниакальной страсти к общению именно с маразматиками?
Учтите мой опыт, коллеги ! Именно для этого я и пишу эту статью.
И вот апофеоз нашего общения! Андрей Yu хватает психически больного маразматика в состоянии полураспада личности Мурзина за горло и требует ":Кто будет платить ?!" .
:
Комментарии
Андрей Yu # ответил на комментарий Мнир Мурзин 2 марта 2013, 02:20
А мне по херу
Комментарий удален модератором
В одном из своих опусов вы отметили, что "вы - ехиден и зловреден". Что ж , это проявляется и сейчас, только с добавкой "патологически лжив".
А перед лжецами оправдываться - все равно что бисер перед свиньями метать.
И кто после этого тролль и неадекват? :-)))
Хотя какие могут быть претензии к другу Игорька Кондрашова... Психически неадекватных так и тянет друг к другу. :-)
1.Брань - реакция недалёкого ума, не способного на создание аргументов. Браниться проще!
2.Бранчливый не понимает, что он бранью характеризует и унижает только себя!
Зря я тебе это сказал,Теперь браниться перестанешь, над кем мне тогда издеваться?
Владимир Агафонов # написал комментарий 5 марта 2013, 13:29
Учебники истории должны писать непредвзятые люди.Только даты и факты+характеры и психологические портреты действующих лиц.
Владимир Агафонов # написал комментарий 5 марта 2013, 13:29
Учебники истории должны писать непредвзятые люди.Только даты и факты+характеры и психологические портреты действующих лиц.
Учебники должны писать компетентные люди. А контролирующий орган должен обеспечивать идеологическую непредвзятость, хотя бы на сто лет и глубже.
Не надо, Мурзин, пытаться подменять тему. Потому что речь идет о вашей пресловутой "полной хронологии", а не об учебниках. А вы как нашкодивший кот, пытаетесь внимание отвлекать. :-)
Мне кажется, если бы Вы перестали вести столь бессмысленные препирательства, то и обсуждение "сдулось" бы за неимением ответчика. В Вашем случае более адекватным была бы встречная статья, где Вы полноценно могли бы отстоять свою позицию и предметно разобрать примеры лжи и передергиваний.
Не даете Вы людям хоть тут душу отвести- они же уже домашним все мозги затроллили!
Думаю, что после этого вы в печали будете жалеть самого Мурзина.
Ваш ответ ))))))) меня очень рассмешил Когда мне надоедает ,,базарить" , я просто посылаю в жопу. Поэтому я сама толстый тролль. А кто без греха?)))))
И Мнир меня троллил)
Мы уже все стали,как родные, ведь знакомы давно!
Но я буду так же въедлива и обращусь к интернетской энциклопедии.
"Привычка безграмотных луркоёбов называть троллем чуть ли не любого мудака, способного вызвать, хоть какую-то отличную от default, реакцию — глупа и невежественна. Тролль — это не Чикатило, не Гитлер, не Жириновский и даже не Александр Гордон. Школьник, кладущий жвачку на стул учителю или пишущий на стене слово из пяти букв — не тролль тоже. Тролль — это не эпатирующий публику в силу своего ФГМ или профессии поциент и, тем более, не тот, кто «стал» им только лишь потому, что его так обозвали прочитавшие эту статью школьники. Итак, тролль — кто это?" ("Лукоморье") :))))))))
Итак, чем Вы отличились от Yu? Только тем, что Yu не стал бы обращать спор двух блоггерствующих субъектов в публичную жалобу-причитание, да ещё за номером 345, да ещё с зарабатыванием на этом рейтинга.
Yu обычно пускает в ход кулаки по делу. Наверное, вы его дотроллили до кондиции :)))
Хронология давно существует. -
Андрей Yu # ответил на комментарий Мнир Мурзин 1 марта 2013, 20:36 Пишу в сто второй раз:
Полная хронология - на хрен никому не нужна. Мартышкин труд в чистом виде
Это, уважаемая Ольга, подлинные слова Андрея Yu
Можно ли из них понять что-то о взгляде Андрея Yu на хронологию? Ему главное - поспорить. И Вы ошибаетесь, говоря о его кулаках! Своими комментариями он доказал, что он заурядный, трусливый и лживый слабак! Почитайте полные комментарии своего друга, и Вы убедитесь! Разве сильные люди так нервно бранятся, как Андрей Yu. Они смеются! А он смеяться не умеет!
Yu никогда не боялся ни сложных ситуаций, ни открытых схваток, ни проявлений дружбы, ни выражения неприязни.
Вы рисуете портрет другого человека. И в словах ваших сквозит ущемление чего-то... какого-то очень чувствительного места.
есть люди разных взглядов! И ничего - живём нормально.
В сетях невозможно рукопожатие сталиниста и антисталиниста. В чём же дело? А дело в том, что мы в сетях не знаем людей! Отдаст ли кто последнюю рубаху, не предаст ли и т.д. В сетях главное :сталинист ли он или антисталинист, сторонник ли Чубайса или противник и т.д. И потому в сетях мы видим не живого человека, а носителя ярлыка.
Именно поэтому все Ваши симпатии на сторону Андрея. Потому что Вас объединяют не жизненные обстоятельства, а единое мировоззрение. Согласитесь, это же не нормальное явление? Что же тогда остаётся? Для каждого своё. Но я понял, что это не очень-то серьёзно. И потому к отношениям в сети я отношусь с иронией, несерьёзно. А Андрей считает, что сеть - это жизнь. Вы с симпатией относитесь к Андрею и с неприязнью ко мне.
