Ответ один: нет!

Побродите по Парижским пригородам , желательно поздно вечером.

Уверяю-мнение изменится.

И что?...Впервый раз что ли?...

И эта попытка исламской экспансии закончится так же как и все предыдущие - причины перечислены.

Достаточно вспомнить реконкисту в Испании...

Сейчас происходит то же самое - мусульмане не умнеют....Причина - ислам.

Но с другой стороны и арабский халифат просуществовал 200 лет....А современной экспансии всего ничего с 4 ноября 1979 года.

Я именно с этой даты отсчитываю начало войны между потомками Исава и потомками Ишмаэля...

Чем эта война закончится мы знаем - причины озвучены здесь....Всего каких-то неполных 50 лет(против 800) и мы имеем достаточно ощутимый результат - умнеют люди....медленно,но умнеют - зато куда быстрее чем во времена реконкисты)))))))

А такие островки безопасности в мире,как Австралия,Канада,Израиль,США служат людям прекрасным примером....

В каждой стране Европы существуют антиисламисткие комитеты и сегодня это уже серьёзные организации с мощным влиянием....Напр. партия "Свободы" Герта Вилдерса в Нидерландах пользуются серьёзной поддержкой коренного населения (занимает 3-е место в парламенте)....

А нашим потомкам мы оставим счастливое будущее)))))))))

Комментарий удален модератором

А вот где вы видели хороших исламистов?

И что это такое хороший исламист?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но есть способы обнаружения злого умысла и в таких местах. Никто не мешает их применять.

Если на ссылка на istor.99k.org, то она у Вас есть.

Если на "Политика" и "АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЛЕНТА ГАЙДПАРКА, то откройте мойпрофиль, там есть перечень сообществ. Кликните на, напр., "Политика", зарегистрируйтесь (один клик мышкой по "Вступить в сообщество" и далее можно туда помещать сатьи и комменты. Аналогично - в другие сообщества.

Если я правильно понял Ваш вопрос.

Но ссылка уже не открывается. Нельзя ли дать полную ссылку, а не сокращенную?

Завтра посмотрите, что будет

И будет он дикий человек"

Бытие глава 16

Опять же, не стоит путать воинствующий ислам со всем исламом. В христианстве тоже полно сект и не все одинаково прекрасны....

У нас на Кавказе подавляющее большинство мусульман - вменяемые и приятные люди.

Память и респект вашему прадеду.

Убийцы детей в Осетии - мусульмане.

Похитители и убийцы непальских рабочих - тоже мусульмане.

Те, кто насилует и убивает в Дарфуре - мусульмане, их жертвы – тоже мусульмане.

Те, кто взрывал жилые комплексы в Эр-Рияде и Аль-Кобаре - мусульмане.

Те, кто похитил двух французских журналистов - мусульмане.

Две женщины, взорвавшие два самолета в России - мусульманки.

Бен Ладен - мусульманин и Аль-Хаюси (глава тер. группы в Йемене) - мусульманин.

Большинство тех, кто взрывает автобусы, школы и жилые дома по всему миру последние десять лет - тоже мусульмане....

Тенднция однако)))))

1. Есть масса христианских сект (псевдо), пострашней ваххабитов. Христианство (в основном) научилось с ними бороться.

2. Сегодня определенные силы разыгрывают именно исламскую карту. Проще так и эффективней.

3. Лет 100 назад основные террористы были христиане.

Да если вспомнить не так давно - Ирландия, баски и проч....

Бандит НЕ ИМЕЕТ национальности.

ИМХО!

Я утверждаю, что ислам это не религия -это тоталитарная идеология....

Он хочет управлять и доминировать не только всеми аспектами жизни верующего, но и всем обществом.

Поэтому я не сравниваю ислам с другими религиями типа христианства, иудаизма или буддизма. Я ставлю его в один ряд с другими тоталитарными идеологиями типа коммунизма и фашизма....

И я не разделяю - мне просто это не понятно - что такое умеренный ислам и где проходит эта грань между воинствующем исламом.....

