Главная (Newsland) Политика Зар-плата и зря-плата

25.02.2013 04:00

Зар-плата и зря-плата

В свете недавно разгоревшегося скандала с «омбудсменом» Астаховым, и с думским «вставанием» в память убиенного злой родительницей из США русского мальчика, вспомнилось мне, как в конце восьмидесятых, в самый разгар перестройки и «нового мЫшления», мелькал на экранах ТВ архангельский мужик, этакий крепкий хозяйственник, фермер, надёжа новой России. Много хороших и правильных слов было им сказано, а запомнилась одна фраза. В СССР, говорил мужик, есть зар-плата, а есть зря-плата, вот большинству ее и платят, зря-плату эту. И это понятно, нет хозяина, все вокруг колхозное, все вокруг мое!

Пришли новые времена, ушли в небытие колхозы, появился хозяин. И представьте: зря-плата не только не исчезла, но даже выросла в разы. Вот, сидит на Охотном ряду Государственная Дур.., пардон, Дума. Одних депутатов полтысячи. А сколько обслуживающего персонала! А помощников у каждого депутата!.. И все получаю не хилую зар..., пардон, зря-плату. Ну, сами посудите: каждый день клепают какие-то законы, и ни один из них не работает.

Чего ни коснись – нет закона. Или: законы у нас не работают – отвечают чиновники.

Извините, а за что же тогда получают огромные тыщи депутаты? За брак в работе?.. Вот и последнее событие, когда «омбудсмен», не заглянул в святцы, и брякнул не в те колокола. Эта история с мальчиком, умершим в Америке. Тут же и Государственная Дур.., извините, Дума, подсуетилась. Вылезла на думскую трибуну какая-то дура (именно – дура!) и призвала почтить несчастное дитё минутой молчания. Больше-то нечем на себя внимание обратить. И ведь почтили! Встали депутаты, и, смахнув скупую слезу, почтили…

А теперь выходит, что зря вставали, зря чтили: никто мальчика не убивал и не обирался. Конфуз!.. Вот я и предлагаю: урезать думцам зар..., простите, зря-плату. Таким дуракам и сто тысяч в год хватит. На всех. На жвачку да на «чупа-чупс»! Больше-то им не надо! Ну, и помощникам, чтоб слюни подтирать хозяевам.

7 45 764

Политика

35270 участников

Смотрите также

Мужику может и простительно, но автор, вылезая на общество, должен глубже понимать процессы. Да, в СССР боролись с тунеядством и, понимая, что от заставляемого работать хорошей отдачи не получишь, шли на то, что мужик называл зря-платой. Работал на заводе и контингент в нашем мехцехе всякий. Примерно 50% прошли заключение. Довольно для многих труд являлся хоть каким-то организующим и сдерживающим началом. При общественной собственности выгоднее держать некоторых на зря-плате, чем в тюрьме, это со всех позиций и социальных и экономических. Разумеется, хозяин выгонит и ему, в первом приближении, наплевать куджа денется выгнанный. Но во втором, это деградация общества и увеличение, разгул антиобщественных и преступных проявлений.

1 Экспертное мнение

Олег Куриленко ответил Вячеслав Грачев

2013-02-25

# 23111445

Скажите , Вячеслав ! А что вы называете разгулом антиобщественных проявлений ? До тех пор пока мы не поймём и не осознаем , что хозяин - распорядитель с России является народ, граждане ! Так и будет править всякое быдло ( так я называю чинуш разного рода ) .........

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-25

# 23113717

А можно поподробнее про общественную собственность?