Комментарий удален модератором
Я горжусь тем , что я разглядел и понял суть отношений в сети. Понял и что же? Сейчас в сети есть 13 человек, которых отношу к своему кругу. К примеру, ничего не знаю о мировоззрении Натальи Невской. Но по ряду её поступков убедился, что это надёжный человек. И - вот интересно - не знаю, сталинистка она иле нет, не знаю, как она относится к Путину. Ничего не знаю из того, что в первую очередь важно для 99 процентов блогеров.
Вот в сети и происходит так : если сталинист общается со сталинистом, то они довольны друг другом, говорят о надёжности и прочем. Точно так рассуждают и антисталинсты. И для всех тех, кто не разделяет моих взглядов - Мурзин редкостная сволочь, подонок . Поэтому 99 процентов блогеров сети не могут быть объективны. Всё это слова и больше ничего!
Андрей - друг моего друга. И у меня есть гранитное основание судить о нём не только по его позиции, статьям и комментариям, но и по его поступкам, как заповедано в мудрых книгах. Так что всё ваше многословие - впустую.
В ином случае я бы здесь, где один мущщинка пишет от слабости пасквиль на другого мужика, не задержалась бы ни на секунду: побрезговала бы.
В заключение желаю Вам побольше таких оппонентов, как Yu, с утра до ночи будете заняты, а нумерация быстро перевалит за тысячи. ;)))))))
Я замужем и отсутствием поклонников не страдаю. Имею также нужное мне количество друзей, правда не множу сверх необходимости, и достаточное количество любящих и любимых родственников. С соседями также очень дружу - практически вся улица в гости ходит. :)))
Я удовлетворила Ваше любопытство? Вот и ладушки! :))))
Да ладно, не расстраивайтесь, ну никудышный Вы психолог и гадалка - никакая! :))))
Ваша сентенция имеет право на существование в одном случае: если вы говорите о себе. Не судья вы ни мне, ни брату своему, ок?
Всего доброго.
Или вам требуется перевод с русского на русский?
Что Вы скажите о человеке, который постоянно говорит на одну тему ? Ответ ясен : только мелочного и пустого человека может волновать такой пустяк, как чужой рейтинг . Кому интересен такой человек, кроме Вас и Андрея Ю??
А я -то, дурак, расписался, когда Вам говорил о природе блогера! Дурак, потому что подумал, что Вы в чём-то интересны. Но Вас, оказывается, совершенно не волнуют более сложные вопросы! Вы даже выразились с пренебрежением : ОХ, КАК МНОГО БУКОФФ". Но, слава Богу, Вы сами себя высекли публичной демонстрацией своей мелочности! И более ничего в Вас нет! Для Андрея Ю годится. Не моего круга Вы, сударыня. Сложные темы не для Вас! Понятно, почему Андрей Ю в ваших друзьях. Скажи мне , кто твой друг.
К Вашему сожалению или радости , Андрей Ю никогда больше не станет моим оппонентам! Он получил от меня хороший урок и не рискнёт приходить ещё раз ко мне.
В этом нет никаких сомнений.
С пренебрежением я высказалась о вашей статье, а над пространным комментом, не уместившимся в положенное к-во знаков, только добродушно усмехнулась.
Оппонентов я вам пожелала ТАКИХ ЖЕ, зачем вы мне объясняете, что Ю к вам больше не придёт? Не придёт и правильно сделает. И меня это никак не беспокоит. :))
Суетитесь словами, Мнир, и совершенно не следите за логикой, которую якобы отстаиваете. :))
А в моём ответе уловили только количество, на чём и сосредоточились. Слова "любящие" и "любимые", имеющие непосредственное отношение к душе, явно остались непонятыми вами.
Ещё раз всего доброго. Да. Я попрощалась. На этот раз насовсем. :)))
Ну ничего, надеюсь, если он придет - то полемику вы сможете зажечь, не прибегая к матам и оскорблениям.
Хотя, на мой взгляд - вся эта возня мышиная и яйца обгрызанного не стоит )
Но если уж Вы взяли на себя роль арбитра, то попрошу учесть оскорбительные высказывания со стороны Ольги в адрес Мнира. Он же в свою очередь отзывался только об Андрее.
Мы здесь все взрослые люди, и каждый способен отвечать за себя и свои поступки.
Еете,что мой диалог с Ольгой был направлен " в помощь", то это по меньшей мере смешно ( читай выше). Любая дискуссия с человеком способна дать информацию для формирования мнения о нем.
Блог же не всегда даёт такую возможность.
( планшет глючит).
О Мнире и предпочтениях Ваших я шутила, вот они издержки текста без интонации! Я давно с ним знакома (и скажу по секрету - очень он мне нравится!), так что мы почти соперницы (опять шучу).
Я Андрея знаю давно и помню, как быстро он отреагировал на чужую беду и взял на себя функцию координатора. Ольга Самойлова был там тоже. Мы были...юными гайдпаркерами, тогда все еще было не так плохо, было хорошее пространство общения. Увы,сейчас больше на формирующуюся очередную сетевую помойку похоже. Так что...не серчайте, мы, кажется впервые общаемся? Без обид, лады?
Оль, она ваще ничо не поняла. Бог с ней.
Я не знаю, зачем ей было это надо, но она своим собственным примером проиллюстрировала, что означает троллизм и тролль в чистом и незамутнённом виде.
Во-первых, начав обсуждать меня лично, она явно уводит от темы.
Во-вторых, пресловутое отсутствие логики с беззастенчивым влезанием в чужую душу.
