Катынь оказалась фальшивкой
Немецкие пули 1941 года, найденные среди останков, доказали: пленных поляков "украинской Катыни" убили немцы.
Польше оказалось мало публичного покаяния высшей российской власти и предательского постановления нашей Госдумы, в котором два года назад депутаты признали расстрел 22 тыс. польских военнослужащих в Катыни делом рук НКВД. Большая палата Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге недавно приступила к пересмотру «катынского дела».
И готовится вынести окончательное решение о признании СССР виновным в военном преступлении, которое, как утверждают многие российские историки, было совершено немцами. Но нежданно подножку фальсификаторам истории подставили польские археологи, чьи открытия, сделанные на территории Западной Украины, вдребезги разбили аналогичную версию о так называемой второй украинской Катыни.
Два года назад на кладбище древнего украинского города Владимир-Волынский начались раскопки захоронения, датированного началом 1940 года. Европейские пропагандисты тут же назвали его «украинской Катынью» и принялись распространять слухи о зверствах советских спецслужб в годы Второй мировой войны. Западная общественность ужасалась и оплакивала останки 367 жертв, в том числе детей.
Широко разрекламированное перезахоронение должно было стать апофеозом в деле очернения подвига СССР в борьбе с фашизмом и повлиять на заключительное рассмотрение польского «катынского дела» в Страсбурге. Русского солдата должны были окончательно приравнять к эсэсовцу, после чего записать это во всех европейских учебниках.
Но в канун заседания оказалось, что «украинская Катынь» во Владимире-Волынском - дело рук гитлеровцев. Причем сенсационные факты обнаружили польские исследователи!
Напомним, что для жителей Владимира-Волынского война началась 1 сентября 1939 года. Поскольку этот город тогда находился в составе Польши, он подвергался разрушительным налетам немецкой авиации.
Но уже 19 сентября согласно пакту Молотова - Риббентропа он был включен в состав СССР. И НКВД, по версии польских и украинских националистов, тут же начал зверствовать, расстреливая и военных, и гражданских. А 23 июня 1941 года после ожесточенного сопротивления советских пограничников его оккупировали немцы и спасли мирных жителей от коммунистической заразы.
Так вот, на гильзах, найденных археологами, была специфическая маркировка. Она свидетельствовала о том, что патроны, используемые для расстрела, были произведены в 1941 году в польском городе Скаржинско-Каменно, который в 1939 году отошел к Германии. Даже школяру ясно, что НКВД, да еще в 1940 году, этими патронами пользоваться не мог.
Польский Совет охраны памяти борьбы и мученичества распространил этот итог коллективного исследования под руководством доктора Доминики Семиньской: массовый расстрел был организован гитлеровцами и осуществлен с помощью украинских националистов.
Но о самой интересной находке археологов исследователи стараются не распространяться. Возможно, потому, что ниточки могут потянуться к делу о «российской Катыни».
Итак, в захоронении археологи нашли два польских номерных полицейских жетона. № 1441 принадлежал Юзефу Кулиговскому, № 1099 - Людвику Маловейскому. Их владельцы в 1939 году попали в плен к Красной Армии и до весны 1940 года находились в Калининской - нынешней Тверской - области в Осташковском лагере для военнопленных.
Со времен Горбачева, при котором, по утверждению историков, некоторые архивные документы «катынского дела» были фальсифицированы, а иные изъяты, принято считать, что всех осташковских поляков отправили в соответствии с «решением Политбюро от 5 марта 1940 года в распоряжение УНКВД по Калининской области».
И документы о перевозке в Калинин обладателей жетонов в архиве есть. Однако по «горбачевской» версии всех прибывших поляков тотчас расстреляли прямо в здании Калининского УНКВД. Причем всех. А трупы отвезли в окрестности села Медное, где и закопали.
Теперь там мемориал жертвам «сталинских репрессий». Но как тогда жетоны полицейских панов оказались во владимиро-волынском захоронении 1941 года? Прокол фальсификаторов очевиден. Никаких поляков НКВД не расстреливал. Ни под Смоленском, ни под Калинином, ни под Владимиро-Волынском.
Координатор международного проекта «Правда о Катыни» Сергей Стрыгин, который, как и ныне покойный заместитель председателя Госдумы по безопасности Виктор Илюхин, чья внезапная смерть от инфаркта кажется его соратникам как минимум «странной», убежден, что польских военнопленных расстреляли немцы.
Но ужас в том, что сегодня такой расклад никому не выгоден: мы уже покаялись в чужом преступлении, зачем же себя выставлять дураками? Приравняют наше Отечество, победившее фашизм и спасшее Европу, к гитлеровской Германии - ну и фиг с ним. Главное, чтобы нефть и газ в недрах не кончились.
Помянем Хатынь
Своя «Катынь» есть в сердце каждого русского человека, только звучит она несколько иначе - Хатынь. Это название белорусской деревни, все жители которой были заживо сожжены 22 марта 1943 года. Погибло 149 человек, в основном женщины, дети и старики. Акцию провел 118-й карательный батальон СС, состоящий из сдавшихся в плен украинских националистов.