Это когда всё принадлежит всем на равных долях, и продукт труда распределяется по справедливости, или когда тем кто пашет за зряплату с низким потолком, не принадлежит ничего?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Олег Куриленко

2013-02-25

# 23115646

Что тому же хозяину дадут по кумполу, что в поликлинике мне хамит врач и некому это прекратить, что тот же ГАИшник, если не передаст после смены, то просто выгонят, а то и дельце пришьют, что воры и казнокрады, требуют вернуть себе бриллианты и решают: будут давать они показания или нет. Народ, граждане это обобщённое разговорное понятие, у каждого свои интересы, цели и пути их достижения Для достижения равновесия и существует государство с его законами уложениями. Правят те, кого мы выбрали и кому поручили. При всех разговорах о нарушениях, они правят потому, что это нас устраивает. Нас закупили типа моя тачка круче, коньячёк под шашлычёк - вкусно очень. Кто бы спорил, при всей псевдокритике власти, она нас устраивает. В этом и дело.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-25

# 23117301

На равных долях ничего никому не принадлежало. Если помните: от каждого по способности, каждому по его труду. В частности, на заводе я уж прямым образом работал на сдельщине, как потопаешь, так и полопаешь. Да, я по третьему разряду не мог получать выше тысячи, но раз ты так хорошо освоил и вырабатываешь больше сдавай на четвёртый. Наставник по высшему получал 1700-1800, решай сам или сиди на потолке, или, раз такой способный, иди на вечерний, получай образование и продвигайся, Стране это необходимо. При потолке зарплаты хорошо работающие получали поощрения из не зарплатных фондов от путёвок для детей, до квартир и пр. В меру возможностей государства вполне нормальное жизнеобеспечение. Пример. Работал инженером, на отдых с женой и дочкой снял комнату в Гудауте. Потом хозяева отписали, что после её снял очень популярный тогда певец Захаров. Может и нет, но мне кажется не очень-то сейчас инженеры могут отдыхать там, где, даже не певцы уровнч Захарова, а дикая попса отдыхает и покупает себе аппартаменты. Вы за такую дифференциацию, а я против. Разница быть должна, но возможности должны быть у всех одинаковы. Сейчас возможности определяются в первую очередь властью, во

0 Экспертное мнение

Александр Лысенко ответил Вячеслав Грачев

2013-02-25

# 23118869

Автор-то как раз, вылезая на общество, понимает процессы в СССР. И борьбу с тунеядством, и социальный аспект "зря-платы" и все, что им сопутствовало. И ничего против "зря-платы" в СССР автор не имеет. Автор хотел лишь заметить, как резко возрос уровень этой самой "зря-платы" в наше время. Таких высокооплачиваемых бездельников, как думские депутаты - еще поискать! А судьи? А прокуроры? А генералы?

Те, в СССР, кто получал "зря-плату", хоть что-то да делали, эти не делают ничего.

Когда автор учился в школе, в учебниках истории, помнится, был такой рисунок, иллюстрирующий тяжелое положение крестьянина в царской России. Стоит, согнувшись, мужик в лаптях, а на спине его разместились: царь, жандарм, помещик,поп...

Если бы кто взялся проиллюстрировать наши дни, то укладывать на спине мужика бездельников и дармоедов пришлось бы в три яруса. Тут тебе и царь, тут тебе и поп, и жандарм (и прочие "силовики"), тут тебе и депутаты разного уровня, тут и генералы, тут и кавказцы и прочая, и прочая. и прочая.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Александр Лысенко

2013-02-25

# 23120751

Возразить нечего. Никто не может объяснить - зачем нам такая Дума, СФ, ОП и прочие. В частности Дума не выполняет главного - контроль за деятельностью президеннта, полностью ему подчинена, более того, основные свои финансовые полномочия передала минфину и теперь даже теорретически не нужна, вот и пиарится чем может. Работы ноль. Но тоже и у власти, только пиар, прдажа ресурсов и госсобственности и пиление полученных доходов. Только, если автор понимает, не возрос уровень, а изменилась структура общества и построена она на разворовывании 10% богачей 90% доходов. К сожалению они не бездельники, а очень даже и пахари своих доходов и за них кому угодно глотку перегрызут. Как сказал Прохоров: будете отнимать, крови будет много.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-25