В-третьих, полное отсутствие юмора. Я ж с ней пошутила, ответив на вопрос; вы попрощались? Очевидно же, что попрощалась, замужней женщине нет причин сидеть возле компа ночью, если муж рядом. :)) Наверное, она одинока и просто не понимает таких простых вещей. :))))))
Вон она и ниже благополучно троллит, тщетно изображая из себя психолога.
Да и хорошо. Оппонентов не надо с такими "защитницами". Благополучно замусорила и затроллила тему, которая ровно этого и заслуживает.
Ваши критерии - условны. Достаточно посмотреть обсуждение и обсуждающих. Получается совершенно явная картина: те, кто с вами соглашаются, и есть для вас хорошие люди. И совершенно случайно! они все придерживаются определённой политической позиции.
Я уже сказала вам, что оцениваю Ю по его поступкам, именно по поступкам. А вы мне здесь опять сказку про белого бычка.
Хорошо вы сказали: "я даже не знаю, кто я..." Предлагаю вам просто быть мужиком. Из двух комментов - "а мне по херу" и "трусливый и лживый слабак" выбираю, безусловно, первый. Да просто потому, что в первом случае человек говорит о себе, а во втором случае один человек по-базарному, по-кухонному и не по-мужски оскорбляет другого человека.
если и есть здесь кто-то, кто, говоря словами Мнира, не "оценивает по ярлыкам", так это Вы. :)
Благодарю Вас.
Позвольте и мне выразить Вам искреннее уважение.
Андрей Ю !
Как я и обещал, я опубликовал статью " №345. Андрей Ю - классический образец тролля. Пособие для начинающих блогеров".
Приглашаю Вас для участия в обсуждении этой статьи. М.К,Мурзин
Это я про своё видение. А уж про долгожителей если говорить, они всех, как облупленных, знают! Следовательно, я считаю неприемлемым хамское общение. Не нравится .........
продолжу...
Меня, как и многих, учили уважать старость. Мой муж, как мужик, никогда не станет отталкивать или ругаться с человеком, который ему в отцы годится. Не потому, что стариков-дураков/ подлецов не бывает, а просто потому, что это низко. Отойди в сторону, промолчи, даже извинение порой действует и на пожилого человека, а уж в твоей душе точно грязь не оставит.
Вам, долгожителям, не нравится, что в помойку ГП превращается? Боюсь, что нравится…Иначе этого Андрея отчитали бы по полной роже. Почему? Потому, что – читай выше, и потому, что у долгожителей так не принято, если они те, за кого себя выдают.
Но всё равно, спасибо.
Ладно ему - он пролечился серьёзно, кровообращение мозга значительно улучшилось, уже не синеет, и стал здесь копеечку заколачивать. Оттого и нумерует опусы - чтоб не забыть, сколько настругал.
А вот находясь ещё не в маразме, раздавать тут такие сентенции как ваши - это просто обычное бабье хамство - от безделья и самолюбования.
Это ни для кого не новость. Для точности, Мнир, написал бы уж как есть - "старый дурак на оплате" ?
Посмотрела оставленные Вами здесь комментарии....А зачем пришли то в Тему?
ВЫ верно заметили - есть клановость, это произошло после введения закрытых сообществ, ухода очень ярких персонажей, таких как Т
Может, новички очень скоро освоятся и создадут новую атмосферу в ГП? а может будет обычный мородобой и куча мала? Покажет время. Я желаю Вам мало обращать внимание на задирающихся оппонентов, находить любопытное и полезное для Вас лично и обзавестись вирутальными друзьями. Только будьте осторожны в реакции на призывы о помощи в денежном эквиваленте, здесь была история развода по Крымску, когда, собственно , со многих упали маски и разорвались теплые и дружеские отношения у многих. Такой вот был момент истины. Удачи Вам и приятных контактов!
Во-первых, одно из самых отвратительных качеств человека - считать деньги в чужом кармане. Согласны? Вот мне 76 лет, да ещё и кругом заболеваний, диагностированных Вами, но ни я, ни моя семья, ни мои друзья чужие деньги никогда не считали. Вот на платформе интереса к чужим деньгам и строится всё Ваше мировозрение. Мировоззрение люмпена, мечтающего о скором дележе чужого. Продолжайте мечтать!
Далее Откуда Вы знаете, что я в Гайдпарке заколачиваю деньгу? И даже улику нашли - нумерацию моих статей, чтобы в бухгалтерии не перепутать. Вот это и есть та деталь, которая и характеризует Вас. Я знал и знаю отличных ментов! Но знал и мерзейших паскудников, похожих на Вас своим стилем работы. А ваш стиль - это стиль бездарного мусора : не зная Мурзина, Вы уже сварганили обвинение! И многих Вы в каталажку посадили на основании всего лишь своих выдумок?
Но я благодарен Косте! Этот факт дал мне пищу для статьи.
У вас - одно в е щ е с т в о на весь ваш фан-клуб маразма.
И не вашей хевре даже заикаться обсуждать таких людей, как Андрей.
Скажу больше. Он настолько убого примитивен, что даже не может понять, что любое его высказывание даёт прекрасный материал для издевательства и осмеяния его!
Но особенно меня возмутила его хамство по отношению к тебе. Ты же здесь недавно! Откуда он тебя знает? Не знает! Значит он просто мелкий мстительный лицемер. Почему же позволяет оскорблять тебя? Скажу ответ : это у него от обычной зависти, от озлобленности, интеллектуального убожества . И ещё одно - посмотрите, он уже испёкся, перешёл к истеричной брани! Единственное его достоинство : он украсил своё лицо усами!
