Достижения советской власти за 40 лет в цифрах
На модерации
Отложенный
Инфографика 1957 года демонстрирующая основные экономические, социальные и демографические показатели СССР, которые характеризуют глобальный размах изменений в России в период с 1917 до 1957 года. Как это часто водилось в советское время, достигнутые показатели сравниваются не только с передовыми странами капиталистического Запада, но и с показателями "благословенного" 1913 года.
Собственно, именно эти показатели, которые определил масштаб изменений в стране и победу СССР в Великой Отечественной Войне, были тем якорем, которые не дали утопить Сталина, служа для него всемирно-историческим алиби, которое во многом и лежит в основе его современной реабилитации. Сталин может нравится или не нравится, можно спорить на тему необходимости и оправданности репрессий, о роли Сталина в войне, но экономические достижения всегда были неоспоримым фактом и точно так же как реформы Петра перевернувшие России были детищем царя-модернизатора, так и глобальные изменения в СССР были следствием плана, который олицетворял всем известный политический деятель.
«...по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США».
«Нейшнл бизнес», США, 1953 г
http://vk.com/public47660412 - цинк
http://istmat.info/node/17161 - читать саму книгу + можно посмотреть все диаграммы
Комментарии
Комментарий удален модератором
= = = =
Причина только одна - не представляли реальной альтернативы!
2 года назад был на одном нашем предприятии, изготовителе энергетического оборудования - передовое предприятие.
И вдруг увидел там кузнечный пресс из Дании, дата выпуска - 1903 год. Спрашиваю у гл. конструктора - а это что?
Он отвечает историю этого пресса. Изготовлен в Дании - 1903 г. В 1941 г. вывезен из Дании в Германию. В 1946 г. вывезен из Германии в СССР. Эксплуатируется до сих пор. По статистике мы выпускали самое большое количество разных станков???
1. Экономика была отсталой.
2. Политика была тупой. Все мечтали весь мир осоциализмить.
Особенно в области роста производительности и тем более валового дохода.
Если расположить эти графики правильно, то красная кривая круто устремилась бы к парящим высоко в поднебесье графикам развитых стран. До которых она в большинстве случаев так никогда и не дотянулась.
Не менее манипуляционная и диаграмма смертности на 1000 человек. Она напрямую связана с рождаемостью и приростом. Вы завидуете нынешним странам Африки, у которых высокий прирост?
Так вот, "число умерших на 1000 человек" включает в состав базовой тысячи включает всех живых, то есть и только что родившихся. Поэтому если умерло 100, а родилось 300, то показатель будет меньше, чем если умерло 65, а родилось 100.
Ну а насчет прироста... Так русские женщины всего через семь лет после опубликования публикуемой статистики поставили абсолютный рекорд всех времен и народов - за 1964 год родили 1,7 миллиона детей и сделали 5,4 миллиона абортов.
В самом деле, в Советском Союзе средняя заработная плата рабочих и служащих 190 рублей, а заработок колхозников немногим больше 150 рублей – это по здешнему масштабу, по масштабу не только Западной Германии или Америки, но по масштабу любой страны Западной Европы исключительно мизерная заработная плата.Например в Западной Германии безработный получает в два с лишним раза больше, чем средняя заработная плата работающего советского рабочего и служащего. На пятилетку запланировано, что в 1990 году заработная плата рабочих и служащих возрастет до 215-220 рублей в месяц. Это по сегодняшнему масштабу Западной Германии эти 680 марок в месяц по официальному советскому обменному курсу ничтожная совершенно жалкая заработная плата. Но и за эту мизерную зарплату с трудом советские люди могут получить продукты, необходимые им товары.
Что должно быть сделано для того, чтобы все это изменить, преодолеть? Составляются планы. Было 11 пятилетних планов. Вот сейчас оказалось, что и 11-й план не выполнен, но был не выполнен и 10-й, был не выполнен и 9-й. Из 11 пятилетних планов за 55 лет пятилеток выполнен по официальным данным был только один – 8-й пятилетний план. Это первый пятилетний план Брежнева.
И не понимают, что (к примеру) один выпускает одну деталь за смену, второй - 100. Через год первый умудрился выпустить 2 (производительность возросла на 100%!!!), а второй - 110 (производительность - на 10%!!).
Этим они и кичатся, убогие..)))
Но чугуний - безобразного качества, а из трех тракторов на месте собирали четвертый...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Послушайте, Семенов, разве вы не слышали, что корректоры отказываются читать текст, набранный зеленым цветом? Это портит глаза. Или нет другого способа выделиться среди "масс"?
http://maxpark.com/community/5134/content/1822732
скопище скорпионов.