# 23132278

Если никому ничего не принадлежало, то никакая это не общественная собственность. Потолок был не в разрядах, а в том, что если начинал зарабатывать больше установленного потолка, то попросту срезались расценки. Это в каком это году 1700-1800 Вы получали, до 1961 года?))) И все эти басни малоинтересны. Интересно какой процент составляла зарплата от прибыли. А процент этот очень невелик, во все времена, при любых измах.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23139365

У вас узкособственнический взгляд на вещи и только. В моём кармане моё, а там трава не расти. Вы явный сторонник и пропагандист того, что происходит сейчас. И читаете вы не очень, я столько не получал, когда вышел на эту сумму, то уже было 170 зарплата не инженера, а руководителя группы. Классный токарь приравнивался к этой должности. Деньги не воровали, как сейчас, а все шли на обеспечение жизни, защиты и развития государства, общественной собственности. Основным принципом общества было не оголтелое потребление, а разумное распределение по труду. Бытовка продавалась, но многие вещами от дешивизны проезда, медобслуживания до жилья обеспечение шло через общественные фонды потребления с распределением по количеству и качеству труда работника; не только вывешивали фотографии передовиков, но их в первую очередь и поощряли - трудись и получай. Процент был тот, который государство могло себе позволить и не допустить накопления богатств и фетишизации денег, что есть сейчас. Для вас это басни, ну это уж ваши особенности и возможности мышления, а для меня это жизнь, которой я жил.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-26

# 23141454

Это у вас узкособственнический взгляд на вещи. Вы пишете: я получал, я отдыхал, я имел, награждался, вывешивался и т.д. Я этого не писал. Я говорил лишь о справедливом распределении продукта труда, которого не было. Сравнивать с тем, что есть сейчас это вообще глупость, поскольку сейчас до власти дорвалась воровская шелупонь, которая просто грабит, расподает страну, уничтожает народ, экономику... этих людей давно уже ждут нары. А процент прибыли не был таким какой государство могло себе позволить, он был таким, чтобы не было богатых среди народа, но они были среди тех кто наверху. Это по-вашему справедливое распределение? И люди работали из-под палки, я тоже там жил и видел всё своими глазами, поэтому и говорю, что не кормите меня баснями. И на качество тех товаров посмотрите. Что-то приближенно похожее на справедливое распределение только начинает проклевываться в единичных местах вроде этого: http://expert.ru/expert/2010/32/nepahanoe_pole/ Здесь люди не работают из-под палки, каждый думает как улучшить процесс производства, трактористы не только не пью, а и даже окурки на землю не бросают... и т.д.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23145526

Вы шельмуете, я говорю не о себе, а о системе и привожу собственный пример - то, что я очень хорошо знаю. Именно эту мысль, что в том обществе было самое справедливое из всех пока сушествовавших обществ, распределение продукта. У меня были два школьных и далеко послешкольных, одного похоронили позапрошлым летом, приятеля. У одного отец инструктор ЦК, должность известных ныне Зюганова и Черномырдина. Что-то он имел чуть больше чем мы, типа чешский спининг, потом получили квартиру на Кутузовском, но совсем не гужевались, как вы утверждаете. Прожил нормально , преподавал, дошёл до должности ведущего инженера в министерстве,. У другого мать - рабочая типографии в академии Фрунзе, двое детей, жили может и хуже, чем бедно. Но и сестра окончила институт, создала свою нормальную семью и он окончил МИФИ, высшая должность - зав отделом в патентном институте и никакого у него блата или помощи. Вот за общество равных возможностей я и выступаю. Повторюсь, распределение было самым справедливым из всего, что я знаю. Работая из-под палки не построишь такую страну как СССР, только осознанное созидание. После войн и разрух вначале шёл вопрос не о качестве, а о выживании.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-26

# 23147661

Из всего, что вы знаете, может быть и самое справедливое, справедливее других на 15 копеек, ибо " Рабам давали еды и одежды ровно столько, сколько бы им хватило для того, чтобы они смогли продолжить работать. Ничего существенного, в принципах формирования зарплаты, с тех пор не изменилось".