А туда же... о высоких материях! Тоже мне - новоявленная совесть Макспарка! :))) Насмешил до икоты.
Румяный критик!
Ищите материал для своих опусов в другом месте. :)))
Вы возбудились на мое предположение, что ваша так называемая "полная хронология" нереализуема на практике и никому не нужна. Потому что в ней масса системных ошибок и изъянов.
Ну и где тут идеология?
Как говорится, врите, да не завирайтесь. :-)
В "опусе 342" Мурзину были заданы простые вопросы про его детище, "полную хронологию". Выяснилось, что он на них ответить не в состоянии, отчего впала в возбуждение и стал меня поносить разными словами. Типичное бешенство ученого мелкого пошиба, которого уличили в некомпетентности.
В "опусе 342" вам были заданы простые вопросы про "полную хронологию". Выяснилось, что вы на них ответить не в состоянии, отчего впали в возбуждение и стали поносить меня бранными словами. Типичное бешенство ученого мелокго пошиба, которого уличили в некомпетентности.
Выяснилось, что он на них ответить не в состоянии, отчего впал в возбуждение. Типичное бешенство ученого мелкого пошиба, которого уличили в некомпетентности.
Ии вы полагаете, что надо оправдываться перед стариком с полуразрушенной психикой, который несет чушь за гранью вменяемости?
Я ,,привела в ГП свою подругу( одна слишком ,,прозорливая " дама даже выдумала,что это мой клон!)) Мы дружим много лет, живем рядом
По её высказываниям в сети о ней совершенно ничего нельзя узнать, но я то знаю, что она- верный друг, прекрасный человек
И однажды,когда мы собирали грибы, мы разговорились о Сталине . У нее на это другой взгляд,что не мешает нам все праздники встречать вместе, смеяться и плакать, помогать и поддерживать друг друга
Так что ПЛЮС Вам, Мнир!
Его уважать можно не только за возраст, но и за тот вклад в воспитание и образование молодых людей! Мы с Вами знаем, о чем болит его душа, чем он озабочен. Люди его поколения ,зачастую, уже думают совсем о другом, а он- молод душой!
Дай нам Бог иметь такой трезвый ум в его годы!)
Если не развалится МП, будем потом смеяться,лет так через дцать!))
Здоровья нам всем!
А позиции у нас в ГП разные.
Надежный и верный друг.
Ты вступился за Андрея, Наталья- за Мнира. Не надо какашками кидаться друг в друга. Не война!)
Невдомёк Косте, что термин перфекционист многозначен! Объективно - почти все люди перфекционисты! К примеру. человек, стремящийся к совершенству. Разве он не ерфекционист? Разные психологи отмечают 17 форм (видов) перфекционизма. Но это не для ума Кости. Он думает, что если в адрес оппонента бросить "Перфекционист!", так оппонент и ноги протянет
Дорогой коллега по Гайдпарку Костя! Не обидно тебе, что тебя 76-летний дед интеллектуальным ремешком по мусорскому-то заду отхлестал? Если обидно, так скажи, придумаю что-то другое.
Но спасибо тебе, Костя! Даёшь богатую пищу для смеха!. Сейчас напишу о тебе статью "№ 347. Почему народ не любит милицию?" Всю статью посвящу тебе! Приглашаю для обсуждения в знак особого расположения к тебе! Приглашаю!
Хотела написать пару слов по всему этому безобразию, да пропали) Наверное, в этом тоже есть смысл!)
http://maxpark.com/community/1805/content/1855016
ХВАТИТ УЖЕ МНИР подливать бензин в огонь.
Мне уже просто противно это поливание грязью друг друга !
Ничьих параметров не приводила: НЕ ЛГИТЕ. У меня фантазия тоже не бедная, на основании этого вашего коммента могу о вас такого нагородить, что не отмоетесь. Но делать этого не буду, не в моих правилах.
11 июля 1700 года — в Берлине основана Германская академия наук.
Прусская академия наук (нем. Preußische Akademie der Wissenschaften), также именовавшаяся Берлинская академия наук.))
Спасибо!
Как скажешь, Ира. :))
Что интересно, Ира. Этот сказочник ведь и про Ю насочинял ровно столько же, вырывая нужные ему клочки из контекста.
За что ж его тут уважать? А чутьё Наталье Невской, например, подсказало, что я одинока, и она троллила меня весь вечер, обсуждая мою душу, чем привела в восторг Мурзина, который вроде бы против троллизма и выступил. Видишь, как всё логично и справедливо!
Так что ты права - она бо-о-о-о-льшая молодец. Безусловно, её стОит похвалить, потому что с такой "защитницей" и враги не нужны.
Надо помнить ВСЕМ, что с другой стороны ,.провода" ЧЕЛОВЕК, а не то ,что мы о нем придумали.
Я и сама ,.рублю" шашкой, иногда жалею потом
Мне не нужна компания на данный момент времени.
Не знаю,каким боком это было к обсуждаемой статье
А это правильное место потроллить, там где совсем старый человек из последних сил борется с троллями. И объект для тролления выбран правильный: с кем вообще ни разу не общалась, знать не знает и ведать не ведает нормальная Наташа.
Посмеяться мне есть где, да и заняться тоже,есть чем.
Дела идут( я о поддержке нашего обращения ) на сайте Демократор.
50 человек наберем легко.
Как его личное хобби - нет никаких противопоказаний. Но претензии на замену учебников не существующей хронологией - это уже слишком.