Командовали карателями два майора - поляк Смовский и галичанин Иван Шудря. Об этом преступлении не вспоминают ни поляки, ни потомки тех украинских предателей-западенцев, что сегодня красуются на митингах националистов из ОУН-УПА и выступают против «клятых москалей». Не вспомнят о нем и в Страсбургском суде. А нам забывать нельзя.
По материалам: world-archaeology-news.blogspot.com
Тэги: Катынь.
Комментарии
Он обладатель звания "лучший немец годп".
Как и Горбачёв.
Комментарий удален модератором
Будучи в 1987 — 1991 годах министром госбезопасности Украинской ССР, Николай Голушко начал и довел до конца расследование «совершенно секретной» истории расстрела польских граждан в Харькове.
Руководители спецслужб, даже уйдя в отставку, не часто пишут книги, тем более о времени, которое еще не стало прошедшим. Николай Голушко в этом смысле исключение. Опубликовав недавно монографию «В спецслужбах трех государств», он подробно касается ряда болезненных тем недавней истории. Эта 900-страничная книга, вышедшая в Москве и в Киеве, несомненно вызовет острый интерес как у профессиональных историков, так и у политиков — в ней содержится много ранее неизвестных фактов. Ряд сюжетов, затронутых автором, вызовет раздражение и у блюстителей «стерильности» нашего прошлого, и у их радикальных оппонентов. Пример тому — глава, посвященная катынскому делу. О том, что осталось между строк — как велось расследование истории массовых расстрелов польских граждан на территории России — в Катыни и Медном, на Украине и в Белоруссии
- — Николай Михайлович, как и когда катынская тема попала в зону вашего внимания?
- — Когда я возглавил КГБ Украинской ССР. Тогда о преступлениях в Катыни в нашей стране и в органах госбезопасности никто ничего не говорил. То есть в обществе знали, что в лесу под Смоленском немцы в 1943 году обнаружили массовые захоронения поляков, которых геббельсовская пропаганда объявила жертвами «большевистского террора». Это было официально опровергнуто советским правительством, создавшим международную — с участием представителей Польши — комиссию по расследованию под руководством академика Николая Бурденко. Знали и то, что результаты расследования этой комиссии не были приобщены Нюрнбергским трибуналом к списку злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Но инцидент был исчерпан. Правда, иногда звучала информация в наших кругах, что какие-то важные документы по этому вопросу уничтожены уже при Хрущеве и что такие захоронения были не только в Катынском лесу. И все.
— И в Медном.
— Именно. Схема везде была одна.
— А когда расследование началось?
— В марте 1990 года, его вела прокуратура и управление КГБ по Харьковской области. Оперативно-следственной группой были проведены частичные эксгумации: в 6-м квартале лесопарковой зоны Харькова были обнаружены останки около 200 человек — судя по найденным документам и опознавательным знакам, польских офицеров. На мои обращения к руководству КГБ СССР поступил ответ, что в архивах госбезопасности материалов, проливающих свет на эту проблему, не имеется. Владимир Крючков, глава союзного КГБ, оказывается, не знал о наличии документов о тех событиях.
— Не знал или не хотел знать?
— В своих воспоминаниях он отмечал, что версия о причастности советской стороны к гибели польских военнослужащих «со счетов не сбрасывалась», были сомнения в достоверности официальных советских сообщений о том, что уничтожение поляков в Катыни дело рук немцев. И все. Записка министра госбезопасности Александра Шелепина, адресованная Хрущеву в 1959 году, в которой содержалось
Когда в 1990 году в Харьковской области началось расследование, возбуждены уголовные дела, были созданы оперативно-следственные группы с нашим участием для поиска свидетелей. Фактически вся оперативная деятельность по установлению происхождения захоронений была отдана нам.
— А где расстреливали?
— В здании харьковского НКВД.
— Тот же сценарий был и в Катыни, и в Медном, куда свозили трупы из областных управлений НКВД.
— Сценарий везде был один, операция-то была централизованной. Самодеятельности не было. Какое-то время спустя после начала следствия я подписывал командировочное удостоверение молодому следователю харьковского управления для поездки в Москву — когда ехали в Москву, требовалось даже не разрешение начальника областного управления, где работал сотрудник, а подпись начальника КГБ республики или его заместителя. Я спросил, зачем он едет. Оказалось, для работы в архивах по Пятихаткам, где массовые захоронения. Я говорю, на Лубянке настаивают, что документов по этому вопросу не сохранилось. Но все-таки, думаю, пусть едет.
— Парадокс. СССР войны не вел, но пленных брал, причем не на поле боя, а на рабочих местах и даже дома. Корректно ли понятие «военнопленные», может, точнее «задержанные на территории Польши»?
