
Все мы с возрастом меняемся. Меняется не только наша внешность, но и установки о границах плохого и хорошего, уточняется и усложняется картина окружающего мира. Точно так же меняется и общество, сдвигается точка зрения и уловить эти изменения, находясь в современном твиттерно-подобном потоке информации, не всегда легко. Понять их можно лишь взглянув со стороны на достаточно большой промежуток времени.
Иногда изменения настолько серьезные, что разным поколениям очень трудно представить образ мысли другого. Вот ведь "дураки" были комсомольцы, бросали теплые уютные родительские квартирки и ехали добровольцами в необжитые районы на "ударные комсомольские стройки". Кровавый тоталитарный режим совсем запудрил мозги. А если взять того комсомольца и показать ему современную социальную сеть, он не поверит что попал в ту же страну. Да и правда, - страна совсем другая, модель развития и ценности поменялись. И это не хорошо или плохо, это естественно. Но давайте все-таки посмотрим, откуда и куда мы идем. А для этого перенесемся на 50 лет назад в шестидесятые.
Конец хрущевской оттепели и начало эпохи застоя в СССР, первый человек в космосе, советские стиляги, закат эры хиппи и первый Вудсток, создан ARPANET - небольшая медуза которая вырастет в гигантского спрута под названием INTERNET. На западе экономическое чудо - небывалый рост экономики в Западной Германии и Франции, а так же в Греции, Италии и Японии. Свою цену за чудо они заплатят еще нескоро. В самом начале шестидесятых строительство берлинской стены проводит черту между советским блоком и западом.
Сейчас даже не верится, что наши войска и спецслужбы тогда стояли в самом центре Европы. На шестидесятые пришелся разгар холодной войны, карибский кризис показал насколько близко человечество к повторению недавних ошибок в новом масштабе.
Но даже тогда все помнили последнюю войну и Нюрнбергский процесс, помнили речь Черчилля, и наградной церемониальный Меч Сталинграда, который до передачи Советскому Союзу экспонировался с религиозными почестями в нескольких храмах Великобритании, включая Вестминстерское аббатство.
Именно в 60-е выходит на западе замечательная книга Александра Верта "Россия в войне 1941-1945". Верт находился в СССР с июля 1941 по 1946 год в качестве корреспондента газеты "Санди таймс" и радиокомпании ВВС. В книге он без всякой чернухи и политической предвзятости рассказывает о подвиге русского народа и войне на восточном фронте. Впервые книга вышла в США в 1964 г., затем в Англии, Франции, ФРГ и других странах. И жива была еще в памяти людей сила, перемоловшая военную машину вермахта. Эта сила была там, совсем рядом, за стеной.
Красная Армия разгромила 507 немецко-фашистских и 100 дивизий ее союзников, почти в 3,5 раза больше, чем союзники на всех фронтах Второй мировой войны. На советско-германском фронте вооруженные силы Германии понесли более 73% потерь. Здесь уничтожена основная масса военной техники вермахта: более 75% самолетов (свыше 70 тыс.), до 75% танков и штурмовых орудий (около 50 тыс.), 74% артиллерийских орудий (167 тыс.).
Долгих три года мы сражались с 3/4 фашистских войск фактически один на один, а после перелома и открытия второго фронта - с 2/3.
Из 1 418 дней активные бои шли 1 320. На североафриканском фронте соответственно из 1 068 - 309; итальянском из 663 - 49. Пространственный размах составил: по фронту 4 - 6 тыс. км, что в 4 раза больше североафриканского, итальянского и западноевропейского фронтов вместе взятых;
Оценки потерь с нашей стороны очень разные - потери мирного населения оцениваются разными авторами от 15 до 30 миллионов. Военные потери (включая погибших в плену) от официальных 8,6 до 13 миллионов.
Не будем сейчас анализировать кто подсчитал точнее и причины этих потерь. Рассмотрим всего один показатель из сравнительного статистического анализа. А именно стойкость войск - отношение числа убитых к числу пленных, сколько нужно убить, чтобы деморализовать остальных. Не скажу, что коэффициент абсолютно точен, но при корректировке официальных потерь в большую сторону он только увеличивается. У советских войск это отношение 1,7, у Германии и Италии 0,9, а для французских войск, например, этот коэффициент составил 0,05 - убиваем 5 и 100 бросают оружие. Если бы наши деды сражались как тогда французы - не было бы потерь 9 миллионов, но судя по цифрам это не сражение, это чуть серьезнее полевых учений. Я не умаляю сейчас подвига французского сопротивления, но кем бы был де Голль, не победи мы Гитлера? Сейчас бы его считали обычным сепаратистом, симпатизирующим коммунистам и выступившим против законного правительства Петена.
И даже в разгар холодной воины политологи и историки западного блока не приравнивали социализм и фашизм, а недопустимость нацизма легла в законодательства множества стран.
Вернемся в наши дни. В европейских СМИ не услышишь, о том, что каждый четвертый белорус погиб на войне, не вспоминают политую кровью землю Украины или миллионы русских умерших от болезней, голода, бомбежек. Забыт геноцид и массовое уничтожение православного сербского населения. Зато в эстонском городе Пярну открыт памятник легионерам эстонской дивизии "Ваффен СС", а в Латвии в Риге проводятся шествия легионеров СС. И параллельно с этим прибалты вместе с поляками активно продолжают требовать у России какого-то непонятного покаяния.
