Синдром брошеной жены. О драме «креативной» интеллигенции
Нашу «креативную» интеллигенцию последнее время охватила злоба, раздражение и даже ненависть по отношению к народу. Ладно бы к власти: не любить и ругать власть – это многолетняя привычка российского интеллигента. Но ведь народ нужно жалеть и просвещать. Радеть за него, печалиться его тяжелой доле. Как у Ахматовой: « Я там была с моим народом, где мой народ, к несчастью, был».
А тут – «быдло», «совки», «замкадыши» и т.п. Что же вдруг случилось? Из-за чего такая злоба? А все очень просто – коварный народ подло бросил «властительницу дум» и не хочет соотноситься с «креативным» классом. И у «креативной» интеллигенции на глазах развивается синдром «брошенной жены».
Поясню на примере. У меня была знакомая пара. Он – инженер, и очень неплохой, тяжело переживший 90-е, но удержавшийся и преуспевший в профессии. Она – гуманитарная дама повышенной культурности. Он – парень довольно приземленный и не любил возвышенных тусовок и перформансов, не мог смотреть Виктюка, читать и обсуждать «Синее сало» Сорокина, любоваться искусством в галереях Гельмана. Читал Лукьяненко и Злотникова, любил ходить с друзьями в походы и пить пиво.
Жена же, наоборот, активно участвовала во всех культурно-светских проявлениях столичной жизни и жаловалась всем знакомым (и незнакомым) на тупость мужа. И часто говорила, что он ей (такой культурной и нежной) – не пара. Он все терпеливо сносил и пытался соответствовать (ну, чтобы она не расстраивалась). Но однажды после ее очень некрасивого поступка встал и ушел в одночасье и навсегда.
И у него жизнь через некоторое время наладилась и он вспоминает о ней лишь с мягкой иронией. А вот у нее борьба с ушедшим «гадом» стала практически главным делом жизни.
Все ее знакомые, и я в том числе, узнали какой он гад свинья , дурак и подлец. Уже шесть лет прошло, а дама может позвонить и сообщить тебе: «Преставляешь, его там повысили, ну, ничего, разберутся что он болван и выгонят». Или: «У этого урода второй ублюдок родился, надеюсь , они все скоро с голоду подохнут». И так раз за разом. И нет у нее никакой своей жизни, одна мечта – вот он ко мне на коленях приползет, а я ему... Это и есть «синдром брошенной жены.»
Вот и наши «креативные» дамы и господа живут надеждой – тупой народ приползет, а мы тогда ему...
Увы, не приползет – ушел навсегда.
Одна беда – по-настоящему творческие (а не креативные) люди покупаются на жалобы «брошенки», ну, как подруги героини: « Ах, этот народ, видать, и впрямь подлец...»
А ведь выход из «синдрома брошенной» один – жить своей жизнью и не страдать попусту. Можешь творить – твори, можешь созидать – созидай. Не можешь – так извини. Если есть воля сила и уважение к себе – тогда и с любовью и жизнью все наладится.
Ну а нет – в летописях останется: « В год 201... сгинуша аки креаклы».


Андрей Белинский
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вообще-то та "интеллигенция", о которой речь в статье проживает в Москве да чуток в других крупных городах..... А остальная нормальная интеллигенция - пашет. Как мы с Вами.....:))))))))))))
Комментарий удален модератором
неужели,ваши предпочтения,к пример рыжая бесовка Латынина,или любитель матрасов-Шендерович?
Они ,как то,к нашему народу,относятся,только по принципу,пока,проживания,у нас в стране,не более.
Небось свой диплом тоже в переходе купили?:)))
Но ведь обидитесь:)))
Кстати,мутняк планктона,ты бы дедущке Ленину,в стопы пал,что не хвосты свиньям крутишь,а имеешь лампочку Ильича,и даже клюкаешь в клав,научили,бездарност,на свою голову.
