Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
http://maxpark.com/community/2100/content/1844981
-------------------
Юридически как раз считать оккупацией нельзя, но забавно другое . Прибалтийские страны , как нициональные образования не имеют перспектив и растворятся лет за 30 бесследно.
1."А Вы знаете, что вся Прибалтика была оккупирована СССР на основании сговора руководства России и Германии." - чушь.
2."Кто Вам сказал, что Евросоюз выжимает соки из Латвии." - статистика сказала.
1. в "антисовецкой лиге" состоите ?
2. "вся Прибалтика была оккупирована СССР" - на чём основано столь глупое утверждение ? Оккупированы Голаны и Газа, аннексирован Техас, Балтия была МАКСИМУМ инкорпорирована (тоже спорно ). Вполне добровольно.
3. про ЕС вам-то знать откуда ? Как сильно уменьшилось население ЛР после вхождения в ЕС в курсе ?
"А как в России ? " - что именно в РФ "как" ? Вы про погоду, колбасу или ещё про что ?
Будьте здоровы.
И вам не кашлять.
В частности, при инкорпорации, присоединении, все граждане присоединенного государства получают автоматически гражданство основного государства. и пользуются теми же правами, что и все граждане. Пример: афганцы и иракцы гражданами США не стали, поэтому эти страны оккупированы США. А жители Техаса, отнятого у Мексики, являются гражданами США, поэтому никто и не говорит об оккупации Техаса, а только о его присоединении.
Не говоря уже о том. что при оккупации войска не вводятся на территорию оккупируемого государства с его согласия. по договорам.
Оккупацию признают только национально озабоченные власти Латвии, пытаясь оправдать массовые нарушения прав человека, и в надежде получить от Россию компенсацию за нанесенный мифический ущерб.
Они, правящая элита, только прикрываются национальной заботой, а по сути являются просто холуями штатов, Евросоюза и сдают им и свои страны, и свои народы, и по указке Запада делают гадости России, и лягают бывший Советский Союз.
Латыши, литовцы, эстонцы никогда европейцами не будут, для Европы они русские, а на земле Прибалтики, по европейским понятиям, лишние.
А что касается якобы оккупации, то все латыши, литовцы, эстонцы, кроме душевно больных, знают и все они понимают, что это, как Вы пишете, "игра словами". Ну разумеется, для политической элиты эта «игра словами» на материальный интерес, потому-то они и стараются. Но интерес, который может быть, а может и не быть, только для политической элиты, для остальные латышей, литовцев, эстонцев однозначно ни каких перспектив.
и в России и в Казахстане, в Украине, Белоруссии. Но кто может эммигрируют и устраиваются на Западе. Прибалтам это легче, они всегда считали себя европейцами.
Я много раз бывал в командировках в этих республиках в бытность СССР. Иногда это были длительные командировки.
"Прибалты в абсолютном большинстве никогда не признавали власть СССР " - сами сочинили эту либер-сказку, сами поверили ?
"поэтому было такое их отношение ко всем, приехавшим из России" - вам откуда знать, какое было отношение ?? Кстати, абсолютно нормальное. Лучше, чем от москвичей к лимитчикам. НАМНОГО ЛУЧШЕ.
Что люди там разные, как и везде - это правда. Если Вы не знаете, как они обращались с не коренным населением сразу после получения независимости, могу рассказать. Все сразу вылезло наружу. Закончим дискуссию.
з.ы. для ясности - я в Латвии живу. Так понятнее ?
Окекупация - международное преступление, и за это латыши и пытаются предъявить счет.
Присоединение(инкорпорация) происходило в соответствии с международными нормами того времени, на основании договоров между странами Прибалтики и СССР (а отнюдь не пакта Молоов-Риббентроп, как принято считать). И с этой точки зрения зрения вхождение Латвии в состав СССР было абсолютно законным.
Зато бабушка и дед были вполне взрослыми людьми, и при Ульманисе дед сидел в тюрьме именно за то, что выступал за присоединение Латвии к СССР. С первых дней войны он был в армии, и погиб при освобождении Риги - 10 октября 1944 года. 13 октября Рига была освобождена. Сейчас эту дату латышские националисты называют началом второй оккупации, и предлагали сделать траурным днем.Поддерживая миф об оккупации, Вы поддерживаете эту идею. Вам нравятся такие союзники?