Украинские ветераны ОУН-УПА указом Президента Украины Виктор Ющенко от 29 января 2010 года признаны воюющей стороной и борцами за независимость Украины. Есть и конкретные герои - Роман Шухевич являлся заместителем командира в спецподразделении "Нахтигаль" сформированного и обученного абвером для действий в составе диверсионного подразделения "Бранденбург 800", с мая 1943 руководитель ОУН. 12 октября 2007 Шухевичу было присвоено почетное звание Герой Украины.
На международном круглом столе "Рабский труд при нацизме. Эксплуататоры и жертвы", прошедшем еще в 27 января 1999 года, бывший "остарбайтер" и узник Дахау Борис Григорьевич Ельченко озвучил очень интересный момент - рабочие из стран Запада, в отличие от наших, получали зарплату, а французы, например, ездили домой в отпуск. Несмотря на это, компенсации, выплачиваемые "западникам", в 7-10 раз превышают наши, а с того же 1999 года наши граждане, работавшие на немецких заводах, лишены права на компенсации. Среди этих заводов БМВ, "Бош", "Опель", "Сименс" и другие.
Что-же случилось с миром? Как за 50 лет победители превратились в побежденных, и почему совершенно нормальным теперь считается приравнивать социализм и фашизм? Почему компенсации раздаются столь избирательно? Почему в отдельных странах фашистские пособники называются героями?
Причин тут много. Одна из них та, что мы на самом деле воевали не просто с Германией, по сути это была война со всей континентальной Европой, и простить нашу победу просто нельзя, её проще всего поскорее забыть и подменить чем-то другим. А вторая, то ли причина, то ли следствие - в современном медиапространстве есть только одно преступление фашизма. Оно монополизировало и затмило собой почти все, что говорится о войне. Это преступление называется специальным словом "всесожжение" он же холокост.
Не хочу вдаваться в теории заговора, сомнений в убийстве множества евреев у меня нет, есть сомнения в конкретных цифрах, и есть серьезные претензии к политической пляске Израиля на костях узников концлагерей. Не понимаю я и почему с одной стороны пособники нацистов объявляются героями и участвуют в маршах, а с другой стороны, ученые, которые не отрицают, а просто призывают к диалогу и высказывают свои точки зрения по точным цифрам убитых евреев подвергаются уголовному преследованию лишаются ученых званий и сажаются на реальные сроки.
Наиболее точно на эту тему высказался А.Магидович, анализируя принятие резолюции Генассамблеи ООН 2007 года: "Несмотря на то, что реально мало кто отрицает факт геноцида евреев в годы Второй мировой войны, очень многим непонятно, зачем вообще поднимать вопрос об ответственности за его отрицание? Если Холокост - это очевидный факт истории, то зачем нужна ответственность за отрицание очевидного? Почему бы ООН не ввести тогда ответственность за отрицание и других очевидных вещей, скажем, шарообразности земли или таблицы умножения? Если же в истории Холокоста есть неочевидные и спорные для историков моменты, то опять же, почему нужно законодательно запрещать кому-то сомневаться? Это уже напоминает средневековую инквизицию, которая наказывала в том числе и за отрицание "очевидной" вещи - того, что земля плоская и стоит на трех китах"
А теперь собственно то, почему я вообще поднял эту тему. К этому меня подтолкнуло посещение двух мест в Берлине: дома у Чекпоинт Чарли (Haus am Checkpoint Charlie) и Цейхгауза (Zeughaus). В первом расположен Музей берлинской стены, а во втором - Немецкий исторический музей.
Музей Берлинской стены это музей двух идей - личной трагедии людей, для которых холодная война стала не просто абстракцией, а железный занавес не просто красивой аллегорией, а конкретной бетонной стеной. Вторая идея музея - показать "каким злом" был Советский союз. Победивший западный блок лишний раз "пинает" побежденного - в музее, например, можно увидеть кучу медалей с подписью "металлолом" или красный флаг с подписью "под этим флагом совершались преступления". Чтобы все понимали преемственность того СССР и этой России, есть отдельный зал про кровавые дела нового режима.
Немецкий исторический музей подарил мне квинтэссенцию всего написанного выше, как обычно, в путеводителе - поскольку их пишут так, чтобы просто и в двух словах передать нужную мысль, самое главное о конкретной эпохе или событии.

Вот так, 15-30 миллионов "советских функционеров" упомянуты на последнем месте в списке жертв после евреев и цыган. И убили их, получается, даже не по расовому признаку, так что в принципе о геноциде речи не идет. Да и не особо их жалко, ведь, посетив предыдущий музей, мы помним, что под советским флагом совершались преступления. И национал-социалистическое государство, оказывается, воевало не за рай для отдельно избранной арийской расы, а ради уничтожения евреев, чему прилагало все силы.
Хочу заметить еще одну важную деталь - современные СМИ и наполненность музеев не всегда соответствует общественному мнению, в одной из статей я упоминал о когнитивном кризисе школьных учебниках, абсолютно не выражающих общественное мнение. То же и со СМИ, они выражают лишь точку зрения капитала стоящего за ними, или правящей верхушки, а не точку зрения населения конкретной страны. Люди все еще умеют читать и думать самостоятельно. Живы еще и те, кто своими глазами видел шестидесятые.