Что касаемо Путина,Президент России,для общества-и пользуется поддержкой,немалого числа,даже тех,кто за него не голосовал-тогда и постольку,если делает шаги,на восстановление мощи России,а ваши сказки,планктонной мути,по поводу,усе пропало-надоели,в балласт,пора вас всех списывать,самое место.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ой, боюсь и подумать, неужели....Хи:))))
Комментарий удален модератором
Смотреть с 41 минуты,что от нас,утаивают,но так на бывшее у нас гадят.
http://maxpark.com/community/129/content/1828011
Или наоборот,все предельно ясно?
"Коль, Исраэль":)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разговор о выборочности в оценках
Моисеич, вы в своем амплуа:)))
предложение формирует спрос=II
...........и т.д. - ветвление экономических отношений
(дедушка Маркс)
"Символ Веры".....
Вот и вы о том же: какать прилюдно неудобно, но повонять хотя бы -надо!
Комментарий удален модератором
Нет, врождённое холуйство проявляется в отрицании очевидного и квасном патриотизме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может я ошибаюсь, но вы, как и я, считаете теперешнюю российскую отвратительной. Так зачем ее поддерживать??? Кстати, умение читать между строк всегда было и будет хорошим дополнением к понимание реальности, а не то что вам подсовывает власть! Ваше заявление: "Вы считаете, что партия находящаяся у власти должна собственноручно создавать тепличные условия для своих конкурентов?", просто восхитительно. Вы считаете, что эту власть можно свергнуть насильственным путем, так как власть не обязана создавать тепличные условия для оппозиции? Логично, но только при устаревших представлениях, так как в современных условиях власть заменяется без кровопролития. Когда давление на нее станет многолюдным, она будет вынуждена ее уступить.Вот в этом истина, о которой вы говорите!!!
Комментарий удален модератором
Христианско-демократический союз (ГДР)
Комментарий удален модератором
Весь МП знает, что ви таки брошенная:)))
Прямо как в "Полном Альбаце" междусобойчик:)))
"Народ ,который блуждает по Европе и ищет что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения." Достоевский
"Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся." Шмелев
Очень кретивненько:)))
Сколько же вас тут?:)))
Откровенно:)))
Поменее будет в Мп,всякую чушь,от неудовлетворенности нести.
Ну точно, быдло-с:)))
Посмотри,тут у нас,очередной крик,вопль,кретинного класса,чуют?
Неприлично же:)))
Между Базисом и Надстройкой:))
Такие вот сексуальные фантазии у девушки:)))
Мозг,в результате эволюции,дал человеку Разум,этим,в результат деэволюции,даст -ганглии,далекий и атавистический,времен рептилий,сгусток,нервной ткани,в результате,рефлексы-пожрать,насрать,потрахаться,не более.
Особливо там, где после прихода мошиаха каждый из вас будет иметь по 2500 рабов:)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Группа по другому. Страта.
Неужели и это тоже вам близко?:)))
Это не пожелание, а печальный факт.
Все остальное - мусор.
Давайте без Вашего пафоса,ладно,а то ощущение,что я Кондрашёвым сейчас разговариваю))) Ну так и что там за исследования сурьОзные??!!
Ну чего так примитивно то?
Всем и так понятно,мужеством тут не пахнет-дурь,скудоумие и глупость,в каждом комментарии,не говоря уже о попытках,использовать цитаты.
Мудрость,интересно,с какой стороны,та "мудрость",со стороны афедрона наверное,а главное чем попаивает,так называемая "мудрость"посмешища МП в виде Веры милехиной?
Ну не повезло в жизни,тут то чего,красуется?
Последних,оставшихся,на свое" горе от ума",разгонит,женишков из дурдома антисовлиги,да альтернативки.
Вы ищете тех, кто хуже русских?
Комментарий удален модератором
Разве что тем, что мне выпало несчастье родиться русской в России. ))
Я думала, что гордиться можно только собственными достижениями. ))
Мы постоянно оправдываем свою неспособность обустроить и наладить нормальную жизнь.