А я сравниваю с тем, что вы назвали общественной собственностью, и тоже дал вам ссылку в качестве примера. И утверждаю, что не было никакой общественной собственности в СССР. А о том работали из-под палки или нет, и какой СССР построили можно хотя бы по качеству производимых тогда в стране товаров.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23149993

Судя по вашим текстам знаю я уж никак не меньше вас. К тому же вы своё неппонимание нового выдаёте за абсолют. Постоянно нрпередёргиваете. Моя мать, крестьянская девчёнка, окончила рабфак, институт. На пенсию ушла с должности начальника управления министерства. Это рабство? е давали еды и одежды, а каждый зарабатывал сколько мог. Да, жили трудно, очень трудно и сверхтрудно, но работали, посмотрите фильмы того времени, счастливо. Качество бытовых, да, на первом месте была защита страны и развитие, товары, в основном жизнеобеспечение. Если о качестве еды, то, к примеру изменение рецептуры колбасы необходимо было утвердить у Хрущёва, только по госту и высокого качества. Вы трёп разводите, а по данным ООН мы в то время были на 7 месте в мире по потреблению, а сейчас на 77м, о качестве сегодняшней продукции лучше и не говорить. Как отмечает автор этих данных - это ведь качество будущего нации. Если собственность не общественная, то чья, вы можете назватьтогдашних владельцев страны, тратящих её деньги на себя и вывоз из страны ,как, например, теперешние открытые 1з4 миллиардера не меньше закрытых и куча пехтиных? Назовите.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-26

# 23150802

Мне всё равно сколько вы знаете, ради вашего успокоения я соглашусь с тем, что вы знаете всё, а я не знаю ничего. Вот я у вас и спрашиваю, что такое общественная собственность?

По Ленину это акционерная собственность. Вы, ваша мать - крестьянская девчонка, и все о ком вы здесь рассказывали - были акционерами тех предприятий, на которых работали? Распоряжались они сообща прибылью предприятия? Определите теперь сколько и куда ушло?

В России во все времена собственность (по сути) принадлежала царю (не важно был это царь, генсек или президент... ).

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-26

# 23151679

"Только надо понимать и помнить, что у нас в России одного богатства для счастья недостаточно. Без власти оно стоит немногого. Сегодня есть, а завтра отберут.

Подлинное богатство на Руси — власть. Ромодановский вот против князя Гагарина или купцов Строгановых голь перекатная, а поди-ка сравни. Плюнет он, и не станет их. А скажет про что-нибудь: хочу это, и принесут ему, да поблагодарят, что взял. Теперь у нас кто ближе к государственному кормилу, у того и счастье. А если уж сумел сие кормило в свои руки ухватить, то будешь на Руси и царь, и Бог". (А.Брусникин)

)))))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23153760

Это дешёвка, вот и оцениваю вас по вашим возможностям в текстах. Мало ли что по Ленину, вы не называете конкретного собственика и, как у вас принято, шельмуете. Царь действительно был собственником. Эдесь один отслеживающий в довольно грамотной статье доказывал, что по его розыскам царь переправил, как и сегодняшние правители, деньги на поддержание ФРС США. Куда ушло, я вам уже писал, похоже и читаете вы не очень. Сколько - очень много. Установленная государством норма прибыли оставалась предприятию, но оно не могло её распихивать по карманам администрации а распределялась по статьям. Иначе такие, как вы всё бы и свмистнули. Не были акционерами, было государственное министерство у матери или завод у меня, мы были наёмными работниками. Только если нанимаешся к Прохорову, то все твои труды уходят Прохорову или англичанам, а с государственного предприятия исключительно на укрепление мощи и развитие государства. Не врите, никогда ни одному генсеку собственность не принадлежала. Брежнев, понынешним меркам, гол, как сокол, а вот когда со времён Горбачёва началось воровство, то да, но это не собственность государства, а наворованное у государства. Опять шельмуете.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23154042

Примерно так и произошло с Ходарковским, когда попробовал на власть посягнуть.