Пересмотр результатов Второй мировой войны уже очевиден всем. ООН страдает тяжелой формой "импотенции", уже, пожалуй, неизлечимой. Кто-то еще помнит про Лигу наций? Незыблемые когда-то границы уже пересмотрены, забытые когда-то территориальные претензии вынуты из-под сукна. Будет ли пересмотрен такой результат Второй Мировой, как Израиль, судить не берусь.
В музее берлинской стены есть не относящийся к ней Ходорковский, но почему-то я не нашел экспозиции о современном близнеце - израильской стене безопасности в Иерусалиме. Ведь как показал исторический опыт - стены прошедшие по судьбам людей рано или поздно рушатся. Но как это будет, и будет ли вообще - покажет только время.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и бесконечного движения.
Первыми запустили в Космос ракету со Спутником.
Первыми осуществили полёт Человека в Космос.
Первыми вышли в открытый Космос.
Доказали возможность построения справедливого общества и т. д., и т. п.
Думаете, что Вы ему что-нибудь докажете?
Или .... один ярлык?????
Однако, продолжу:
Капиталист - это капиталист....
Националист - это националист....
Фашист - это фашист...
Колаборационист - это колаборационист ...
Онанист - это онанист....
КАКАЯ , ХРЕН, РАЗНИЦА ?????? )))))))
Он и то, что такое "либерализм" не понимает...
Ему ремня дать и завтра в пятый класс отправить....
На физкультуру... На "упал-отжался".... Пока не не упадёт ))))))
Американцы ожиревший и самовлюблённый народ. Ежели бы не мигранты, то давно бы валялись в луже и пускали пузыри.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За одного Табаки, абсолютно чёткий символ гнусности пятой колонны, госдеповских и моссадовских прихвостней , Р. Кипплинг - пророк-гений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не румяный, не живой! Съешь осиновой коры --
И взбодришься до поры:
Чай, не химия какая,
Чай, природные дары!!!:))..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Список уже существует в "ал"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Либералист - онанист???? ))))))
Вы себея хорошо описали. С чего такая откровенность?
Почему вы такой откровенный?
И чего у ва сдулось?
И чего вы нашли?
А пакт Молотова-Риббентропа, который был заключен между СССР и Германией?
Вы о нем почему забыли?
А как быть с советскими падлами?
Вы сэр в своих "разоблачениях" оборзевшего Запада. Забыли один маленький нюанс- ЗАПАД НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЛ!
За исключением фашистских стран.
А что делал в это время СССР?
Вы тут рассказываете, что Запад "кинул" Польшу. Но СССР вообще ввел свой войска в Польшу.
1 сентября 1939 года в Потшу пришла Германия, а 17 сентября СССР...
"Если мы примем примем предолжение Германии о заключении с нею пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное втсупление в войну".
Иосиф Сталин. Речь на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну вы объясните - кто такой либерал? Майкал не смог..... Видимо , иссяк.... Или, как это у вас говорят - импотент.....))))))
Учите историю России!
Историю Великой Отечественной, считаю, надо преподавать везде - в школах (очень подробно), в институтах и академиях. Ни один политик не должен залезть на пьедестал политического Олимпа без знания истории государства и войн России в частности. Даже те, кто лезет недра эксплуатировать, заводами и фабриками владеть,экономическую политику проводить - должны прежде доказать свою состоятельность как человек и патриот страны. Хватит пропагандировать общечеловеческие ценности. Ими можно будет заняться только после того как ценность приобретёт судьба каждого россиянина
http://maxpark.com/community/politic/content/1852207
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не хочу жить в Африке, и не буду, а вот европейцы - будут, причем очень и очень скоро.
Еще не вечер.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бывает же просветление у либерастов:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот цитата из статьи израильского историка Габриеля Городецкого: «Сотрудники военно-исторического исследовательского управления бундесвера представили глубоко продуманную и написанную со знанием дела историю Второй мировой войны. Авторы посвятили отдельный том операции «Барбаросса», где категорически отвергается идея «упреждающего удара». Необходимо сказать, что авторский коллектив имел полный доступ к немецким архивам и тщательно восстановил все, что предшествовало решению Гитлера напасть на Россию. При этом было установлено, что нападение никак не было связано с существованием угрозы со стороны России».
Достаточно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выдернув слова из контекста, можно сильно исказить смысл написанного - что ты и делаешь.
Только здесь нет идиотов - все прекрасно понимают, ЧТО имел ввиду Кузнецов, написав: "исходя из намеченных им самим сроков".
Так что цитатки от Резуна - не прокатят. Он давно и конкретно опровергнут - и не единожды - как манипулятор и лжец.
Вот вам некоторые исторические факты.
Еще с 14 августа 1939 года советская сторона подняла вопрос о пропуске частей Красной Армии через территорию Польши.
Если СССР не собирается нападать на Германию зачем ему "коридоры" в Польше?
Затем СССР и Гемания заключили пакт Молотова-Риббентропа. 1 сентября 1939 Германия вводит свои войска в Польшу, а 17 сентября 1939 тоже самое делает СССР...
Почему Германия агрессор, а СССР нет?