Вот только ислам в отличии от всех других воюет уже 13 веков с первого дня своего существования...

Да были христиане - террористы - БЫЛИ. И это в прошлом...

Ирландцев и басков не рассматриваю - это национальность....мы говорим о другом.

Многие БЫЛИ и перестали, осознав,что это не конструктивно...

А ислам нет...Другие у ислама задачи...И задачи эти прописаны в Коране.

Нам не избежать гибели, если мы не начнем

бороться с исламом так, как боролись с фашизмом.

Я в этом убеждён...

Но мы здесь с Вами расходимся...

2. Помнится, пока христиане не пришли воевать гроб Господень (кажись - 13 раз), ислам был вполне передовым. Больше скажу - масса открытий мы имеем благодаря исламским ученым.

3. Дело не в религиях (даже буддизм бывает агрессивен), проблема сложней и многоплановей... не для поста. Суть - нас сталкивают, многие ведутся.

Я по жизни среди мусульман. Видел - дерьмо полное. Видел - помогали последним и спасали даже. По горам много исходил..)

4. Последнее. Исламский терроризм породили мы. Поддержкой и пестованием этих режимов. Сами ведь знаете. В 50-х годах даже ни кто не слышал о исламских террористах.

Ничего кроме ненависти,крови,смертей и полной нищеты не дал ислам человечевству.

Из 22-х современных арабских стран только те, что расположены на Аравийском полуострове, являются исторически арабскими, остальные земли были арабами захвачены и колонизированны.

Ирак, Иран, Сирия большую часть Закавказья (в частности Армянское нагорье, Прикаспийские территории, Колхидскую низменность, а также районы Тбилиси), Среднюю Азию, Сирию, всю Палестину, Египет, Северную Африку, большую часть Пиренейского полуострова, Синд.и т.д.

Заслуга арабов в том,что они смогли заставить все достижения этих цивилизаций работать на себя.И их же ислам всё это за 200 лет уничтожил.

Те страны,которые смогли избежать принятие ислама выжили и процветают...В отличии от принявших

Ибн Гвироль тоже писал по арабски - но я бы не назвал его исламским философом)))))))

Все учёные и мыслители времён арабского Халифата вынуждены были принимать ислам и писать свои труды по арабски...

Но в этом нет ни какой заслуги ислама скорее наоборот.

Кстати - цифры,которые мы называем арабскими к арабам не имеют никакого отношения.

Вот только после этого и делайте выводы...Убивать бум всех мусульман подряд или через одного

Но только сами,не спрашивая ни у кого ...

Тем не менее не принимать вклады исламских ученых в мировую культуру - глупо. Могу погуглить специально, читал как-то..)

Есть учения и достижения.как и вклад в мировую культуру тех цивилизаций,которые попали под иго арабского халифата и именно ислам за 200 лет уничтожил там всякую творческую мысль....

Погуглите - мне тоже интересно сколько арабских мусульманских мыслителей, учёных Вы найдёте...

Теперь про инквизицию - правы.Нет смысла спорить...

Вот есть только одно "НО" - всё христианское учение пронизано Добром и Любовью - и человечество просто повзрослело и все эти перегибы (я просто не нашёл другого слова) средневековья канули в Лету.....

И тем не менее - во времена самой жёсткой инквизиции всегда было место инакомыслию - это говорит о многом....Прежде всего, о том что там где есть инакомыслие, есть наука и прогресс - как в науке так и в ремёслах....

Православие более чем на 700 лет уничтожило всякое инакомыслие в России (это так к слову)...

А ислам уничтожил всё на 1300 лет и продолжает уничтожать вокруг себя всё и покрывать тленом смерти всё к чему прикасается...согласно своей доктрине подробно прописанной в Коране.

Пардон, я не защищаю ислам, но - не столь категоричен..))

Именно подобными "аргументами" пользуются антисемиты...))