Когда началась война, моя бабушка была медсестрой в пионерском лагере - они только тогда появились. Она вывезла из лагеря не только своих двух сыновей, но и всех еврейских детей, которые там были, в Россию. Латышские евреи хорошо знали, чем Гитлер отличается от Сталина, и многие помнят до сих пор.
Что случилось с теми, кто не сумел выехать, думаю, Вы знаете. Их убили те, чьи идейные наследники сейчас кричат об оккупации, репрессиях, и требуют компенсации "за ущерб". Поддерживая их, Вы оказываетесь на одной стороне с ними. Вам нравятся ТАКИЕ союзники?
Я жил в то время и много раз бывал в Прибалтике после войны и имел беседы со многими людьми и знал их отношение к СССР. Я никогда не разделял людей по национальностям, не разделяю и сейчас. В каждой национальности есть Честные и Порядочные люди, но есть и подонки. Закончим нашу беседу. Всего Вам доброго.
Достаточно сказать, что в маршах легионеров СС, вместе со всеми сочувствующими и "молодой сменой", участвует около тысячи человек.И это при полной поддержке властей.
А вот 9 Мая к памятнику воинам-освободителям приходит отмечать 150 тысяч человек, и латышей тоже. Даже несмотря на то, что официально это в Латвии самый обычный день.
Думаю, местные жители, в отличие от Вас, принятые в Латвии мифы об оккупации и ущербе от СССР, воспринимают несколько по-другому. Именно потому, что им есть с чем сравнивать.
Моя семья пережила красную и коричневую оккупации.Знаю жизнь в Латвии не по наслышке комиссаров,строителей социализма в Латвии.
300 тысяч граждан России живут в Латвии и не собираются возвращаться в свое Отечество, но прекрасно живут с "фашистами".Лицемерные и лживые советские не дадут спокойно жить коренному народу. Очень жаль
Если численность прибалтийских дивизий, воевавших на стороне Германии, тогда понятно. Это как раз и подтверждает, то что я высказываю, что " Большинство населения прибалтийских республик восприняло присоединение к СССР, как оккупацию. " На этом поставили точку. Про все остальное разговора нет.
Сколько людей убито и депортировано советской властью - я в курсе. По каким причинам были депортации и кто попадал в список - тоже. Например, не так давно один латыш писал, как он поднял документы, почему его семья была отправлена в ссылку - оказалось, донос на отца написал родной дядя, которому хуторок приглянулся.
Хотите, дам ссылку на воспоминания другого депортированного, который считает, что им повезло - Сибирь спасла их от войны, а условия жизни там вполне сносными. Этот депортированный, кстати, по национальности еврей, я выселяли их латыши. Вполне возможно, те же самые. что потом помогали уже немцам "решать еврейский вопрос". Как папа госпожи президентши Вайры Вике-Фрайберги. Она тоже любила поговорить о советской оккупации.
Другой борец против оккупантов, организатор маршей СС, устроивший торжественное шествие по поводу вхождения в Латвию фашистских войск и требовавший объявить траурным днем освобождение Латвии от фашистов в 1944 году(как второй этап оккупации), по латышскому ТВ, по гос.каналу, призывал вешать на столбах и стрелять евреев, которые не дают спокойно пройти по городу легионерам. Нарушения в высказываниях тоже не нанашли.
Он тоже считает, что была оккупация Латвии. Вольно или невольно, но Вы согласны именно с этими "жителями Прибалтики". Почему Вы решили, что их большинство? Во время командировок в советское время подсчитали? Вы сейчас бываете в Латвии? У Вас там есть знакомые? Вы читаете их газеты и сайты?
Или Вы просто заранее решили, что все советское - преступно? Все антисоветское - хорошо?
В прошлом году на их шествии был осквернен венок "памяти жертв нацизма", возложенный международными антифашистскими организациями.
Тоже сошло с рук - объяснили протестом против советской оккупации, Латвия многое этим.
Неважно, что лично Вы думаете о фашизме. Важно, что Вы разделяете точку зрения тех, кто его приемлет. Хотите быть "над схваткой" - не становитесь ни на одну сторону. И не говорите за "большинство жителей Прибалтики", если Вам известна точка зрения только части их них, и не самой лучшей. И не самой большой, кстати.
Я-то этим методом не пользуюсь, предпочитаю аргументы. Но для этого их надо иметь.