— Очень верный вопрос. Если «военнопленные», значит, мы вели войну. А считалось, что мы просто брали под защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии — территорий, до второй мировой войны входивших в состав польского государства. Но НКВД в сентябре 1939 года создал систему лагерей для польских военнопленных — Осташковский, Козельский и Старобельский. В советском плену оказалось около 25 тыс. польских граждан, значительная часть из которых были военными. Лагерь для военнопленных в небольшом украинском городке Старобельске отличался от других тем, что в нем содержался исключительно офицерский состав в звании от капитанов до генералов польской армии. На начало 1940 года в Старобельском лагере находилось 3885 человек;
- — Подписывая такую бумагу как глава украинского КГБ, вы рисковали: как это «независимо от московских решений», в советское-то время?
- — Время уже менялось (90-й год) … События в стране, да и на съезде народных депутатов в период перестройки и демократизации шли к тому, чтобы раскрыть правду о многих трагических страницах нашей истории. Это было основным мотивом наших действий.
— Я позвонил генеральному консулу Польской Народной Республики в Киеве Станиславу Чосеку, который был членом польского политбюро и высоко котировался в партийных кругах, и показал ему списки поляков, указанных в конвойных нарядах. (В советское время посольства иностранных государств находились только в Москве, в республиках располагались только генконсульства). Вы знаете, я был поражен реакцией этого уже немолодого, очень сдержанного человека и опытного дипломата — на его глазах появились слезы… Для поляков эта трагедия до сих пор незаживающая рана. Передаю ему копии, говорю, вот, мы вас информируем. А он, мудрый человек, отвечает: «Так нельзя, давайте официально. Я сообщу эти сведения по дипломатическим каналам, и мы от МИДа внесем предложения о процедуре передачи документов». Через некоторое время в генконсульство приехали два делегата сейма, пригласили журналистов. С нашей стороны кроме меня был замминистра иностранных дел Украины, представители протокольного отдела. И уже официально эти материалы мы передали польской стороне. В течение нескольких дней Польша обсуждала это событие.
— Да… После этого катынская тема для меня на время отодвинулась на второй план. Интересно, что из Москвы никаких оргвыводов не последовало. Но и продолжения — обнародования документов по Катыни и Медному — пока не происходило. И о Белоруссии, где находятся такие же захоронения, тоже не вспомнили тогда. Видно, решили считать Харьков частным случаем… Уже после августовского путча 1991 года президент СССР Михаил Горбачев передал президенту Польши Войцеху Ярузельскому копии архивных материалов на польских военнопленных, расстрелянных в Катынском лесу. Советский Союз признал вину в уничтожении пленных польских офицеров только полвека спустя после этой трагедии: ТАСС сообщило о «непосредственной ответственности за злодеяния в Катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных», совершивших «одно из тяжких преступлений сталинизма"
- — История расследования «харьковской катыни» продолжилось. Мне было известно из встречи с заместителем генерального прокурора Польши Стефаном Снежко, также приезжавшим в Москву, о том, что служба безопасности Украины установила данные более чем о 3,5 тыс. заключенных (в основном польских граждан) тюрем западных областей УССР, которые были расстреляны по указанию Берии при наступлении фашистских войск.
- — То есть помимо тех, кто был расстрелян в 1940 году? Где они похоронены?
- — Они были расстреляны летом 1941 года: так поступали и с иностранными, и нередко с советскими гражданами. Если тюрьма в связи с угрозой оккупации ликвидировалась, а арестованных и осужденных не было возможности эвакуировать, их уничтожали. В случае же с польскими офицерами во время войны это было предрешено. А лежат их останки на Львовщине, в Винницкой области, в других местах.
— В ноябре 1991 года я вернулся в Москву и начал работать в Министерстве безопасности России. Когда я стал министром, готовились материалы для визита президента России Бориса Ельцина в Варшаву. Ельцин передавал президенту Польши Леху Валенсе результаты расследования Главной военной прокуратуры и выявленные в ходе расследования, в том числе и по линии госбезопасности, материалы.
— Вы ведь ездили в Польшу уже при Валенсе?
— В октябре 1993 года у меня, разумеется, с разрешения президента России состоялась деловая поездка в Польшу по приглашению министра внутренних дел Анджея Мильчановского. При согласовании программы пребывания нашей делегации мне сообщили, что я буду принят президентом Польской республики Валенсой и главой польского сейма. Этот уровень встреч был гораздо более высоким, нежели соответствующий рангу министра. В ответ на мое недоумение мне дали понять, что польским властям хорошо известна деятельность украинских чекистов по выяснению судьбы польских военнопленных Старобельского лагеря. И тот наш первый разговор с Чосеком, с которого все начиналось, тоже.
— В данном случае не дистанцируюсь.
— Можно ли сказать, что после всех этих поисков и расследований новых документов по катынскому делу уже не будет, найдено все?