Вы ищете тех, кто хуже русских?
Разве что тем, что мне выпало несчастье родиться русской в России. ))
А ваша - что можно гордиться тем, что родился в среду или с карими глазами?
Вы ведь не заметили мои ключевые слова: за то, что она делает по жизни. А она это поняла.
И за то, как она тут развела вас на отрицательные эмоции, опять-таки ей БРАВО!
Впрочем,прекратите разговаривать сама с собой,да о себе же, Вера.
- что непонятное?
Посмотрите в чьих сообах вы русофобией занимаетесь и русских неполживо помоями обливаете.
P.S. Вы уйдете сегодня или нет? ))
это вам необходимо использовать фразеологизмы для того, чтобы спрятать свое истинное лицо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чем умнее человек, тем больше он видит и понимает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тогда точно-это про вас,как приговор-набитая дура.
По еврейскому:))
Что ни комм, то писька торчит. )))
Даже подержать не дам:)))
Продолжайте тусоваться с альтернативно одаренными. ))
Верунька,какое сословие,говоря словами Иоанна ГРОЗНОГО,из незабвенного фильма."какое житие твое,хлопыня???"
Из грязи в князи,да не по уму разряд,ни богу свечка,ни черту кочерга?
Скучно на этом свете, господа! )))
Возможно, уныние от безысходности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, не висят ли на вас уголовные статьи в России, что в израиль даже не пускают ? Понятно ваше уныние от безысходности -нигде не нужны
Комментарий удален модератором
Тыкать своей дырке будешь, Нагибин. Ясно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или у фрэх резко заработок упал?:)))
Изучайте)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На что жить будете, Жулик?
Будьте осторожны. ))
У вас есть интерес к вбросам обиженных старперов. ))
На какие деньги они оборудовали себя ветрогенераторами?
Какие книги они читают?
Общество защиты животных мне не простит пренебрежение к таким уникальным мелким хищникам
Комментарий удален модератором
До того, как они, якобы, озлобились?
В жизни подобных амеб с самомнением Наполеона достаточно и без вас:))
К тому же вы у меня в гостях, а незванный гость хуже еврея:)))
северо - американский кролик-зануда, особенности размножения +18
Мы только порадуемся за вас:)))
Хотя.. если незваный гость - еврей...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
думы мои сѣй часъ вѣльми путанны и прiскорбны есмь......
Вот о такой "интеллигенции" речь. (((
если возникает сближение через понимание и уважение....
А если- НЕТ....?????! Либеральность тире распущенность в мыслях и поступках сама не исчезнет- только в смене поколений придет оздоровление. Древние сказали: многия Знания- многия Печали.............
почти Все были семиты??
Вы кого понимаете под "креативной интеллегенцией"?
но и экстраполировать события "вширь и вглубь" тогда не следует- логики не будет, одни нотации... а вся событийность так и будет всплывать каждый день "неожиданно".....Дворянство являлось важнейшей частью общества- носителем культуры, знаний, выразителем настроений, общественного мнения, моды-если хотите... Совковая и-отчасти- нынешняя интеллигенция с ними не сравнится, однако эти люди есть, и они претендуют на звание "Рупора" народного.... Хотя и умеют, что базлать толпой......нахлебники.
Хуизня всего длишь хуизня!...;-)))
«Свобода-это зависимость человека не от другого человека, а только от закона» /Вольтер/
...Хотя это определение и не работает при тоталитарных режимах...
Более не повторится!
Жужжите дальше,пчёлки...
Крайне тоталитарный режим!
Впредь буду внимательней и осторожней!..;-)))
Молчу,молчу..
Комментарий удален модератором
Не хочется в сортире плавать!
Холуй на мотике тоже Ваш?
Обоснуйте!
В Ваших темах больше ни слова!
А коли рискнете выйти за пределы своей помойки,то не обессудьте!