Был у нас с Вами спор. Мне понравились Ваши высказывания. На основе их я написал статью Но Вы же тоже имеете прекрасную возможность ответить Мурзину своей статьёй и в пух и прах азбить этого маразматика Мурзина! Разве не так? Вот и будет Ваша правда!
Все, что я хотел спросить и написать по поводу вашей пресловутой "полной хронологии" - я изложил в соответствующей теме.
У вас не оказалось аргументов по существу указанной темы, поэтому вы эту тему, которая является примитивным балаганом, превратившимся в тупой срач. На который слетелись такие же тролли. А в этой теме еще позавчера всё закончил, однако вы опять пытаетесь спровоцировать пустую болтовню и скандальчик. Это и есть классический метод троллинга.
Таким образом вы отлично продемонстрировали, что тролль - именно вы, Мурзин. :-)
Вы жидко обгaдились в теме про свою хронологию, а теперь пытаетесь взять реванш, провоцируя меня на флуд и скандал. Смешно.
Просто слова о нужном Вам количество друзей, которых не множите сверх необходимости, и достаточном количестве любящих и любимых родственников не могу трактовать как-то по иному.
Что касается ваших фантазий - фантазируйте, посмотрим, есть ли у Вас фантазия, а я, в свою очередь, возможно узнаю о себе что-нибудь еще.
Почитайте оригинал, "опус 342", а потом сделайте выводы.
Я спросил Мурзина: "а кто будет оплачивать эту работу" А теперь неадекватный старик рассказывает, что у него деньги вымогают. Смешно.
Главная - Толковый словарь психиатрических терминов - буква Б - Бред сутяжничества
Толковый словарь психиатрических терминов
– характеризуется упорной борьбой по отстаиванию своих якобы попранных прав. При этом больные обращаются с жалобами во всевозможные инстанции, собирают огромные количества представляющихся им важных документов. Нередко наблюдается при параноическом развитии; прослеживается динамика от реально обусловленных конфликтных переживаний через стадию сверхценных идей к Б.с., не снижающему своей интенсивности даже при уходе со сцены участников первоначального конфликта – само сутяжничество становится самоцелью.
Син.: Б. кверулянтов (лат. querulus – постоянно жалующийся), сутяжное помешательство.
Вот именно с проявлениями этой штуки мы здесь и имеем дело, Андрей.
С такими не нам нужно общаться – а врачам !
Я уже вам писал, что пока это ваше хобби - делайте, что хотите. Ибо каждый сходит с ума по-своему. Но вы замахнулись на систему образования. А это уже серьезно. Правда, выяснилось, что кроме двух слов "полная" и "хронология" вы больше ничего не знаете. Так что опасность образованию с вашей стороны не грозит.
Вот такой мурзин настрочит письмо в ЦК КПСС о бездеятельности МВД по месту его жительства, а потом отдел административных органов ЦК присылает его на проверку в течение 48 часов. А ответ - за подписью генерала. Вот и едешь разбираться с заявителем и ситуацией. И выясняется, что по нему психбольница плачет. А партийная и советская власть была сурова и спуску не давала. Вот и приходилось показывать чудеса - чтобы и заявитель был доволен, и коллег не поувольняли, и сам не влип. А главное, чтобы генерал подпись на ответ поставил. :-(. Иногда по 5-7 раз перепечатывали, а компьютеров тогда не было. :-)
Или скажите: - Yu,ты не можешь быть моим оппонентом: у тебя галлюцинации. И все! Если же Вам нужна именно Ваша победа,продолжайте искать болевые точки тролля и тратить свои нервы, и при этом так и не найти истины.
Мнир,просто,зная себя,как на мне отзываются подобные "дискуссии",переживаю за Вас.(Может,конечно,Ваши нервы достаточно крепки?)
Однажды в споре по моей статье один весьма толковый блогер набросился на меня, обвиняя меня в паскудстве и других грехах. Я опешил и спросил :" А Вы со мною хотя бы один раз провели за одним столом? Знаете, сколько у меня детей? Как ко мне относятся другие?"
И вот тогда у меня вдруг и родилась догадка : в жизни нам безразлично - совок ли наш друг или антисовок, сталинист или антистлинист и т.д. А в сети люди сближаются именно по ярлыкам, не зная личных качеств других людей! Но это же ненормально! Уважать других или ненавидеть только по признаку ярлыка! Вот почему для своих противников я всегда буду подонком! Хотя эти люди ничего обо мне не знают!
И я очень рад своему прозрению. Я взял и подсчитал, а сколько здесь людей, которым безразличны ярлыки, кто пытается общаться с теми, кто испытывает простую внеиделогизированную симпаитию к другим, Я насчитал всего 13 человек! Что же получается? 99 процентов блогеров относятся друг к другу по ярлыкам.
Вот Вы, Валентина, тоже равндушны к ярлыку, Вам важен человек: если он вызывает Вашу симпатию, он из Вашего круга!. Я тоже не знаю, кто Вы совок или антисовок и т.д.
Для нас главное - личность, а не ярлык. А вот для Андрея Ю - Мурзин - идеологический противник. И потому его не интересует то, что говорит Мурзин. Для Андрея Ю важен лишь ярлык : к какой группе относится Мурзин! Оказывается, Мурзин не того ярлыка, который на груди Андрея Ю, поэтому Андрей Ю всегда будет против того, что говорит Мурзин. А это уже изначально платформа, обречённая на поражение! Андрей Ю спорит не по проблеме, а против Мурзина! А тут приходится и врать и изворачиваться!