— Думаю, что да: в 90-е годы расследование велось очень тщательно и с энтузиазмом. Это была государственная задача — выяснить правду. Хотя архивы — явление непредсказуемое…
Полностью читать на http://vlasti.net/news/80255
Кому и для чего в России сегодня нужно отрицть факты сталинских преступлений?
-
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=28
-
http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
==================
Нехорошо врать!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо.
Убили поляков. Это же ясно. Это признано. Вера сталинистов выше истины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это шутка. А теперь серьезно, господа спорщики. Чёт мне сходу не удалось найти (сильно, правда и не искал) - чем там дело кончилось у них, у Карениных-то?
Я имею в виду заседание "Большой Тройки" ЕСПЧ 13 февраля сего года??
А то вы пуляете друг в друга какими-то древними булыжниками... Где свежачок-то?..
У меня он навечно заперт.
Всё в темах чище.
Про таких уже приводили здесь видео, но видео эпизодически с Ютуба удаляют
по просьбе подельников Аланчика?)))
N 4713/б . Докладная большая, прилепить сюда не знаю как
Что касается темы статьи, то она весьма конкретна и злободневна.
Общий посыл Запада - доказать, что роль СССР в уничтожении гитлеровской Германии весьма незначительна.
И что сталинский террор ( а это отнюдь не миф) равнозначен фашистскому террору. Что по сути и подхватывает либеральная журналистика, начиная со Сванидзе, в самой России - о которой Фурсов говорит как о пятой колонне.
О да - информационная война в самом разгаре. И сегодня как никогда самые важные бои будут идти на Ютубе, так как все главные средства информации сегодня в России захвачены ельцинистами и оранжистами, пляшущими под дудку Запада.
А сам президент - это лишь человек, борящийся только за свою неограниченную власть под любым флагом. Который готов делать любые уступки и Западу, и клану российских олигархов - но как бы переживающий за нищих старух.
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
Вот ознакомся http://www.katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=7
В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление.
Что тебе еще надо?
=
Как раз именно политическое решение положило конец спорам.
За информацию, за правду и за блистательный пинок Верунчику! :)) Вруше-Веруше.
В память о Викторе Ивановиче Илюхине хочу сказать, что правда о Катыни была делом последних лет его жизни. Материалов полно, доказательств полно. И столько же разоблачений подброшенных в наши архивы во времена Яковлева фальшивок, якобы доказывающих вину СССР.
Напоминаю, что по специальности Виктор Иванович был юристом, по должности - прокурором. Все исследования и расследования осуществлялись группой абсолютно профессиональных людей. Поскольку Виктор Иванович был крепок, активен до своего последнего часа, а я видела его буквально за три-четыре часа до его странной смерти, можно считать и его жертвой Катыни.
Но остались его книги о Катыни, его фильм о Катыни, где всё доказано и исследовано, и этого уже не уничтожить и не скрыть, как бы ни старались наши предатели.
А эти, "катынщики" геббельсовского толка, ничего, кроме презрения, у русских не заработают.
А теперь вроде как бренд...)))
Россия признала преступление НКВД, ЕСПЧ подтвердил.
Ей больно и без вашего укора.
Она по части самооговора
Себе не знала равных никогда!
Не трогайте Россию, господа!
Теперь вы славословите правдивость,
Но слепо верить в вашу справедливость-
- занятие, достойное шута....
Это строки из стихотворения болгарина Дончо Дончева.
Представленные документы требуют длительного изучения на предмет возможных фальсификаций.
http://www.chitalnya.ru/commentary/11429/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот это что?
Решение принималось на основании рассекреченных документов.
Всего хорошего..))))
Слабы вы на передок..)))
А Ярузельский и Бегин - прямые участники и свидетели этих событий. Их свидетельства весомее любых документов.
Это может плохо очень кончиться.
http://www.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm
Наверное такой стиль жизни.
У меня отличное здоровье, однако опасность заразиться от вас хамством весьма велика. Будьте осторожны. Я легко отплачу вам сторицей. ))
А платить мне не стоит, себе дороже может оказаться.
Полемика, тьотя, всего лишь полемика.
Будет!
Почэкай трохи.... будет!
Что же ты хамство Шаповаленко не удалил? Это позволяется у вас в сообе?
О каком следствии вы говорите, если "тройки-двойки" обладали практически неограниченными возможностями?
По существу.
18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой
Беспланый бонус о информации из википедии:
Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%F1%F1%E8%FF
Русь - это оказывается греческое название тех северных варваров, чья литература ценится во всем мире, а себе название придумать то ли не доперли, то ли поленились.
П*здят и не краснеют.
в моем комменте.
А я з Подола... хоч й жыву в Осокорках.
чего тебе еще надо, троллятина?
Повторять не советую.
Если вы считаете, что я токую перед такой дурой как вы , то жестоко ошибаетесь.
Вы, конечно, ничем не лучше тетерки, такая же глупая дура, но токовать перед вами ? Я не на помойке живу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А никто не хочет. Тьфу!