Германия захватывает Данию, Норвегию и т.д. СССР получает Прибалтику и нападает на Финляндию. "200 тысяч лежат в снежных сугробах и смотрят ненавидящими глазами в наше хмурое небо. и в том нет нашей вины"-сказал финский президент Маннергейм.
США, Англия, Франция НИ НА КОГО не нападали. А СССР нападал...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. что это братья-близнецы
- почему? В чем близнецы? В Германии частные фирмы: ИГ Фарбендустри, Хенкель и Алкетт - чистый капитализм. Гитлер в России хотел колоний, как Англичане.
2. не напади Гитлер на СССР, Сталин ударил бы по Германии
- доказательства есть? где ваш мифический план "Гроза"? Можно его увидеть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А наступательного оружия выше крыши. Будет еще больше.
И обороняться всегда надо на территории врага, не на своей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но это лучше, чем обороняться на своей территории и хоронить своих близких.
Кстати, вы не задумывались, когда советские войска поперли гитлеровцев по всем направлениям, почему бы было не присоединить к себе Польшу, Чехословакию и т.д.?
2. Надо знать, кто и как угрожал тогда СССР. Перечислить? Япония, Германия, Англия, Турция, Финляндия, Италия, Румыния, Венгрия, Испания, Болгария - достаточно? Добавим к этому потенциал завоёванных Германией Франции, Чехословакии, Австрии, Норвегии и неопределившейся в политике по отношению к СССР США. Это объясняет наличие у СССР столь внушительного количества техники и вооружений?
Кстати - вот что писал в своей докладной записке от 22 мая 1940 года новый нарком обороны Тимошенко: ""Танковые войска в настоящее время имеют в своем составе 11 бригад по штатам военного времени, 11 бригад усиленного состава, 17 бригад по штатам мирного времени, 3 мотобронебригады и 1 стрелково-пулеметную бригаду, 6 отдельных танковых полков и учебные части"... "До конца 1939 г. высшим соединением автобронетанковых войск являлся танковый корпус, состоящий из трех бригад – двух танковых и одной стрелково-пулеметной. Танковый корпус имел по штату 570 танков. Всего их было четыре: 10-й танковый корпус в ЛВО, 15-й – в БОВО, 20-й – в ЗабВО, 25-й – в КОВО". Это вам ни о чём не говорит?
3.В чём разница между оборонительной техникой и наступательной?
5. "Некоторые советские военочальники САМИ признают, что речь шла о НАСТУПАТЕЛЬНОЙ войне, а не ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ" - кто конкретно?
6. "...будем бить врага НА ЕГО территории! " - если бы вы знали доктрину РККА в тот период - вы бы не выдавали желаемое за действительное. Бить врага на его территории означало лишь то, что это будет лишь в случае НАПАДЕНИЯ на СССР!
"Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим!" -
- вот что пели наши деды в 39 - 41 годах.
Учите историю, милок, и постарайтесь смотреть на неё не глазами Суворова - Резуна, а попробуйте составить о ней собственное мнение.
А это - так, для общего вашего образования: http://h.ua/story/269760/
http://www.sultanov.azeriland.com/istoria_neimeet/page_12.html
Только вам, толстоголовым, до этого самим - не додуматься?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Оборонительные средства необходимы, чтобы выдержать первый удар. И тут же перейти в наступление. И дальнейшие действия должны быть на территории противника. Логично? Абсолютно.
И никакого цинизма. Идиотов надо наказывать.
Но вы не ответили про Польшу и т.д.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Адмирал Кузнецов: "И. В. Сталин вел подготовку к войне-подготовку широкую и разностороннюю,-исходя из намечанных им самим... сроков. Гитлер нарушил эти расчеты" (См "Накануне" М: Воениздат 1966).
да, Сталин готовился к войне, и что?
Начальник академии генерального штаба генерал Иванов: "немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска" (См "Начальный период войны". М: Воениздат, 1974).
читаем полностью:
Таким образом, немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны.
не дали развернуть войска и что?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
>>Вы будете сравнивать ситуацию 1919 и 1941 года?
именно - Россия в кольце интервентов.
вы что, совсем не понимаете смысл фразы: упредить в развертывании?
Комментарий удален модератором
РАЗВЕРТЫВАНИЕ СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ВС комплекс мероприятий по переводу ВС с мирного на военное положение, созданию группировок ВС и завершению их непосредственной подготовки в войне. Создает условия для проведения первых стратегических операций.
Включает приведение ВС в полную боевую готовность с их отмобилизованием, оперативное развертывание войск (сил флота) на ТВД, организацию их построения, выдвижение войск (сил флота) из глубины на ТВД, проведение стратегических перегруппировок между ТВД, создание и развертывание стратегических резервов, развертывание систем управления, стратегического обеспечения и гражданской обороны. Может проводиться в экстренном порядке в кратчайшие сроки или поэтапно, растянуто во времени, в полном или частичном объеме, скрытно или открыто.
понятно ли? Смысл в том, что бы напасть и продвигаться настолько быстро, что бы армия не успела отмобилизоваться, дошло ли?
Комментарий удален модератором
Опера́ция «Немы́слимое» (англ. Operation Unthinkable) — британский план боевых действий против Советского Союза, разработанный весной 1945 г. в конце Второй мировой войны объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля.