Зная это, как я могу переживать за то, как шёл спор? Я же вижу, что Андрей Ю врёт, трусливо изворачивается, противоречит своим же ранним словам. Какие тут переживния. Жалею только об одном : надо было бы мне побольше ехидства. А Ваши слова заставили меня задуматься : что мне нужно поправить в полемике? Спасибо м, Валентина, за советы и добрые слова!
Более того, Виктор Карпов создаёт сообщество "Выявим пятую колону на МП" - сообщество стукачей...
Никакой дискуссии, только полемика. Наилучшими приёмами в которой будут т.н. хождение по кругу и подмена тезиса.
Сходила специально в статью 342,скажу,что от таких комментариев я бы тихо пошла умирать...А Вы просто молодчина,что достойно,без оскорблений отвечали на комменты Андрея.И в этом Ваша сила.
И еще: желаю Андрею Ю быть в почтенном возрасте таким же "маразматиком"как Мурзин.
Там есть Мусатов, ярый стукач и сторонник Карпова
Или писанину Мурзина априори считаете истиной? :-)
Начните вот с этого моего коментария http://maxpark.com/user/1735298109/content/1842768#comment-23135589 и сделайте объективное суждение.
"Писанину" Мурзина не читала ни разу,читала его статьи,в которых он делится своими мыслями.А истины,кроме бога,нет. Есть точка зрения на тот или иной вопрос.
описательные исторические труды, в конце которых есть КРАТКАЯ, но не Полная хронология . О чём я и сказал Андрею.. Тогда он начинает говорить, что это непосильный труд! Но это же другой вопрос! Я Андрею : не пойму Вас, вначале говорите, что хронология есть, теперь говорите, что это труд неподъёмный. Но не говорите :нужна или не нужна... Вот и всё А остальное - дрязги. И что он предложил продуктивного? Пошли ругательства с его стороны. Тогда я и написал статью о нём. И сейчас он продолжает обвинять меня во лжи. А ведь он мог бы написать в ответ статью "ЛОЖЬ МАРАЗМАТИКА МУРЗИНА".
Но почему же он не пишет статью? А потому что у него нет аргументов, одна брань.
Нежелание отвечать и есть признание Мурзиным своей некомпетентности. И это его сильно злит и является истинной причиной очередной его писанины.
А для меня вы просты и понятны. И теперь совершенно не интересны. Выживающий из ума пустомеля - что может быть печальней?.. Так что могу лишь вам посочувствовать.
Будете попусту приставать - посажу в изолятор, до окончания вашего приступа.
Поскольку злость его и в самом деле не носит здорового характера. Как видно, с детства.
1) либо собственная шизофрения (неспособность мыслить и рассуждать логически)
2) либо хуже - спецзадание с определённой целью (защищать то, что логично - защитить невозможно)
После таких фильмов хочется вообще подальше от людей убежать.((( Грустно....
В ответ на просьбу осветить технологию создания его "полной хронологии" Мурзин вылил потоки желчи и грязи. Но на вопросы так и не ответил. :-)
Вот он и пришел в бешенство по случаю выявления его некомпетентности.
Если заметили, то не я начал эту склоку. Меня всего лишь интересовал вопрос относительно пресловутой "полной хронологии". Хотя бы с этого места http://maxpark.com/user/1735298109/content/1842768#comment-23193384
"Вы просите: Расскажите технологию формирования полной хронологии : кто, из каких источников, на основании чего и т.п. А потом обозначьте хотя бы тезисно, цель ПХ."
Ну Вы и наглец!" http://maxpark.com/user/1735298109/content/1842768#comment-23258861
Как прикажете сиё понимать? Кроме как старческую истерию?
Затем, если нахожу факт из 2001 года, то ставлю его перед фактом о "Куин Мэри", если же факт из 2013 года, то ставлю го после факта о "Куин Мэри". Что же тут сложного и непонятного? А Андрей Ю требует (!!!) :"Давай технологию!"
Тут в нём говорит обычное упрямство обиженного ребёнка. Потому и упорствует. Кстати, он прямо заявил, что моя хронология никому не нужна. И назвал работу по созданию полной хронологии мартышкиным трудом. Если так, почему же он требует от меня технолгию, не проще ли уйти
Конечно, не получив надлежащих ответов и видя, что Мурзин явно неадекватен - следовало бы прекратить переписку. Так то в этом - моя вина.
Короче- пора валить!
Мы это уже проходили, помните,Лора?)))))
http://maxpark.com/community/1805/content/1855016
http://maxpark.com/community/129/content/1312284
Это вы, Мурзин, всячески уходили от ответов на вопросы по вашей теме. А когда вас приперли к стенке, то превратили дискуссию в базарную склоку. Которую сейчас вынесли на публичное обозрение. Тем самым расписавшись в своей некомпетентности.
Поскольку вы активно занялись флудом и троллингом - извольте в изолятор. Я вас уже предупреждал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такими темпами никогда не распадется. Значит долгой жизни ему.
С этим парнем сталкивался. Но я не такой умный, как ты. Я был устыжен и замолчал. Куда мне до титана мысли. Он, видимо, пьет витамин Ю.
А я ленив.
И эти Ю мне пофиг
С какого будуна ты мой земляк, да еще этнический?
И насчет замполита опять соврамши. :-)
Вот именно это вас с Мурзиным и объединяет - беспочвенные фантазии и лживость.
Нет, тебя не знаю. Такого лица не помню. И фамилии тоже.
Ты прям любимчик.
Завидую.