Тем более, что не первый раз. В одном из обсуждений даже напрямую предложили помериться
письками, я тогда вам сказал, что брезгую связями с подобными дамами. А вы опять туда же,
видимо, слишком озабоченная. Найдите себе подобного, Леонтьев там, или , например, Кондрашов. Они , по моему, никаким дерьмом не брезгуют, и вы им подойдете. А меня избавьте.
Комментарий удален модератором
А в третьих заткнись, если не умеешь культурно участвовать в обсуждении темы поста.
Комментарий удален модератором
Каждая мразь либерастская призывает сейчас русских "покаяться" .
Комментарий удален модератором
П.С. Спасибо за статью... Интересно, а наши медвепуты про эти материалы читали??? Сомневаюсь, однако...
сталинисты!
Нормальных контраргументов-то у нынешних либероидов нет!
Я не успеваю его наиболее глупые высеры за ним подтирать...
Загляни к этому больному в профиль:
Любимые фильмы - Там, где убивают из различных видов стрелкового оружия
О себе - Дикий гусь Иностранный легион (Франция) Участник 5 войн Имею довольно высокое воинское звание (заслужил) Закончил 2 факультета Сорбонны
Нормальненько? Мы с тобой этому гусю недостойны портянки стирать!..
;-))))))))
Будет!
Почэкай трохи.... будет!
Пока что люди плюются на фашизм...
Я казю про суд з обдыранням погонив, зрыванням ордэнив, высэлэнням з дач на вулыцю, вплоть до правнукив - голымы в Афрыку!!!
(Мэни лэгчэ - В МОЙИЙ СИМЙИ В КПСС НЭ БУВ НИХТО!!!)
А у нас - в Росии, фашизм, это не идеология...
Вас вводят в заблуждение!
Нормального человека обозвать власовцем? В дыню обратно получишь с ходу, а на "западенщине" человека обозвать бандеровцеми, так он ещё гордиться будет...
С уважением!
УПА присягали украинскому народу и родной земле и присяги своей не нарушили. Поэтому и почитаемы в Украине.
Да, они враги СССР, враги КПСС (и видать, самые страшные) - недаром для физического уничтожения верхушки УПА руководство СССР нарушало международные нормы, права и шло на международный бандитизм(!!!).
Не пойму одного - твое крайне негативное отношение к УПА какие имеет корни, мотивы? Ты же не гражданин СССР, не член КПСС. К Украине не имеешь касательства никаким боком...
Почему?
А УПА воевали именно со своим народом.
УПА не могла выступать с карательной миссией по приказу Вермахта - злонамеренная ложь!
УПА вела военные действия против насаждаемого СССР коммунистического режима на территории Западной Украины, уничтожала назначенных СССР управленцев, комендантов, партийных работников - а это не народ. Это пришлые завоеватели, по крайней мере, колаборационисты УПА-движения.
Вот если бы СССР освободил бы ЗУ от немцев и оставил бы населению возможность самоопределения социального устройства (как в Австрии), думаю, кровопролитий не было бы.
Доводы неубедительны, так в чем грех УПА?
И нестандартный - коммунист (до 91-го, как и я и большинство...), "чекист", т.е. офицер ВВ (как и я)...
Многое рассказывал - в его роду были и репрессированные органами и повешенные бандеровцами.. Такое время, говорит, но люди сейчас помалкивают на З.Украине - иначе можно тут же схлопотать за правду про зверства нацистов-бандеровцев от нынешних...
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B4%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
Знаю лишь, что у отца, в НИИ, в подчинении, работал капитан запаса Клименко, принимавший участие в подобных спецгруппах, они даже на обозы продналога (неточное название, отца уже нет) нападали, убивая конвоиров-срочников, оставляя гильзы немецких трофейных автоматов - "следя" так сказать.
Мой отец уже после войны дослуживал срочную в подобном продотряде в Ровенской обл.
Вот так возможный убивец работал в подчинении возможной жертвы. Смерть и земля упокоили обоих со временем.
Как это так? Безобразие!
Им несут "даром" образование-медицину-культуру-самую-прогрессивную-идеологию - а они НЕ ХОТЯТ!
Свинота неблагодарная!
Не знаю - может я генетический "бандеровец", но, когда меня по месту службы в 1972-м году парторг, завидев в вышиванке, обозвал украинским националистом. Так назло ему (пускай меня начали лишать премий), стал ее носить ежедневно, пока не заносил до дыр!
Комментарий удален модератором
А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов.
Мои сыны и внуки родились здесь. Мои предки нашли покой в этой земле и я уйду в эту землю.
Я - украинец, я - киевлянин.
А я люблю и Минск и Бобруйск и Славгород и Москву и Балашиху.Те места,где родина моих родителей,моя,моих детей (перечисленные города). Болею за Динамо, уважаю Кличко братьев,но болеть буду за Валуева. И многое иное - созвучное Вашему, я тоже люблю...
Будет возможность - приезжайте в первопрестольную - проведу экскурсию,ничуть не уступающую Киевской.