Своих мыслей нет, вы всё цитатами. Цитат можно привести миллионы и разного толка, ну и что. Причём тут "у нас в России" всегда и во всём мире абсолютная власть считалась выше богатства.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-26

# 23156702

))))Спасибо, но я не нуждаюсь в ваших оценках. Я вам назвал конкретного собственника, разуйте глаза. Но вы не понимаете элементарной вещи - дело не в том, кто конкретный собственник, а в том, что работник не является собственником. Т.е. ваше утверждение, что собственность была общественной в СССР - ложное. Все работники были наемными и никакой собственностью не обладали, это было ничье, и поэтому работали они никак, из-под палки. И еще вы абсолютно не разбираетесь в людях, поскольку назвали вором человека который никогда ничего не украл. А по поводу того куда ушло, я имел в виду лишь одно, если вы не были акционером своего предприятия, то куда и сколько ушло знать не можете.

И до ФРС мне дела нет, это и так всем ясно. Брежнев гол как сокол, но я вам для чего цитату дал? А вы смысла её не поняли, а вместо этого наехали на меня, что мол мыслей у меня своих нет. Я же не спорю с вами, нет своих мыслей, я ничего не знаю, прошу вас объяснить, что такое общественая собственность - а в ответ одно словоблудие)).

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-26

# 23156785

Ну и попробовал бы кто-нибудь посягнуть на власть при Брежневе, Сталине, Хрущеве, как Ходорковский)))

Ну да? В США, например, Кеннеди смог что-либо сделать с Ротшильдами??? Нет, он получил свою пулю. А Клинтон - платье Моники Левински.)))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23158541

Как же вам объяснить, если вы и читать не того. У меня не написано, что оценки для вас, а для себя веди и вы меня оценивает и даже постоянно свою оценку вместо дискуссии ввёртываете в текст. Вообще практически всё в мире делается наёмными работниками. Всё в СССР принадлежало государству, соответственно людям, живущим в этом государстве. Всё распределялось в соответствии с установленными нормативами. Каждый сотрудник предприятия принимал участие в организации работы предприятия: ни одно жизненно важное решение не могло быть принято без решения общего собрания. Вы так и не отвечаете на вопрос, кто то в СССР обогатился на государственные средства? Да, в СССР не был реализован один из основных принципов социализма: средства производства и произведённый продукт должны принадлежать производителю. В основном это произошло потому, что нам постоянно приходилось не жить и строить жизнь, а выживать и бороться за сохранение страны. Система была скорее госкапитализмом, но и от социализма было взято очень и очень много, в первую очередь, отношение и взаимоотношение между людьми. Так я её и не читал, мало-ли цитат, вам нравится эта, мне другая.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-26

# 23158911

Это уже совсем на другую тему, но и здесь у вас вряд ли некомпетентность, скорее недомыслие: Брежнев посягнул и получил. Сейчас много материала, что и посягнувшие на Сталина получили. В нижнм белье американцев не копался.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23174696

Меня волновал только один вопрос - общественная собственность. А вы перешли на личности, вот мне и пришлось вас поддержать. Продолжим. Вы еще и наивный, считаете, что надо изменить название строя и люди тут же прекратят воровать?)))) Вспомните хотя бы хлопковое дело (а по сути кремлевское), по которому заведено было более 800 уголовных дел и получили срок более 4 тыс. человек.

Среди них министры, члены ЦК, секретари обкомов, зять Брежнева, генералы МВД...