Только потренируйтесь..и кроме сам дурак,скопируйте в блокнот ещё ,что нибудь свеженькое.. :-))))
Комментарий удален модератором
VIP твердит, что он Элитен, а офисная челядь бубнит о своей Креативности -
симптомы одни и те же, температурят по-разному.....
Доктор, мы кажется его теряем. Начался шизофренический бред....
"Обеспечивала меня всем необходимым" - это и значит "заработать на нормальную жизнь".
Ну, и совсем смешно, когда о справедливости начинает рассуждать креакл - персонаж, живущий обслуживанием российских нуВОРишей. То есть выполняющий функцию лагерной шестерки, педераста или "сказочника".
Сходили в разведку боем - вернулись геем...
Народу с извращенцами не по пути.
Креаклы в очередной раз обиделись на народ и плачут, что опять им с народом не повезло:)))
С такими никому в мире не везет.
Просто вы и не к такому привыкли, в том числе и в этой статье
Сами то кто будете?... А то имя непонятное - ХУИЗ, фото тоже невнятное... об образовании и работе подозрительно умалчиваете....то ли креакл, то ли народ.... а может и вовсе на окладе тут сидите....и статеики копипластите?
Кому надо, знают, что я по профессии антиквар:))
Для особо креативных интеллигентов в 10001 раз сообщаю:
Who Is - альтернативное название альбома Who's Next английской рок-группы 60-70-х The Who:))))))))))))))))
Кстати, для оной явно нерукопожатно не знать музыку страны, которую так обожаете:))
Вот он, креатив нашей интеллигенции:)))
Отсюда вывод: Вы при всех заявленных амбициях реально не разбираетесь ни в чем, хотя считаете себя специалистом и даже выносите свои суждения.
Ну а подобным у нас отличаются представители именно "креативной интеллигенции" - полная некомпетентность при наличии амбиций и апломба!
Сори, ничего личного:))
1.Фраза "Я не большой специалист в этой области, " как раз говорит об отсутствии каких либо амбиции... 2.Впечатлениями от Англии делилась исключительно на основе личных наблюдении при проживании там... что понравилось, а что нет. 3. Я не разу не упомянула бранное слово... и ассоциации у меня возникают совсем другие. Просто мне не нравятся люди, которые прикрываются полнои анонимностью.....4. Макспарк для того и создан, чтобы люди делились своими суждениями...5. Но читать Вашу страничку я не буду- мне неинтересен кваснои псевдопатриотизм.Sorry
Значит вы по национальности "вечный неодобрям-с"?:))
А ведь именно они и провозгласили себя любимых "креативным классом".
И не придумал его - а дал имя той части общества, которая уже давно ПРОИЗВОДИЛА материальные ценности.
И если Вы считаете, что "креаклы" сочтут возможным считать Вас - инженера, достойным "их уровня креативности", то Вы - образец наивности.
И ещё. Если Вы действительно инженер с таким опытом "вольного стрелка", то неужели Вас не коробит находится в одной компании с этими болтунами-тусовщиками?
Кстати, а чем Вас неустраивает термины "творческая интеллигенция", "техническая интеллигенция"?
Ведь они, на мой взгляд более точно очерчивали круг людей, которых можно было так назвать?
Это сейчас мальчики-девочки, вчера закончившие вуз, и сегодня, написав ОДНУ статью в журнал, или, придумав ЕДИНСТВЕННЫЙ рекламный слоган для очередного сорта майонеза, мнят себя "креативным классом".
Ах, как это рукопожатно:))
Для интеллигентов без заряда нравственности Александр Солженицын придумал термин “образованщина”.
...Я понятия не имею, что там произвели Немцов и Собчак - не интересовался. Навальный - знаю, создал проект "РосПил" - вполне нормальный креатив. Почему меня должно коробить пребывание с ними "в одной лодке"? Они что - ГБшные генералы? Депутаты госдумы? Воры в законе? Нет, нормальные люди, таким руку подать не стыдно...