Также рассматривалась возможность участия в операции 10−12 немецких дивизий, вооружённых британцами и американцами.[9] Допускалось участие в войне Польши, в случае переноса боевых действий на её территорию.[7]
>>Германия хапает Данию, Норвегию и т.д., СССР хапает
А Англия и Франция хапает весь мир, имея колонии по всему мира. Россия лишь возвращает свои территории.
Никто кроме - Геббельса. Вот вы - его достойный продолжатель, так что вздерните нос повыше и гордитесь им.
Только не забудьте вытереть - чтобы сопли не блестели от гордости
Так что доводы и аргументы твои - не более, чем бред олигофрена.
1. они не вели войну ни с кем до декабря 1941 года;
2. на американском континенте иметь большое кол - во танков - глупо и расточительно;
3. когда понадобилось - они произвели танков столько, сколько им понадобилось, включая ленд-лиз.
Что касается "инвалидов" - у вас неверная инфа.
Повторяю: Суворов - Резун, ка источник знаний - не канает.
Я вообще не понимаю: чего ты пыжишься, пытаешься тут доказать? Я ведь привёл тебе прекрасный источник - 10-томник "Вторая мировая война", который вышел через 17(!) лет после развала СССР, и в котором ДОКАЗАНО: СССР не собирался нападать на Германию.
Тебе этого мало?
Тогда - вали в дурку!
"не дали развернуть войска и что?".
А то. Если товарищ Сталин к войне не готовился как же он мог войска разворачивать?
--------------------------
Кузнецов как раз и пишет, что Сталин считал, что на СССР будут нападать, но срок нападения на свою страну СССР он старался отодвинуть.
Войска разворачивать начинают- во всех фильмах про войну показывают, даже если не нападаешь, а на тебя готовится нападение (атака) - войска ОБЯЗАТЕЛЬНО надо развернуть для начала обороны и перехода в наступление для победы над агрессором иначе он опять нападет.
У вас истерика...
Лечитесь...
А у СССР была такая техника, которая была малопригодна для войны на СВОЕЙ земле, но прекрасно подходила к войне на ЧУЖОЙ земле...
Зачем стране, которая не собирается нападать такое оружие?
На кого в то время напали США, Великобритания и Франция?
А на кого нападал СССР помните?
Или факты вам не важны?
Это первое.
Второе. Почему Резун плохой источник?
А вы его извращаете...
Кузнецов пишет про "намечанные сроки". Так, что не выкручивайтесь...
Этот план был разработан ПОСЛЕ войны.
А до войны кто плписывал пакт Молотова-Риббентропа?
"Также рассматривалась возможность участия в операции 10−12 немецких дивизий, вооружённых британцами и американцами.[9] Допускалось участие в войне Польши, в случае переноса боевых действий на её территорию.[7]".
Сэр. А то, что полЕвропы-коммунистическая это нечего?
"А Англия и Франция хапает весь мир, имея колонии по всему мира.".
Причем тут колонии?
На кого напали Франция и Англия во время второй мировой?
"Россия лишь возвращает свои территории.".
Российская империя прекратила свое существование. СССР никаких прав на Польшу и Финляндию не имел!
Зачем свои привычки на меня переводите?
Заметно...
Чего не лечишься?
Вам то какое дело?
Вам я ее доверить не могу.
Много болтаете.
>>разработанный весной 1945 г. в конце Второй мировой войны
опять функциональная неграмотность? Неспособность понимать прочитанное?
>>А до войны кто плписывал пакт Молотова-Риббентропа?
Пакт Риббентропа-Молотова - ответ на Мюнхенский сговор.
>>Сэр. А то, что полЕвропы-коммунистическая это нечего?
А то, что полЕвропы капиталистическая - это ничего?
>>Причем тут колонии?
так Россию тоже хотели превратить в колонию, как Англичане превратили в колонию Индию, так же немцы хотели превратить Россию в колонию. немцы не считали себя чем то хуже англичан.
>>На кого напали Франция и Англия во время второй мировой?
Они уже на тот момент нажрались территорий и рабов, колоний у них было вдосталь.
>>СССР никаких прав на Польшу и Финляндию не имел!
а он их и не завоёвывал, лишь вернул те части, которые по "недоразумению" попали во власть Финов и Поляков.
Все симптомы - налицо!
Советую тебе, уродец, впредь жонглировать фактами, а не оскорблениями.
Но, но, но. С кем говоришь холоп.
"Давно в углу не стоял?".
Да я воббще в углу никогда не стоял. А у тебя в углу большой опыт?
А опытный?
"Или тебя в однополой американской семье перекормили транквилизаторами - а вдобавок ёбнули головой об порожек?".
Ты зачем описываешь мне свою жизнь?
Какое мне дело то того, что ты воспитывался в однопой американской семье?
И какое мне дело до того, что тебя роняли вниз головой?
"Все симптомы - налицо!".
Тебе твои сомптомы виднее... Ты же им страдаешь, а не я.
"Советую тебе, уродец, впредь жонглировать фактами, а не оскорблениями.".
Ты будешь мне советы из своего петушиного угла кукарекать?
Скули, паскуда, смерть твоя - на конце моего ломика!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А про то, что империализм обязательно развязывал и будет развязывать войны- всё руководство страны постоянно повторяло.