А Москва- она разная, и с проспектами и с булыжной мостовой.
Вы будете поражены - увидав стерлядку, выловленную в Москве-реке (истины ради скажу - в районе Крылатских холмов - не ниже...)
С уважением к киевлянину... Посидели бы в кафе "Тарас Бульба" или "Крамбамбуля", провели органоленптическую экспертизу сала "па яурэйски". и прочее.
Приезжайте!
А вот разобраться с теми, кто нам внушал, что мы кругом виноватые - дело НАШЕ.
Сегодня, вот, опять нашими властями куется образ внешних врагов.
Комментарий удален модератором
Это отражено в мемуарах Черчилля, глава про март 39-го.
И шо, это их убедило? Напротив, Черчилль исчерпываюшще описал польский национальный характер. Прочитайте, освежите память. Они и сегодня в ЕС такие же.
Надо предоставить факты, обнародовать их. В мировой прессе, в международных сообществах, везде, где нужно. Я не очень разбираюсь в этих делах.... А выводы мировое сообщество пусть делает само. Там тоже не все идиоты. И не в се захотят выглядеть идиотами, даже если факты им не понравятся.
А просто убеждать... В чём? В том, что они поступили подло? Ведь, по сути, получается, что мы будем убеждать их в том, что они ПУБЛИЧНО ОКЛЕВЕТАЛИ НАС. Притом - не без шкурных целей! :)))
От этого толку не будет. :))) Пусть их в этом обвиняют другие. А мы просто предъявим факты, свидетельствующие об этом. :)))
Вообще, надо отучаться от привчки ОПРАВДЫВАТЬСЯ.
Оправдывается тот, кто считает себя виноватым.
Факты предъявить - да.
И этого достаточно.
Согласитесь, что, если ты прав - этого уже достаточно.
А когда оправдываешься, суетишься - это признак неуверенности в своей правоте.
Вот Ваша мама всегда точно угадывала, когда Вы что-то в детстве натворили, именно по этому признаку. Суетились зело. :)))
Все документы по Катыни - фальшивки, которые раскусит тут же любой эксперт.
Недаром поляки их почти сразу "утеряли".
Но главный документ - Википедию, конечно, не потеряют никогда. Потому что там правда в высшей инстанции, прямо от самого Геббельса.
А если серьезно - Берия начал свою работу в качстве НКВД с того, что амнистировал большинство из посаженных Ежовым. С его приходом тройки были ликвидированы, количество расстрелов резко снизилось.
С чего бы тогда он вдруг вздумал выходить с предложение о расстреле поляков, которые ничем ни ему, ни СССР на тот момент не угрожали и не мешали? Меня особенно убеждают в том, что расстреляли наши , использовавшиеся при расстреле немецкое оружие и патроны - в 1940 году, когда у СССР были отличные отношения с немцами, предусмотрели, что в 1941 году немцы оккупируют эти места и подделались под немцев.
Кстати, документы, предьявляемые в качестве доказательств, сделаны так, что из них видно, что поляков МОГЛО расстрелять НКВД, но точно на это не указывают. Видимо, те, кто их заказывал, на всякий случай подстраховались - вдруг будет доказано, что расстрел совершили немцы, тогда можно будет отказаться от этих документов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
354x424(16.54 kB)
хостинг изображений
600x486(46.57 kB)
хостинг изображений
500x480(44.96 kB)
хостинг изображений
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
белые пришли - брешуть,
ну куды гайдпаркеру податься?
Комментарий удален модератором
http://www.day.kiev.ua/ru/article/obshchestvo/pered-raskopkami-arheologi-molyatsya
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=963
Относительно жертв, выявленных в погребальных ямах № 1 и № 2, однозначно на сегодняшний день можно сказать следующее:
1. Казнь людей осуществлялась в 1941 году.
2. По заключению антропологов жертвами являются поляки.
3. Учитывая сопроводительный материал, обнаруженный при расстрелянных, жертвы являются польскими гражданами.
4. Вызывает возражение утверждение, что расстрелы проводили по «системе Еккельна», поскольку последняя начала применяться нацистами с конца 1941 года - начала 1942 года и первые расстрелы по этой системе проходили в Риге.
5. Определенные сомнения относительно исполнителей казни вызывают обнаруженные гильзы 1941 г. немецкого образца. Однако известно, что советские органы НКВД использовали при массовых расстрелах польских граждан немецкое оружие.
Ты мне ответь на один вопрос, Миша - почему найденный под Смоленском жетон неоднозначно указывает на то, что его обладатель похоронен там, а такой же жетон, но найденный под Новоград-Волынском, указывает на то, что НКВД плохо чистило карманы в Калинине?
Во-вторых НКВД в спешке уже после начала войны нечто похожее творило не только во Владимире- у нас в Ковеле и в Луцке тоже были расстреляны ВСЕ узники местных тюрем - этот факт давно установлен.