...А то, что некие "мальчики" мнят себя креативщиками - так это скорее смешно, чем грустно. Но я все же рад, что они движутся в правильном направлении, а не рвутся в школу ФСБ. Я тоже мечтал быть космонавтом, а не бандитом...
Так что не стройте из себя "свободного художника" - моралью любого шабашника является "получить бабки, а там хоть потоп". Вот и вся свобода.
"Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением". /Томас Эдисон/.
И не свистите про "хоть потоп". Мои приборы выпускаются годами, расходятся по разным заказчикам и я очень дорожу своей репутацией - она меня кормит.
Если вы - инженер электронщик (кстати, я тоже могу отнести себя по своей современной работе к этой специальности, хотя по образованию радиоинженер), то должны понимать , что ВСЕ не могут быть свободными , как вы говорите, фрилансерами. Для того, чтобы делать что т о серьезное, недостаточно быть одним свободным инженером. Вы можете сами разработать прекрасный прибор, можете даже изготовить его, скажем, в количестве 10 экземпляров, не больше. У меня есть опыт по этой части - изготавливал оборудование для аналогового кабельного телевидения в 90е годы, фрилансил, как вы говорите.
Однако никакой настоящей работы вы сами все равно не выполните. Это под силу только хорошо организованным коллективам, но при этом выходит, люди становятся наемными рабочими, или, как вы говорите , "служат" кому то, по вашей классификации - бездельничают, и выходит, они - быдло. Я первый раз встречаю такое отношение у технического специалиста , обычно это распространеное явление у "хозяев" ресторанчиков и кафешек, которые считают, что работают только они, остальные - бездельничают. Они и есть "быдлокреаклы".
Что Вы считаете "настоящей работой"? Боюсь, это оборонка... А если нет - то если есть идея и потенциальный спрос - делайте! И будет у Вас крупная фирма... Только хрен - наше Государство зорко следит, чтобы кто-нибудь не разбогател честным трудом. У меня уже трое знакомых электронщиков с фирмами - двое в Германии, один в Китае, блин...
Теперь пойдем дальше - почему же те, кто считает, что в СССР было лучше - быдло ? Вы, извините, где сами - то получили образование и навыки работы ?
Наверное, все - таки в СССР, и поэтому не просто выкупали диплом, а все -таки и учились, и где то практику проходили.
В основном считают, что лучше было в СССР простые работяги - те, кто в советское время работал на производстве и получал вполне в соответствии со своей работой. При этом рядом работали работники управления, и они редко получали намного больше рабочих.
Что же сейчас видят эти рабочие, которые умеют работать руками, и без которых все равно путного ничего не сделаешь? Они видят, как планктон, который сидит в офисе и ничего не делает, получает в три-пять раз больше них. Они видят "юристов" и "экономистов", которые перепродают десять раз одно и то же, из ничего делают деньги, видят бандитов и воров, которые так же живут лучше них. Ни один из них не будет никогда предьявлять претензии к инженеру, который умеет что то изобрести или сделать своими руками. К тому же у многих из них сейчас нет работы - в чем они
А в результате управление сейчас на коне, ИТР частично тоже , а они - в почти полной заднице. Фрилансеров, чтобы нанять всех, у нас не хватает.
К тому же подросла молодежь, которую никто ничему за годы "демократии" не научил - пусть , мол сама учится, если ей надо.
Все это не вина этих людей, и они, в общем, не в восторге от правителей.
Но вы и ваши сторонники называете их - быдло. Только потому, что они не стали торгашами, бизнесменами и фрилансерами, и у них свое мнение на историю страны и справедливость.
И к "быдлу" я готов отнести и инженера, и рабочего, - если он не понимает, что МИР МЕНЯЕТСЯ и не хочет приспосабливаться к этим изменениям, а желает одного - всю жизнь клепать одну и ту же железку (хотя она давно никому не нужна), и требовать, чтобы "государство" его за это кормило, поило, лечило и детей обучало. А как же оно это сделает, если все кругом такие - способностей ноль, зато потребностей - полон рот...