Привлечённый в качестве обвиняемого по делу И. Б. Усманходжаев давал показания о причастности к коррупции отдельных членов Политбюро ЦК КПСС — Е. К. Лигачёва, В. В. Гришина, Г. В. Романова, М. С. Соломенцева, члена ЦК КПСС И. В. Капитонова.

Или вот в 1948-49 гг. в СССР прошли три закрытых судебных процесса по коррупции. Из доклада прокурора СССР Григория Сафонова руководству страны следовало, что вся советская судебная система снизу доверху поражена коррупцией. Министра МВД Щелокова вспомните... а Галя Брежнева свои знаменитые бриллианты на средства от сданной макулатуры приобрела, или разносом почты по утрам? и т.д.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23174706

Вы говорите, что всё во всем мире делается наемными работниками - ВОТ, НАКОНЕЦ-ТО НАЧИНАЕТЕ СООБРАЖАТЬ! НЕЧЕГО В МИРЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДО СИХ ПОР НЕ МЕНЯЛОСЬ, ТОЛЬКО ВЫВЕСКИ - КАПИТАЛИЗМ, СОЦИАЛИЗМ, ФЕОДАЛИЗМ, А ПО СУТИ ВСЁ ТА ЖЕ ЭКСПЛУАТАЦИЯ НАЕМНОГО РАБОЧЕГО!

И не имеет значения нравятся вам мои цитаты или нет (это не девушки) - они отражают релальное положение вещей, поэтому я их использую, а вы их не понимаете.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23175047

На какую другую тему? Вы что написали-то?))))Попробуйте прочитать еще раз то, что я написал, и подумать.

А нижнее бельё американцев (как, например, и нашего бывшего генерального прокурора) это для наивных граждан, моральный облик там никого не волнует. Того же Стросс-Кана вспомните, как все девушки хором начали вспоминать интимные с ним подробности восьмилетней давности, как только Стросс-Канн только заикнулся об ограничении полномочий ФРС.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23176119

Меня ваши волнения как-то по этому самому. Вы в своём стиле: ктото начал переход на личности, но никак не вы и тутже начинаете не с аргумента, а именно с эпитета оппоненту. Какое вам дело, какой я? Именно разговор по делу, вы его наполняете пустотой, выкладываете, так сказать, все знания. К чему вы всё это? Ведь к теме если и имеет отношение, то очень и очень отдалённое, другая тема. Это слишком примитивный способ забалтывать конкретные вопросы.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23176519

Вы только что себя рядили в белые одежды обвиняя меня и тут же выставляете себя хамом по отношению к оппоненту. Даже по вашей тумкалке я начал соображать, но вам то это просто, видимо, недоступно. Вы ведь нихрена дальше своего кармана не видите, в этом и смысл всех ваших познаний. Вам не в домёк, что действительно всея жизнь основана на труде, а организация труда и формы управления меняются и развиваются, как и всё в мире и мироздании. Совершенной формы в принципе быть не может, может быть только улучшение. Всё у вас и идёт из того, что не в состоянии отличить сути от следствия. Не вывески это, а организация управления обществом соответствующая его технико-экономическому состоянию.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23177557

У-ууу))) А Горбачев вам не родственник)))

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23178046

Себя я ни в какие одежды не рядил, мне абсолютно до лампочки кто и что обо мне думает.

Это вы не в состоянии отличить сути от вывесок, видимо тоже думаете, что со сменой названия милиции на полицию, что-то изменилось?)))