В-третьих это говорит не только о том что НКВД плохо чистило карманы но и плохо оформляло документы - в спешке не до заполнения бумаг по всей форме.
Ну и самое прикольное из статьи:"...118-й карательный батальон СС, состоящий из СДАВШИХСЯ В ПЛЕН украинских националистов..." - всю жизнь думал что ПЛЕННЫЕ это солдаты воевавшие ПРОТИВ той армии которая их пленила - автору надо бы определиться то ли украинские националисты изначально сотрудничали с немцами то ли воевали с ними и были взяты (сдались) в плен :-))) хотя реально этот батальйон состоял из бывших солдат Красной Армии среди которых конечно могли быть и украинцы -http://ru.wikipedia.org/wiki/118-%D0%B9_%D1%88%D1%83%D1%86%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD
Показания об участии подразделений «шуцманшафт-118» в уничтожении Хатыни дал в декабре 1986 на суде в Минске сам Григорий Васюра.
Вопрос прокурора: «Судя по анкетам, большинство ваших подчинённых до этого служили в Красной Армии, прошли через немецкий плен, их нет нужды водить за ручку?»
Васюра: «Да, служили. Но это была шайка бандитов, для которых главное — грабить и пьянствовать. Возьмите комвзвода Мелешку — кадровый советский офицер и форменный садист, буквально шалел от запаха крови. Повар Мышак рвался на все операции, чтобы позверствовать и пограбить, ничем не брезговали командир отделения Лакуста и и писарь Филиппов, переводчик Лукович истязал людей на допросах, насиловал женщин: Все они были мерзавцы из мерзавцев.»
— Из материалов процесса по делу Г. Васюры
Тем более где НКВД, а где сегодняшняя Россия.
А в те времена у всех было рыльце в пуху точнее в крови в т.ч. и детской.
А!, имеешь в виду СОВЕТСКИЙ солдат - огорчу - то что историю пишет победитель не означает что ему не присущи все пороки побежденных...
"Даже школяру ясно, что НКВД, да еще в 1940 году, этими патронами пользоваться не мог." если это единственное доказательство, то плохо дело - нквд как раз могло пользоваться этими патронами, как и чисто немецкими в катыни. польские жертвы ни в какое сравнение с нашими не идут, своих мы убили в десятки раз больше
"Даже школяру ясно, что НКВД, да еще в 1940 году, этими патронами пользоваться не мог." если это единственное доказательство, то плохо дело - нквд как раз могло пользоваться этими патронами, как и чисто немецкими в катыни. польские жертвы ни в какое сравнение с нашими не идут, своих мы убили в десятки раз больше
ложь злобных либерастов на товарища сталина?
а вот решение политбюро http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/02.shtml
и это только капля в море крови сотен тысяч расстрелянных сталинским режимом русских, украинцев, белорусов, грузин и представителей других народов ссср. вы не верите - это ваше право, скажите спасибо либерасты не расстреливают за иное мнение, как это делал сталин с подручными
про смоленскую область почитайте про дипломатов ленинского призыва - в 18м часть белорусии передана была россии и вошла в смоленскую область
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ясно. НКВД, Сталин!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
НКВД - он такой, он патроны мог где хочешь купить.
Мало ли что.
Поэтому точнее писать "гильзы во Владимире-Волынском имеют немецкую маркировку".
Это я так, для точности.
НКВД! Убили. Доказали. Не трогайте моих соотечественников поляков. Русское иго! Потом еще Катынь.
Восстание в Варшаве Сталин не поддержал. Вы - русские - нам не можете быть друзьями.
Комментарий удален модератором
Но я счел своим долгом обратить внимание на необходимость всестороннего рассмотрения дела. А уже потом - суждения.
Европа сдыливо закрывает глаза, пряча могилы погибших на восточном фронте...Стрёмно им трясти скелетами в шкафу...
АК кто клал людей под пулеметы почем зря. Сталин и Жуков. Это - враги и русских, и немцев!
http://www.katyn-books.ru/archive/amtliches/amtliches_material.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот теперь сам на этот вопрос отвечай, ибо мне дюже антиресно!
http://bit.ly/YUSUJs
Спасибо ещё раз- я трошки наконец разобралась, правда, перечитать пришлось 2 раза- для лучшего восприятия и запоминаемости.
старею, что ли..((
И почему между украинцами и поляками все нормально, хотя друг друга "мочили" по-черному, плюс операция "Висла". А с русскими у всех все плохо?. Может в консерватории что-то надо исправить?
Что за народ...
Никто не удосуживается хотя бы прочесть "Доктрину фашизма" Муссолини, чтобы разобраться в понятиях. И никто не вспоминает, что ОУН начинала с борьбы с поляками, а Бандера почти всю войну просидел в немецком концлагере (а его первой тюрьмой была польская тюрьма).
http://maxpark.com/community/4502/content/1743475
Комментарий удален модератором
"Немецкие пули 1941 года, найденные среди останков, доказали: пленных поляков "украинской Катыни" убили немцы."