Как раз за 200-300 лет произошел расцвет культуры. Одна династия Моголов чего стоит... Бухара, Самарканд, Стамбул.... И уживались, кста все религии...

Хочу здесь остановиться подробнее.

Разумеется, большинство мусульман в западных обществах – такие же законопослушные граждане как и другие граждане....

Есть даже такой доктор Мохаммед Тахия Аль-Кадри, исламский клерик, который выпустил фетву против терроризма....

Так что я понимаю, что большинство мусульман не являются террористами (при том что большинство террористов – мусульмане)...Всё верно.

Но посмотрите на страны Ближнего Востока, к примеру, те, где ислам доминирует.

Вы увидите там беззаконие, отсутствие действующего парламента, гражданского общества. Если в такой стране вы не являетесь мусульманином, вам грозит множество проблем, преследование, даже смерть.......................

Я продолжу ниже...Не вмещается мысль)))))))))))))))))))))

Конечно! Полно стран и сегодня с тиранией или "около" тиранией... Скучено - на Б.Востоке... Но помнится есть КНДР (впереди планеты всей, и тот же народ - южане), есть - Куба, Венесуэлы всякие...

Но лет 50-60 назад - кто слышал об исламе? Появилось бабло, появились интересы в регионе...

Противопостояние комми и Запада - вот истинное порождение терроризма.

Но и Бухара и Самарканд и Стамбул - это всё страны, где ислам насаждался силой и к чему это привело сегодня....???

Нет ничего - всё в прошлом....

"Я по жизни среди мусульман. Видел - помогали последним и спасали даже" - Ваши слова.

Именно здесь я хотел остановится подробнее.

Есть один очень интересный момент - в Коране и в шариате не особенно много места для интерпритаций..

Мусульмане полагают.что это слово Аллаха и что его не надо толковать и интерпретировать.В этом принципиальное отличие от Торы и Нового завета.

В связи с этим я хочу поговорить о о концепции Такии.

Такия означает, что мусульмане - люди живущие в соответствии с законами ислама (и я это не сам придумал), особенно те, что живут не в мусульманских странах, могут лгать.

Я не говорю, что все мусульмане лгут, это было бы глупо, однако им разрешено обманывать общество.

Например, если мусульманин полагает, что гомосексуальность надо наказывать, и ему зададут об этом вопрос, то он даст политически корректный ответ.

Он скажет – нет, это не правда, мы должны принимать гомосексуальность. Но я вам обещаю, что как только ислам станет более влиятельным, они переменят свою песню.

Я не говорю, что это плохо –то, что говорят некоторые мусульмане,однако верить им – это нечто совсем другое.

-))))))))))

Если вы не антисемит - то вряд ли..)))

А христианство (повторюсь) - незабудками насаждали?..))

Факт, что целый пласт культуры смели именно христиане. Но и это - нормально, исторический процесс

Рим сидел в термах, когда их смели немытые варвары.

Арабы сидели в банях, когда их смели крестоносцы...)

Вы правы - это всё звенья одной цепи....Только в отличия от ислама ни КНДР ни Венесуэла,ни Куба не мечтают о мировом господстве.....Может и мечтают - но в тихушку.....

И я повторю свою мысль - Нам не избежать гибели, если мы не начнем

бороться с исламом так, как боролись с фашизмом.

А что касается "кто слышал об исламе 50-60 назад"? так это только мы не слышали - мы это граждане СССР ....Израильтяне прекрасно были наслышаны и не только наслышаны,как и все другие народы мира имевшие с ними хоть какие-то отношения....

А СССР дружило с исламом - собственно то же самое и сейчас делает Россия противопоставляя тем самым себя всему цивилизованному мировому сообществу -

......всё как всегда!!!

Напомню,что ислам активно выступал на стороне Гитлера во второй мировой войне.

Я вот к чему - как 60 лет назад искусственно подняли эту волну, так сегодня вполне возможно ее погасить.

Мешает одно - нежелание нас (с сателлитами) входить в мировую экономику и, соответственно - менталитет.