А то самое справедливое социалистическое общество должно строиться эволюционно, прежде всего в головах, на уровне сознания граждан, а не насильно революцией. Общество не дозрев своим уровнем сознания до этого решило бежать впереди паровоза, совершив революцию... ну пробежало 70 лет... и развалилось, потому что искусственное было, созданное насилием.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23178632

Создаётся впечатление, что у вас словесный диурез, вытекающее из вас не соответствует вашим же декларациям, не управляемо для вас. Они живут в умирающем обществе, а мы хотим построить новое, где мораль общества будет выше, скажем ближе к христианским ценностям, например. Очень многие иностранные деятели отмечали этот факт и полагали что строящееся общество - прообраз будущего. Кто виноват, что таких, как вы, не просто консерваторов, а ещё и плохо соображающих что к чему; такое ощущение, что вы понахватались каких то фактов, а образовательный ценз ниский и вы не в состоянии их обобщить и осмыслить; оказалось слишком много и нас всех закупили бытовыми иностранными прелестями за наши же деньги?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23179001

А вы император или торт, или в какой другой палате?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23179308

Если бы вы в своё время груши не околачивали бы, а учились, то знали бы, что всё развитие происходит путём накопления признаков и переходом , скачком, революцией, в качество. Кто же виноват, что ваша голова не удосужилась или не смогла, не развили в нужное время, а общество эти возможности вам предоставляло в полной мере и бесплатно, воспринять новое? Взяли и создали действительно великую страну. Сейчас контрреволюция, власть у таких, как вы, а может и у вас кусочек, и во что вы её превратили?

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23179852

Так это только у вас ощущение создается)))... и создается оно от того, что вы не понимаете (как и в случае с цитатами), что я говорю. "Мораль, христианство.." - вы бессмысленно перебираете напичканные в вас фразы и понятия. А надо не перебирать фразы, а попытаться понять суть.

И чего стоило ваше новое общество, если его так легко купили иностранным шмотьем?

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23179967

В другой палате, это в палате отличной от вашей?)))

Нет, я здоров. А вот вы, подобно Горбачеву, умудрились в большой текст не вложить ни капли смысла)))

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23180335

Если бы вы немножко думали, а не только читали и пересказывали, то увидели бы, что никакого развития внутри, развития сознания в головах не произошло. А произошел лишь внешний насильственный переворот, захват власти под вывеской борьбы за счастье народа. И на верху (как всегда) оказались самые примитивные и кровожадные.

Про то ,что есть сейчас я уже говорил, что у власти просто преступники, больше повторять не буду, даже не смотря на то ,что до вас туго доходит, я не попугай.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23181745

Всё происходит по закону маятника, сейчас ваше время, любитлей шмотья, вы и творите со страной беспредел. Именно ваша псевдомораль и идеология стяжательства. Что поделать, если ваша голова не спосбна осмыслить даже изрекаемое вами.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23182484

Любитель шмотья, судя по тому как вы описывали преимущества СССР, отдых в том же номере, что и артист, получение должностей... и т.п. это как раз вы.

И поэтому ВАША голова ни слова не поняла из мною изрекаемого и приписала это непонимание мне))) Ваша голова способна переварить только декларированное наличие или отсутствие частной собственности. Потому что большему вас не учили, а сами думать не умеете.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23187093

Ну кто виноват, что вы не способны воспринимать текст и извращаете в свою хапническую суть. Там что было написано, что это аппартаменты класса люкс. Нет там чёрным по белому было написано о равных возможностях, которые теперь не доступны и обращено внимание, что и аристы не по канарам отдыхали, а вместе с простыми смертными. Почитайте свой текст, это же не оппонент говорит, а базарная баба. Хотел сказать: что же себя так опускаете, да нет, не опускаете - суть ваша; малообразованность и скандальность.

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23195168

)))А какова ваша суть, если вы столько времени спорите с малообразованной, скандальной, базарной бабой?

Каких равных возможностей? )))) Может равной нищеты? Для примера, Валерий Леонтьев, собирая тысячи рублей за концерт получал за этот концерт 37 руб. Вот откуда "равные возможности", не на что ему было по Канарам ездить. "Нищие молятся, молятся на.. то что их нищета гарантирована".