Что ж вы так топорно? В заголовке Катынь без кавычек, а доказательства приводятся про некую "украинскую Катынь".
ТщательнЕе надо.
1) В контексте Катыни?
2) Он приводит фальшивые документы? Или ошибается в выводах?
2. он приводит документы, которые удовлетворяют его выводам, которые не удовлетворяют - игнорирует. Так что в выводах ошибается. Для примера, глобально по его концепции "армия разбежалась и не хотела воевать за режим ( кроме отдельных частей)" . по факту, вермахт за 1 квартал понес самые большие потери за период , начиная с 01.09.1939 и вплоть до 2 кавартала 1943 года. Это если очень коротко :) Если инетресно, загляните на Экслера :).
По-вашему получается (т.к. вы делаете общее утверждение насчет всей деятельности Солонина), что если он где-то ошибся, значит везде бред.
Вы сами читали его работу по Катыни (Мозгоимение - фальшивая история)?
Комментарий удален модератором
Но в контексте вопроса суть не в стиле.
Хіба таку нісенітницю публікувати можна? Іване, хоча б підредагував....
Ну, ты ж сурьезный хлопэць?!?
(Чы и у старухи бувайе прореха?)
А что украинских не было?
Выходит, немецкие войска взяли в плен некоторое кол-во воинов УПА, сформировало из них батальон СС (!!!) для карательных акций???
Как будто для этого мало было красноармейских перебежчиков и местных колаборационистов самые предлагающие себя...
Еще раз утверждаю - истеричная агитка, а не достойный внимания текст!
http://films.imhonet.ru/element/1180614/movie-online/
http://vlasti.net/news/80255
Спасибо за статью,Иван!
Понравилось, как Вы, Иван, про зулусов сказали.. У каждого народа своя манера в политике..
Русским не в чем каяться.
Пусть каются жиды за развязанные войны во всем мире.
Придется им вечно каяться и отвечать по заслугам.
Про бандитскую савецко-коммунячью кодлу - вот кто просто обязан снимать с себя грехи.
А "пейсы" не мои, не бойся....
Русским каяться не в чем.
Хотя есть один грех. Не всех либерастов и дерьмократов перед ВОВ и после уничтожили. Слишком добрые к мразям хрущевским оказались. Клопов давить нужно было сразу.
А за Ваши деяния Ваши внуки ответят. Позор несмываемый за деда предателя.
Вам лечиться нужно...
Я России никогда не присягал, поэтому и не предавал.
Не вам и судить о русских.
Брысь отсюда. Сиди у себя в пиндосии и не вякай.
И если документы следует разбирать в суде для окончательного судебного решения, то решение Думы о преступлении (!?) принято, на мой взгляд, незаконно. Дума не устанавливает факты. Не ее функция.
Но само это незаконное решение - орудие, которое Дума вложила в руки противников России.
Хорошо, что всплывают новые факты, это может послужить основанием для законного разрешения вопроса. Но боюсь, что никто этого делать не будет.
Докладная записка об обнаружении останков около поселка Пятихатки
Комитет государственной безопасности при Совете министров Украинской ССР 7 июня 1969 г. №297/Н, г. Киев ТОЛЬКО ЛИЧНО
Совершенно секретно
Экз. №1
Секретарю Центрального комитета Коммунистической партии Украины товарищу Шелесту П.Е.
УКГБ по Харьковской области 2 июня 1969 года был получен сигнал о том, что в лесу около поселка Пятихатки неизвестными лицами вскрыта могила массового захоронения...
Принятыми мерами были:
Установлено, что в указанном месте в 1940 году УНКВД по Харьковской области было захоронено значительное количество (несколько тысяч) расстрелянных офицеров и генералов буржуазной Польши, останки которых и обнаружены …
Нарушенная могила восстановлена и образовавшиеся провалы земли будут засыпаны. Считаем целесообразным разъяснить населению в окружении, что в период оккупации немцами Харькова карательные органы Германии в указанном месте производили захоронения… расстрелянных за дезертирство и другие преступления солдат и офицеров немецкой и союзных с ними армий. Одновременно в этом же месте захоронены немцами умирающие от различных опасных
Просим санкционировать проведение указанных мероприятий.
Председатель комитета госбезопасности при Совете министров Украинской ССР
генерал-полковник В. Никитченко
черновик уничтожен
Уч. №144 от 7.VI.69 г.
мне лечиться не нужно
И как можно сочетать в своем мизерном умишке и мировоззрении помпезные празднества в честь Победы над фашистской Ордой во главе с гитлеровской Германией и бесчисленные фальшивые «разоблачения преступлений» Советского государства в период Второй Мировой. И это все в одном «флаконе» нашей либероидной власти и ее «научной интеллигенции» типа Пивоварова, Сахарова, Филонова и массы других подметных историков.
Но «… есть Божий суд, суд правый…» и « … Бог не в силе, а в Правде..»