Выработать схожую политику - лет через 10 мир станет спокойней.

Вы никогда не обращали внимание на то,что Эпоха Возрождения началась как раз после заката арабского Халифата....

Арабский Халифат 7 - 9 век.......и на затухающих обломках Халифата уже в конце 8-го и первой половине 9-го веке начинается Каролингский Ренессанс мощнейший взрыв всего - литературы, искусств, архитектуры, юриспруденции, теологических изысканий.....

Это к вопросу о том что "смели именно христиане"...)))))))))))

А там где ислам остался..... - деградация не имеет дна ....

Это мои личные наблюдения....Обратите внимание сами и сравните по датам.

Я говорю о доверии....

Эта волна о которой Вы говорите никогда не затихала....Она была всегда...Но её всегда гасили силой.

Это, так называемые, демократические завоевания (в частности всеобщее избирательное право) да плюс Нюрнбергский процесс(да-да, именно так - как ни странно) привели нас туда, где мы все оказались....

Только это тема отдельного большого разговора.....

Сейчас мы говорим об исламе..

Но речь не о том.

Цивилизации сменяют друг друга. Кто сильней, приспособленее...

На дворе - 21 век. То, что творится сегодня - искусственно создано нами самими. И сами вполне можем справится. Не хочу повторяться.

И ислам - ни при чем. Пример - 2 Кореи, народ один, менталитет разный. Так и тут - за пару десятилетий можно изменить любой менталитет. И мусульмане в Европу прут не с Омана, а с бедных стран. Как у нас - в Москву не прибалты прут, а Ср.Азия и Кавказ.

Эту дискуссию надо вести в реальном времени.....Да и то вряд ли Вы со мной согласитесь.....

По разному мы с Вами смотрим на проблему...

В чём-то убеждать Вас я не хочу.....Свою позицию я высказал....

Могу только добавить,что ментальность людей формирует концептуально философский взгляд на окружающую действительность исторически принятый в тех или иных странах - Иудаизм,Конфуцианство,Буддизм,Протестантство,Православие,Каннибализм,Язычество ...и ислам здесь не исключение.....

Вы хотите поменять ментальность людей?....Как минимум надо символ ислама Коран поставить вне закона, как поставили вне закона символ фашизма, книгу “Майн Кампф”

И тогда может быть через 40 лет,когда умрут все сегодняшние исламисты следующее поколение пойдёт по жизни с другой ментальностью - ...........на что-то похоже - Вы не находите?)))))))...Где-то я уже это слышал)))))))))))

Так не считаю, вы тоже поняли.

Некоторые кричат - во всем виноваты евреи! Некоторые - мусульмане!!!

Не правы - обе стороны...

Расходуйте (нажитое) на пути Бога и не бросайтесь навстречу гибели, а делайте добро. Поистине, Бог любит творящих добро. (2:195)

Скажи: "Если вы любите Бога, то следуйте за мной, будет любить вас тогда Бог и простит вам ваши грехи" - поистине, Бог - Прощающий, Милосердный. (3:31)

…Прости же и извини, ведь Бог любит добродеющих! (5:13)

…Если станешь судить, то суди их по справедливости. Поистине, Бог любит справедливых! (5:42)

Могу надергать ЖУТКИХ цитат с Торы или НЗ... а нужно ли? Кто что хочет, тот то и читает..)

Во первых дискуссию ведём мы,а не некоторые,которые, как Вы выразились,кричат.

Во вторых о "ЖУТКИХ цитат с Торы" - Вы её простите читали? Что-то у меня есть сомнения по этому поводу.

А если допустить, что я ошибаюсь, то тогда у меня сразу возникает вопрос - на каком языке Вы читали Тору?

Неужто на языке оригинала.

Тогда из какого смысла (а их как известно в Торе 4) вы собираетесь мне приводить ЖУТКИЕ цитаты

Из Пшата или

из Ремеза,

а может Вы хотите поговорить со мной о ЖУТКИХ цитатах в разрезе Драш или

Вы разобрались во всех оттенках и Вам открылся Сод?