И В.Ленин об этом писал в своих работах - это раньше студентам преподавали.
Вопрос стоял как долго удастся избегать быть втянутыми в НАЧАВШУЮСЯ войну.
Передёрнуть, притянуть за уши факты, досочинять в своих целях- это избитый приём.
Вы ответьте на вопрос:" Зачем Сталину надо бы было нападать и оказаться одному против всего объединённого капиталистического мира, когда в стране прошло только 20 после страшной гражданской войны, колхозы только укрепляться начали и осваивать механизацию, заводы только строились и пока приходилось развивать тяжёлую индустрию, но нужна была и легкая обязательно, а главное армия начала только перевооружаться и реорганизоваться! А Вы говорите, что ему ЛИЧНО нужна война была.
Да, это был настоящий КРЕСТОВЫЙ ПОХОД Запада, освещенный церковью, против России ( СССР на Западе всегда воспринимался как Россия ). Вся промышленность Европы работала на Гитлера. В качестве добровольцев в походе участвовало около 2-х миллионов граждан Европы: австрийцы, чехи и словаки, поляки, французы, хорваты, евреи, голландцы, бельгийцы, люксембуржцы, датчане, цыгане, норвежцы, шведы... По некоторым данным, на стороне Гитлера сражалось около 200 тыс французов! Сравните это с численностью эскадрильи "Нормандия-Неман", воевавшей на нашей стороне. Причем, соединение французов воевало под Москвой на Бородинском поле и как и в 1812-м получило по соплям и было разбито. Ватикан, благославивший поход на Россию, в конце войны помогал фашистким функционерам скрыться от возмездия в Латинской Америке.
Отсюда и полное единодущие и консенсус Европы по переоценке роли России во 2-й Мировой. Пользуясь могуществом западных СМИ, развернут ИНФОРМАЦИОННЫЙ Крестовый Поход
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или Вы не учились в средней школе - не учили новую историю? Печально...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
фюреров второго порядка проводил совместный парад войск
в Кракове? Это после того как раздолбали Польшу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Зря сказали. Сейчас на вас совкодрочи "налетят" и скажут, что вы на Госдеп работаете!"
Комментарий удален модератором
Вторая-логичное продолжение Первой (итоги Первой провоцировали НЕИЗБЕЖНОСТЬ ...продолжения Конфликта) ...и по СУТИ это Единое Действо 20-го Века...! Британской Империи страстно хотелось Уничтожить Своих Гео-Политических Противников...Любым Способом и при Любом Раскладе ...
КАПИТАЛ стремится сосредоточится в одних руках это его основная СУТЬ....Хозяин должен Быть ОДИН...!!!
Миром Правят Три Силы и это:"Власть,Деньги,Секс"...Политика лишь служанка....а политики лишь клоуны...на сцене Большой Игры...!
А вот Майкл Мидолтон ковыряется в дерьме оброненном случайно пролетавшей птичкой над этой сценой...!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надоели - идите-ка на помойку, т.е. в ЧС.
Как придёте в себя, перестанете флудить, может быть, выпущу порезвиться на волю!
"Вот птичка пролетела и ага..."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ситуация изменилась ПОСЛЕ БЕГСТВА РУКОВОДСТВА Польши из страны.
В 5:40 утра 17 сентября на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии вступили части Красной Армии.
Причины ЭТОГО ШАГА были подробно изложены в ноте советского правительства, врученной в 3:15 того же утра польскому послу в Москве Вацлаву Гжибовскому:
«Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР.
Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, оставались беззащитными.
Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью»
http://liewar.ru/content/view/40/8/1/4/
Великая оболганная война
Ситуация изменилась ПОСЛЕ БЕГСТВА РУКОВОДСТВА Польши из страны.
В 5:40 утра 17 сентября на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии вступили части Красной Армии.
Причины ЭТОГО ШАГА были подробно изложены в ноте советского правительства, врученной в 3:15 того же утра польскому послу в Москве Вацлаву Гжибовскому:
«Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР.
«В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши»
Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск
Выкручивайтесь.
"Это Вы делаете вид, что за те 17 дней, которые прошли до ввода Красной армии, в Польше ничего не происходило.".
Это вы делаете такой вид...
"А вопрос свой адресуйте Черчиллю и Рузвельту. Если Сталин был зачиньщиком войны, то чего ж они с ним союзные отношения поддерживали?".
Сталин умел ими манипулировать... Он был умным!
Слив учтен...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я думаю сейчас уже очень многим очевидно что ни в Европе, ни в США Гитлер не был изгоем, изгоем он стал после того как стало очевидным что Германия проигрывает войну и кто-то должен ответить за все эти смерти, ну не Ротшильд же с Кунами и Вартбургами будет за это отвечать. А все "оккупированные" европейские страны очень даже не плохо себя чувствовали во время оккупации, исключение составляли лишь незначительные силы сопротивления о которых и говорить всерьез не стоит.
Таким образом можно говорить о том, что СССР в одиночку боролся не только с Гитлером, но и против всей Европы и финансовой верхушки США. И смог в этой войне победить!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И только от нас они могут узнать настоящую правду о ВОВ.
А донести до них эту правду - это наш долг.