СССР рухнул не по причине отсутствия ботинок или там перепроизводства танков - а по причине безграмотности и шарахания из стороны в сторону его политического руководства, которое хотело красоваться перед всем миром, при этом малой ценой. На момент прихода Хрущева к власти в стране действовала уже отлаженная система плановой экономики, где всему было свое место - и производству ботинок, и производству танков, и средств и специалистов хватало на все.
Это лысый придурок сначала порушил все, что было независимо от государственного плана - то есть , как раз производство ботинок, рубашек, стаканов, ложек и так далее - то есть , всего, что называлось ширпотребом, развалил армию, уничтожил авиацию - а затем начал переходить на "рыночные" рельсы и хозрасчет. В Брежневские времена все это как то удерживалось на плаву созданием мешанины из рыночных и плановых методов, затем пришел Горбачев и внес свою лепту, после чего то, что получилось - этакий гибрид
Любая другая страна, с другими инженерами, развалилась бы при таком издевательстве еще в 60х годах, наша же просуществовала до тех пор, пока не вмешались уже другими методами - чисто конспирологическими, шпионскими, в ее развал.
И инженеры здесь абсолютно ни при чем - они и рубашки шили (я сам на огромной швейной фабрике начинал работать, шили прекрасные сорочки, уходили нарасхват и в стране, и за рубеж), и танки конструировали. Их тогда было ровно столько, сколько необходимо.
Развал промышленности перед распадом СССР - полностью искусственно устроенная акция. То, что после этого осталолсь, еще 10 лет кормило Россию, да и сейчас еще есть остатки.
Насчет роботов и автоматических линий - они были созданы задолго до вас, лично себе вы это зря приписываете. В том числе и в СССР.
Что до быдла. Именно тот, кто смеет в отношении других людей, которых при этом ни разу не видел, употреблять подобные слова - есть сам скотина и быдло. Потому что нормальный человек никогда не будет оскорблять незнакомых ему людей и ставить себя выше них.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сразу становится видно, кто относит себя к креативному классу - если написал
"Власть у нас воровская, и народ такой же " - значит, креакл.
Конечно, власть у нас - не самая лучшая, но "креативный класс" - еще хуже.
Надо помнить,что любимая интеллигенцией Социо-логия (как социо-метрия) отдана на откуп анархо-демократам и либерало-синдикалистам....Рисуемая ею картина Мира играет красками переливом-недоливом в зависимости от величины гонораров в тематических заказах. И в глазах стройных шеренг протеста "рябит" прежде всего!! Уж на что большевики были дотошны в цементировании базиса жизни истматом, и те ограничились кратким определением. Интеллигенция может быть только рабоче-крестьянской прослойкой, роль которой,как "носителя" культуры, по мере слияния классов растворяется и исчезает....
"Доставшая" жена - звучит неплохо, хоть и образно
«Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник»
……………………………………………………………………..
Так и этот химик АндрейБелинский пишет о том, чего не знает и не понимает. А наш Ху ис тут как тут, эту хрень подобрал, и еще гнусными картинками сопроводил.
Или для вас тут главное - переход на личности? Это крайне рукопожатно:)))
Комментарий удален модератором
Об интеллигенции - отдельный разговор. Школьных учителей принято считать интеллигенцией, но это мелкие госслужащие, которым наплевать на детей и главное - подношения от родителей на 8 Марта и другие праздники. Врачи в поликлиниках растлены и не соблюдают клятву Гиппократа. К интеллигенции. Остается научная и творческая интеллигенция.
Но и там много проблем - прежде всего интеллектуального и морального порядка: хамят Западу, оскорбляют Америку, распространяют мифы (с умным видом рассуждают о мировом заговоре и "плане Даллеса"), насмехаются над цивилизованным миром. Народ и интеллигенция в наши дни друг друга стоят. Увы!