Или это всё для Вас пустой звук?

Тогда о каких ЖУТКИХ цитатах вы собираетесь со мной говорить?

Неужто-то Вы собираетесь цитировать мнение очередного переводчика и спорить со мной опираясь на тексты после двойного перевода?

Не надо,дорогой Владимир.

Вы просто не в теме и спорите исключительно потому, что такой взгляд на проблему человеческих отношений, как Ваш привычный и устоявшийся.

Вам так удобнее - пусть будет так.

Я не собираюсь Вас переубеждать - тем более, что все мои доводы прошли мимо Вас.

Рад, что вы читали и Тору, и НЗ, и Коран - ВСЕ на языке оригинала.

Посрамлен.

Хотя я речь вел несколько об ином. Извините, что побеспокоил..))

Хотя Василий так меня и не понял..

Немецкие евреи, тоже, думали, что "стали", ан нет!((

и такой вот...

:-)))))

http://suavia.info/page/99/

А я читала, без купюр и на арабском языке.И джихад, и шахиды, и 72 гурии для них в раю за убийство неверного- всё из Корана, слово в слово.

//Столько языков знаете! Мое восхищение!

Например сура 8- харав (война) :

8-12. Вот внушает Господь твой ангелам (которых Он послал в поддержку верующих в битве при Бадре): «Я [Аллах] – с вами (о, ангелы) [Я помогаю вам и дарую победу], укрепите же тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые стали неверующими, ужас [сильный страх]; рубите же их [неверующих] по шеям, и рубите их по всем пальцам (и конечностям)!»

8-13. Это [то, что у неверующих отрубаются головы и конечности] – за то, что они восстали против Аллаха и Его посланника. А кто восстаёт против Аллаха и Его посланника, то поистине же, Аллах силён в наказании (и накажет его в этом мире и в Вечной жизни)!

17-58. И нет такого селения (обитатели которого являются неверующими), которое бы Мы не погубили (низведя на него наказание) до Дня Воскресения или не подвергли бы его [его обитателей] суровому наказанию. Это [такое решение] уже было в Книге [в Хранимой Скрижали] начертано!

Аллах будет проливать человеческую кровь, в то время как ангелы будут восхвалять Его в небесах. ( Ангелы вопрошают, почему Аллаху надо убивать людей;. Аллах говорит, что они поняли бы, если бы знали все, что знает он) -- 2:30

Те, кто не уверовали и отрицают Наши знамения, будут преданы Огню и будут пребывать в нем вечно.-- 2:39

Христиане и евреи (которые верят в Писание лишь частично), будут страдать в этой жизни, а после смерти будут подвергнуты страшным мучениям. --2:85

Они навлекли на себя гнев на гнев. Кафирам уготованы унизительные мучения.— 2:90

Кафирам - уготованы мучительные страдания. -- 2:104

Позор кафирам в мирской жизни и великие мучения - в Последней жизни. - 2:114

… И ты не будешь спрошен об обитателях адского огня (ибо они - не мусульмане). -- 2:119

Аллах оставит кафиров в покое на некоторое время, а потом предаст их мучительной гибели в Огне.-- 2:126

Тут принципиальная разница: нигде в Библии не было и слова о еретиках ( не путайте с толкованиями экстремистов, которые святыми не считаются, а только теологическими выкладками). Нигде в Библии не сказано о необходимости весь мир сделать христианским ( и в Торе- сделать иудейским). Ни в Библии, ни в Торе нет призывов вести священную войну и обещание загробных радостей за это. Поэтому инквизиция- это только перегиб фанатиков. В Коране всё это прописано самим Мухаммедом и НИКТО не может это вычеркнуть. Можно упустить в ПЕРЕВОДАХ, можно не учить этому паству, что умные муллы и делают. Но изменить НА АРАБСКОМ вам ничего не удастся. Поэтому террор и пришёл от них. Они то точно знают ЧТО написано в Коране.