Комментарий удален модератором
"17 июля 1932. Бонусный марш. Расстрел многотысячной демонстрации ветеранов первой мировой войны в Вашингтоне. Против ветеранов, многие из которых пришли с семьями, были направлены регулярные войска и танки. Операцией руководили генерал Д. Макартур, полковник Д. Эйзенхауэр и майор Д. Патон (будущие американские военачальники во второй мировой войне). По различным оценкам число погибших до 200 человек, более тысячи раненых." (http://www.sdelanounih.ru/rasstrel-mirnogo-naroda/ )
Комментарий удален модератором
Так что есть возможность донести до внуков ПРАВДУ, а не то, что вы имеете ввиду - с подачи ваших вонючих либерастов, к коим вы и относитесь!
Комментарий удален модератором
Только и знаете, что вонять в сторону СССР и Сталина - тролли поганые!
Бунич - такой же продажный либераст, как и ты, пишущий по заказу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Те, кто писал о Сталине подобную лажу - оказывались на содержании у аппарата, были в фаворе - как, например, Сванидзе, Млечин, Солонин и т.п. и - тот же Бунич. Теперь времена несколько изменились, право голоса получили и те, кто пишет о Сталине и советской эпохе - и где ваш Бунич?
Теперь что касается "Бабьего Яра" А.Кузнецова. Есть такой любимец либероидов - В Шаламов, написавший "Колымские рассказы" и в частности, рассказ "Последний бой майора Пугачёва", по которому снят одноимённый х/фильм. Так вот ни рассказ, ни фильм не имеют НИЧЕГО общего с реальностью, кроме факта побега 12 зеков. ТОЛЬКО ЭТО БЫЛИ НЕ ОФИЦЕРЫ - ВЕТЕРАНЫ ВОЙНЫ, А БЫВШИЕ БАНДЕРОВЦЫ И ИХ ПОСОБНИКИ.
Делайте выводы, милок.
И ещё: когда в Киеве организовали музей "Голодомора", то в его экспонатах быстро обнаружили фальсификации - фотографии о незавидной судьбе людей в 32 - 33 г.г. были выставлены из США - времён Великой Депрессии. Это - известный факт, о котором есть много материалов в инете.
Да, мозги тебе промыли вполне качественно - с песком и хлоркой!
Знаний - ноль, зато амбиции - через край! Так что советую образовываться, а не нести ахинею (если ты, конечно, не тролль!).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Проснись, а то отмороженным так и останешься!
Для тебя, дебил, повторяю отдельно: факты голодных смертей и массового голода в США, а также в Европе - тщательно замалчиваются. Однако американская статистика, которой на западе мало интересуются, подтверждает: потери населения в США в годы депрессии - 7 млн. человек.
Так что слился - ТЫ, и - не один раз!
Предупреждаю: отныне на твои голословные фантазии - отвечать не буду. Если что-то утверждаешь - давай ссылку на ДОКУМЕНТЫ, а не на романы и рассказы.
И... "валяюсьпоцтулом"!!! )))))))
А я приведу печатный источник.
"Исскуственно вызванный голод доводил до людоедства. Только одних детей в голодовку 1933 года погибло около трех миллионов".
"Руская мысль". 2004 год № 4
Вы бредите?
Если такой умный, то объясните, что такое "либерал" в вашем понимании???????
Так пойдёт и через пару десяток лет Еврейское Государство Израиль займет , заслуженное место победителя Гитлеровской Германии.
Казачьи формирования в составе вермахта - разве не было? - Гражданская война продолжалась. И до тех пор, пока народ не понял - пришлые тираны нисколько не лучше своих, советско-коммунистических.
А по поводу отношения соввласти к пленным - так Стиалин прямо сказал - у нас нет пленных, у нас есть предатели.
И репрессии в отношении семей военнослужащих, попавших в плен - в какой стране - неуцжели в Германии?"
Вот типичные и туповатые вопросы либерастов, начитавшихся дешевых брошюрок еврочеловеков и выпущенных для тех, кто не думает своей головой.
Как только их не ублажают их клиенты, а они всегда недовольны.
Про этих говорят: "Что имеем, не бережём, а, потерявши, плачем".
Конечно, коллаборационистам и предателям было бы комфортнее жить при немецкой оккупации, как отлично жилось парижским проституткам и их сутенерам, когда этот город удостоился чести быть включённым в Гросс-Дёйч-Райх - вокруг война, все в дерьме, а они "все в тюле и панбархате", и коньячная благородная отрыжка. Красота!
Увы, Красная Армия не оставила никаких шансов Гитлеру для установления "дёйче орднунг" по всему миру.
И даже спустя 70 лет это очень многим не нравится
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По всему видать они явно недооценили Русских. Они не могут понять что Русские не позволят гулять парадами геев и лесби. Что понятия,"родитель №1 "и "родитель№2" ,это дикость для Русских......
Что сам способ капиталистического устройства чужд для Русских......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Франки сдались с парадом, англы отсиживались, прочие европезоиды оччень не любят вспоминать свою роль в той войне....
И у всех есть скелеты в шкафах....
И РОССИЯ - вечная освободительница европы - и от татар, и от турок, и от наполеонов, и от фашизма.... НАШЕЙ КРОВЬЮ! НАШЕЙ ТРАГИЧЕСКОЙ СУДЬБОЙ!!!! БОРОЛИСЬ ЗА ВСЕХ!!!!!!!!