Давайте рассмотрим конкретную ситуацию(статья Мнира). Согласитесь, что все мы иногда пишем просто для времяпрепровождения, а иногда хотим действительно обсудить вещи, которые волнуют, и по данным вопросам у нас есть свои Убеждения. Вопрос «Учебника истории» Мнира интересовал, тема , как я поняла, была для него серьёзная и волнующая. И в этой теме, как в грязных ботинках, везде напачкал «тролль». Причём ни один из посетивших Тему гостей даже не попытался этого «тролля» приструнить, или просто послать куда подальше. А почему?
Продолжу....
Я, кстати, тоже не лучше, признаюсь. Надо было поставить хама на место. Прошу, Мнир, прощения.
Давайте будем внимательнее друг к другу, и не забывать звать Друзей на помощь, иначе зачем нам тогда Друзья!
Вы мне ссылку отправили на тему Кондрашова, но я у него в ЧС. А что там интересного?
Вот и проведите анализ. :-)
Оттого и разместил писанину, полую лжи, подлогов и передергиваний.
А вы повелись на это беспардонное вранье, из чувства ложной солидарности. :-)
Откуда у вас мысли? Это нонсенс. У вас голимый бред на предмет значимости своей персоны.
А вот в конкретной теме по конкретным вопросам этот "чемпион" Мурзин отчего-то сдулся. :-) В силу бредово-параноидального состояния.
правильно
Посему, не могу, Мнир, с тобой не согласиться.
У тебя в друзьях все тролли и неадекваты ПМ.
И прав Мнир,когда говорит,что мы в реальности обязательно нашли бы общий язык!.
А коли его нет - то и ничего нет.
Вот не увидела такой большой причины для этого спора.
Но иногда хамство очень раздражает,как и демагогия.Это факт-)))
Вы хоть здесь ответьте на мои простые вопросы относительно вашей "полной хронологии".
А то вы лукаво рассказываете - какая я сволочь и гад, однако скромно умалчиваете про свое поведение в "опусе 342". :-)
Ну и кто перешел на личность вместо спокойного ответа на вопрос по теме? Мурзин!
А теперь истерите, пытаясь облить меня грязью. Чтобы на этом фоне выглядеть типа интеллигентным человеком. Смешно.
И правильно рассчитываете, что народ по лености своей не пойдет читать оригинал нашей переписки по "полной хронологии" Так что мели Емеля, - твоя неделя. :-)
Могу обматерить, в реале в рыло двинуть. Но чтобы тролль... "Нет! Это нельзя! У нас субординация и выслуга лет!" (с) "ДМБ"
Профессиональная деформация личности - это до смерти. :-)
Полемику помню. Надеюсь, вы помните, что я вам написал - что для серьезного обсуждения нужен как минимум один серьезный собеседник. А вот с этим - проблемы, как видите. Одни любители срача и пряток в ЧС.
А то он теперь врет с три короба, выдавая себя за пострадавшего при защите Пушкина.
И что же в ответ пишет Андрей ? Он пишет с пренебрежением к Пушкину : " Мнение поэта, да ещё жившего 200 лет назад, это аргУмент".
Всё! Эпизод завершёнТак, Андрбша Ю?
Когда он стал отрицать наличие спецраспределителей, а магазин "Берёзка" назвал обычным магазином для всех, а потом начал отрицать и само наличие номенклатуры - я понял, что дальше обсуждать что либо смысла не имеет.
Рекомендую Вам сделать то же самое и не тратить на него время.
Какой смысл тратить на него время?
А на деле - полный ноль,
Дяди, тёти, в Интернете
Не балуйте словно дети,
А не то придет к вам тролль
И наступит на мозоль,
На любимую мозоль,
И вы будете как ноль... :)))
Конечно, обидно,что случаются такие терки...
Но мы не можем нравиться и дружить со всеми заявленными тремя миллионами пользователей.
Дело в том, что мы с Андреем Ю разные люди. Для меня совершенно никакого значения не имеют политические пристрастия людей. Для него же это главное. Для его круга в Гайдпарке именно ненависть к либералам, пиндосам, евреям, антисталинистам, антисовкам - главное в оценке людей.. Для меня же все эти ярлыки никакого значения не имеют. Я никогда не знал и знать не хочу :кто я - сталинист или антисталинст, совок я или антисовок. Для меня главное в Гайдпарке : интересный человек или нет. Я посмотрел профиль Андрея Ю и увидел, что он наскакивает исключительно на людей, которые что-то интересное говорят или предлагают. А своего-то у него ничего нет! .. Как же я могу пожать ему руку? А общение с ним не представляет для меня интереса. Он для меня пустое место. Сожалею, что огорчил Вас.
Дело в том, что совет отдохнуть в русской традиции обычно даётся человеку физического труда. А совет отдохнуть тем, кто занят не физическим трудом в русской традиции не укоренился. Почему? Потому что совет другому отдохнуть свидетельствует о крайней
степени чванливого высокомерия . Советующий другому отдохнуть , тем самым, о себе чрезвычайно высокого мнения! Настолько он о себе высокого мнения, что позволяет пренебрежительно говорить другому :"Отдохнул бы ты!" Недаром же такого совета Вы не найдёте в переписке русских классиков даже если классики писали резкие, а иногда и пренебрежительные письма!
Интересно, что даже авторы оскорблений, брани, ругани, сквернословных высказываний никогда не советуют другому "Отдохнул бы ты!" Следовательно, эти ругатели всё же достаточно умны, чтобы считть себя более одарёнными , чем собеседник. Да, они грубы! Но не так примитивно убоги, как Костя Крашенинников или Оппонет Ы1 А вот Костя и Оппонент Ы 1 даже не замечают примитивного убожества своего "умного" совета.