Или вот пример из личного опыта. В 1989 году, работая на одном московском НПО, приходилось еще исполнять обязанности секретаря комитета комсомола, поскольку являлся членом КПСС. В это время КПСС решила, что деньги партии должны работать и приносить прибыль. Сами побоялись, одно старичьё там было, решили через комсомол попробовать для начала. Короче, предложение было в следующем. Партия дает деньги (кстати, ОТКУДА КУБЫШКА, ЕСЛИ ВСЕ СРЕДСТВА РАСХОДОВАЛИСЬ В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА?), а комсомол берет на себя всё остальное -идеи, производство, реализация. Спрашиваю парторга - какими средствами располагаем и сколько будут иметь комсомольцы?

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23195207

Парторг отвечает, что средства, в случае удачного развития событий - практически неограниченные. А комсомольцам за работу- 25% от прибыли. Хорошо. Придумали, нашли материалы, сделали опытный образец, договорились о сбыте (что не было проблемой, в магазинах шаром покати) по определенной цене. Получалось, что комсомолец, работая в день 3 часа, за месяц получал в три раза больше, чем на основной работе при восмичасовом рабочем дне. На совещании с парторгом и заместителями генерального всё это им обрисовал. Отлично, говорят, начинайте!

Я, понимая с кем имею дело, переспрашиваю, точно ли комсомольцы будут иметь 25% от прибыли? Все хором, округлив глаза, спрашивают - а зачем им такие большие деньги?

- Во-первых, затем, что вы, товарищи коммунисты, так обещали, держите свое партийное слово.

Во-вторых, за их труд, который создаст вам, палец о палец не ударившим, - 75% прибыли.

Короче, пришлось хлопнуть дверью, сообщим им. что с таким "хозяевами слова" дел иметь нельзя.

И вот такая партийно-номенклатурная мразь, всегда готовая поживиться за чужой счет,

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Павел Стратийчук

2013-02-27

# 23195222

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук ответил Вячеслав Грачев

2013-02-27

# 23195367

разделила между собой преступным залогово-аукционным способом всю страну. Затем эти же люди втащили на трон еще одну мразь, которую даже КГБ вышвырнул из своих рядов, и питерцы, которым он в 1992 году вторую блокаду устроил, а оказавшись на троне добил промышленность, сельское хозяйство, оборону страны окончательно.

Так кому вы предъявляете претензии???

0 Экспертное мнение

Показать 40 ответов

Свернуть ответы

Сильвия Сильвия

2013-02-25

# 23109556

Грачеву

содержать такое количество дураков и их прихлебателей на шее народа нет смысла

2 Экспертное мнение

Вячеслав Грачев ответил Сильвия Сильвия

2013-02-25

# 23115733

Где же это вы нашли дураков? По содержанию я тоже не понимаю: зачем нам Дума, зачем СФ, зачем ОП и тд. и объяснить, зачем? никто не хочет.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Олег Куриленко

2013-02-25

# 23111149

Конституция РФ статья 3 ! Так кто в стране хозяин то , а ? Вот давайте и поступать по хозяйски ! Хреновых работников гнать в три шеи ! Спрашивать за каждый идиотский закон и мандатом и рублём ! А то слишком разошлись эти слуги народа ! Может пора их на место поставить , знать надо место своё ! И тут я полностью согласен с Александром ! Так может хватит уже писать и спорить ! Берём управление Государством в свои руки и учим всех наших избранничков как работать надо ! Кто за ?

0 Экспертное мнение

Павел Стратийчук

2013-02-25

# 23113645

И успели подсуетиться поднять со дна стакана материнские чувства мамы Юли, которые, оказались столь весомыми, что, едва успев написать заяву о восстановлении материнских прав, на следующий день ушли обратно на дно гранёного.

А что еще ожидать от этой Думы, об которую вытирает ноги даже такое убожество как Володя Путин... ждать можно только одного - когда она в очередной раз подтвердит свою придурковатость, насмешив в очередной раз людей.

0 Экспертное мнение