НЕ ОТРЕКУСЬ.
Комментарий удален модератором
Как выразил, соболезнование оп поводу смерти И.В.Сталина , других политических взглядов, но равный по званию, Генералиссимус, другой страны, но как точно."Сталин был первым среди равных в союзнической
Сегодня в России, в войсках, во власти, нет стратегии защиты Государства, идет сплошная болтовня, за ошибки Сталина критикуя, и празднуют Победу 9 мая, как свою. При этом, искажая историю и правду, драпируют, те места куда кидали Победители на Красной площади, Знамена поверженного врага. Парад Победы в Москве. 24 июня 1945 г.
22 июня 1945 года в центральных газетах СССР был опубликован приказ Верховного главнокомандующего И. В. Сталина № 370:
В ознаменование победы над Германией в Великой Отечественной войне назначаю 24 июня 1945
На парад вывести: сводные полки фронтов, сводный полк наркомата обороны, сводный полк Военно-морского Флота, военные академии, военные училища и войска Московского гарнизона.
Парад Победы принять моему заместителю Маршалу Советского Союза Жукову.
Командовать Парадом Победы Маршалу Советского Союза Рокоссовскому.
Общее руководство по организации парада возлагаю на командующего войсками Московского военного округа и начальника гарнизона города Москвы генерал-полковника Артемьева.
Верховный Главнокомандующий,
Маршал Советского Союза
И. Сталин.
Однако, навряд-ли "функционеры" из государства Израиль когда-либо предъявляли кому-нибудь претензии по Берлинской стене. Надо думать, их израильская стена, - несёт в себе другой смысл. И к законам о наказании за отрицание холокоста, основная масса тамошнего населения не имеет никакого отношения.
Хотя, конечно, вопросы компенсаций и всякого рода материальных выплат "за причинённый ущерб" - могут быть выпрашиваемы или затребованы от виновников абсолютно по разному....
Вот Союз, говорят (при Н.Хрущёве), - высокомерно отказался от всяких выплат... - (Думали уже в 80-м году самим жить при полном изобилии и при вожделенном коммунизме... Соответсвенно, - без всяких там "подачек" от кого бы то ни было).
Евреи, похоже, в коммунизм верили не все. :)
Вот и весь перекос.
По оценкам «Энциклопедии Холокоста» (издана музеем Яд-Вашем), погибло до 3 миллионов польских евреев, 1,2 миллиона советских евреев (энциклопедия приводит раздельную статистику по СССР и странам Прибалтики), из них 140 тысяч евреев Литвы и 70 тысяч евреев Латвии; 560 тысяч евреев Венгрии, 280 тысяч — Румынии, 140 тысяч — Германии, 100 тысяч — Голландии, 80 тысяч евреев Франции, 80 тысяч — Чехии, 70 тысяч — Словакии, 65 тысяч — Греции, 60 тысяч — Югославии. В Белоруссии было уничтожено более 800 тысяч евреев.
Автора обсуждаемой статьи сильно раздражает неточность данных о числе погибших евреев. Его не устраивают даже цифры, признанные самими немцами. Его сильно заботит также применение уголовного наказания, принятое в ряде стран Европы, в т.ч. в Германии, за отрицание собственно факта Холокоста. Да, такие понятия существуют в Европе. Если ты отрицаешь Холокост, то ты оправдываешь нацистов и тех, кто убивал евреев только за то, что они евреи. Оправдываешь этих нацистских нелюдей.
Целью этих нелюдей было также убийство славян. Просто у этих тварей руки не дошли до окончательноо решения славянского вопроса.
Хотели бы местами поменяться?!
Вы тоже прекрасно знаете в чем состоит отличие.
И от татар, и от турок, и от наполеона, и от фашизма.....
Теперь кормим "их" нашей нефтью и газом.....
Грустно это!!!!!
Комментарий удален модератором
" Забавная, получается, логика: евреи не отвечают за всех евреев, зато немцы, уже несколько поколений, выросших после войны, все еще отвечают за гитлеровцев, среди которых и немцы-то были не все.
И еще хотелось бы все-таки понять: а кто ж такие все-таки евреи? Ведь вот это самый главный, получается, вопрос. Потому что когда нацисты отправляли в концлагеря людей, у которых бабушка или дедушка, 1\4 еврейской крови, ни языка, ни культуры, ни верований и, в основном, эти люди были из восточной Европы - так, может, и были они не евреями, а белорусами, поляками, славянами? А вот после смерти эти погибшие стали евреями - не потому что сами так считали, а потому что гитлеровцы их евреями назначили? И компенсации стали получать не жители восточной европы, а израильские евреи. Не полукровки, а совсем наоборот. >
<В этом свете еврейский холокост (как именно геноцид евреев) выглядит особенно странно, вы не находите?
То, что нацисты уничтожали население СССР - это факт. А вот с еврейством не очень понятно. Потому что так и не ясно все-таки - кого и как считать евреем."
Если для "льгот"- один подход,
для определения оснований компенсации - подсчет жертв и потерь - другой....
------------------------
А если просто:
"нормальная практика"- тогда это сильно отличается от "нормальная еврейская практика"?