Я попытался вспомнить классических персонажей : кто из них мог бы говорить с
высокомерно-покровительственным пренебрежеием другому "отдохнул бы ты!" ? И вспомнил всего двоих. Классического Митрофанушку и пленительную Эллочку Людоедочку!
Если вспомните других - буду Вам весьма благодарен!
И всё же я Вам благодарен! Вы не будете возражать, если я на Ваших примерах с Костей сейчас напишу статью "№ 346. Какие советы вы даёте другим?"
Как мило и весело Вы ответили! Вот это стиль! Высший пилотаж в дискуссии, ох, все еще смеюсь:)
Ну и комментарии - не лучше.
Старичок просто обиделся, когда его любимую "полную хронологию" назвали никому не нужной химерой. Так что рекомендую сначала прочесть оригинал, который "Опус 342" а потом делать выводы. Мурзин начал врать и хамить еще там, а здесь он все окончательно вывернул наизнанку. ТАк что Мурзин - всем троллям тролль. Больной человек, что с его взять...
А в "опусе 342" ему было задано всего 2 вопроса:
1. Зачем нужна полная хронология в его версии.
2. Какова технология формирования этой хронологии.
Вместо прямого ответа на эти простые вопросы сумасшедший старичок начала называть меня слабаком, неучем и т.п. И утверждать, что это оскорблением не является. :-)
Я продолжал настаивать на дискуссии по существу темы. Но Мурзин отчего-то всячески от этого уходил, предпочитая обсуждать мою скромную личность. Вот такая шиза имени Мурзина. :-)
В советское время по работе приходилось заниматься сумасшедшими, склонными к с сутяжничеству. Мурзин - типичный случай подобного аномального поведения.
"СТАРИЧОК ОБИДЕЛСЯ, КОГДА ЕГО ЛЮБИМУЮ "ПОЛНУЮ ХРОНОЛОГИЮ " НАЗВАЛИ НИКОМУ НЕНУЖНОЙ ХИМЕРОЙ".
Точно я ВАс процитировал? Отлично! То есть Вы считаете предложение Мурзина о создании полной хронологии никому ненужной химерой. Прекрасно! Просто великолепно!
Но через несколько строк Вы вдруг спрашиваете Мурзина :Зачем нужна хронология? Какова технология формирования этой хронологии".
Вы , Андрей хотя бы конлировали себя . Сначале твёрдо и убеждённо заявляете, что проект Мурзина никому не нужная зхимера! А потом спрашиваете о технологии! После Андрей .стал спрашивать и о финансировании работы.
Так, Андрей, определитесь :нужна полная хронология или нет?
Что тут непонятного?
В сто пятый раз повторить? Могу.
"Полная хронология" имени Мурзина - не имеет никакой практической ценности. И интересна лишь ему самому в качестве безобидного хобби. Так понятней?
Выпустите пар каким-либо иным способом - не обсуждая достоинства и недостатки людей. Попрыгайте на батуте, поколотите "грушу", пните пару раз пустую консервную банку (далеко летит!! )) ).
И не будем ссориться. От этого давление подскакивает ).
Всего Вам доброго.
С уважением Оппонент Ы
1. А хронология все таки есть....
2.В первом комменте этого Yu ничего обидного для Вас не нашел...зато Ваш ответ наводит на определенные мысли...
З. Обнаружил, что Вы манипулируете временем комментов...а это уже мошенничество...Расчет на то, что читатели не посмотрят этот пост Так я дам ссылку, чтобы легче было подтвердить или опровергнуть мои слова http://maxpark.com/user/1735298109/content/1842768
4.Неадекватность оппонента объясняю вашим высокомерным поведением в диалоге, что смахивает на хамство...пусть любопытные читатели рассудят...
Что такое хамство, с точки зрения психологов смотрите ниже...
http://www.rusempire.ru/hronologiya-sobytiy.html
...
Примеры хамства:
• Сказать что-то враждебное «милым» голосом.
• Не дать соответствующее подтверждение или не поблагодарить.
• Нарушить обещание или договоренность.
• Быть грубым или невежливым.
• Тонко или скрыто унижать.
• Высмеивать людей или показывать неуважение по отношению к ним.
• Игнорировать людей или то, что они сказали.
• Делать ехидные или саркастические замечания.
• Вести себя с людьми, как будто они незначительны.
• Дразнить и/или задираться.
• Личное неприятие; неприятие ваших предложений, работы или продуктов.
• Вести себя с людьми, как будто они глупы.
• Вести себя покровительственно или относиться свысока.
• Шутки, выпады, нарочито выказываемое неуважение или дискриминация по цвету кожи, расовой, этнической принадлежности, возрасту, полу, весу, сексуальной ориентации, религии и т.д.
• Ворчание.
• Унижение, особенно на публике.
• Сомнительные «комплименты». (Учитель однажды сказал мне: «Если ты лучший в классе, то каким же должен быть худший?»)
-Уже всего одной этой фразой о лучшем-худшем ученике этот учитель сразу доказал свою абсолютную профессиональных непригодность. Но его бездарность - так - на поверхности! Но ведь кто-то из учеников поверит такому бездарному "наставнику" И никто не знает, к каким последствиям приводят такие фразы таких учителей.....)))))
Учебники истории должны писать непредвзятые люди.Только даты и факты+характеры и психологические портреты действующих лиц.