А почему вдруг в 1983 году, что 40 лет советской власти тогда еще не наступило и Сталин был жив?:))))
Однако всем ясно, что фантазии из ума выжевшего старика не могут реально противостоять многочисленным фактам.
Не удивлюсь, если в скором будущем начнут в базе доказательсва своей правоты использовать цитаты Новодворской и Алексеевой.
Ему уже давно пора указать его истинное место в истории нашего государства, он у параши.
в области системного анализа и синтеза, стратегического планирования, детального исследования вопросов социальной инженерии, неравновесных и иерархических многоуровневых систем. Одним словом, вы-филолух. Почитайте на досуге начало мат. анализа, какую-нибудь простенькую книжицу по системному анализу. А на закусочку, осильте монографию к.т.н Дедуховой И.А. «УПРАВЛЕНИЕ СТРАТЕГИЯМИ В ОБЛАСТИ ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И РЕКОНСТРУКЦИИ» Вот тогда и поймёте глупость ваших витиеватых уморазмышлений. Запомните: интегрирование и дифференцирование совсем аполитичны и вовсе не либеральны. А без этих начальных знаний невозможно построить любую маломальскую действующую систему управления.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Аки бабки на базаре..))
Это как там пауки ядовитые все а нормальные люди для как возможность куснуть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или с математикой не дружите?
1917+40= 1957 год.
А причем здесь ваш космонавт в 1978 году.
Я уже даже сомневаюсь в вашей вменяемости:)))
Комментарий удален модератором
Сейчас я тоже инженер (химик) ,но живу гораздо лучше, чем мой отец..работаю, ничего не отнимаю у кого-либо, не воровал и не прихватизировал..
Поэтому я лично не хочу восзврата в СССР.. учитывая, что основу мощи СССР заложил Сталин со своей командой управленцев. а второй раз бог Сталиным Россию уже не осчастливит, поэтому СССР уже будет возрождаться в совсем другом виде..это тоже надо иметь ввиду..
Что касается убогости, посмотрите на свою авку.
Комментарий удален модератором
Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих, занятых в народном хозяйстве РСФСР, (рублей)
с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления; денежная
1940 г. 41; 33,9;
1960 г. 110,1; 83,1;
1965 г. 132,9; 99,0;
1966 г. 138,5; 102,8;
1967 г. 145,5; 107,7;
1968 г. 156,5; 116,3;
1969 г. 162,7; 120,9;
1970 г. 168,4; 126,1;
1971 г. 174,6; 130,4;
1972 г. 181,8; 135,2;
1973 г. 189,0; 140,5;
1974 г. 198,2; 147,7;
1975 г. 206,9; 153,2;
1976 г. 213,4; 158,4;
1977 г. 220,9; 162,9;
1978 г. 228,5; 168,2;
1979 г. 234,6; 172,1;
1980 г. 242,7; 177,7;
1981 г. 249,7; 181,8;
1982 г. 258,8; 187,3;
1983 г. 285,9; 190,8;
1984 г. 273,6; 195,5;
1985 г. 282,4; 201,4;
1986 г. …; 207,8;
1987 г. …; 216,1;
1988 г. …; 235,2;
1989 г. …; 258,6;
1990 г. …; 296,8.
Источники информации:
Статистика и факты по истории Российской империи, СССР, РСФСР и РФ: http://istmat.info/ проект «Исторические Материалы». Народное хозяйство РСФСР: в 1970 году, стр. 340; в 1975 году, стр. 356; в 1980 году, стр. 218; в 1985 году, стр. 234; в 1990 году, стр. 129.
См. продолжение.
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ, всего в экономике (рублей, до 1998 года тысяч рублей)
1970 г. 0,121;
1975 г. 0,149;
1980 г. 0,174;
1985 г. 0,199;
1990 г. 0,303;
1991 г. Данные не нашёл.
1992 г. 6,0;
1993 г. Данные не нашёл.
1994 г. 220,4;
1995 г. 472,4;
1996 г. 790,2;
1997 г. 950,2;
1 января 1998 года произведена деноминация рубля в 1000 раз.
1998 г. 1051,5;
1999 г. 1522,6;
2000 г. 2223,4;
2001 г. 3240,4;
2002 г. 4360,3;
2003 г. 5498,5;
2004 г. 6739,5;
2005 г. 8554,9;
2006 г. 10633,9;
2007 г. 13593,4;
2008 г. 17290,1;
2009 г. 18637,5;
2010 г. 20952,2.
Источники информации:
Российский статистический ежегодник: 2001 г. NX_7, 7.8.; 2005 г. R_06, 6.9.; 2011 г. R_06, 6.9.
За 1992 г. - Россия в цифрах 2001 г. R-7, 7.9.
2011 г. 23369 рублей,
2012 г. 26690 рублей http://www.gks.ru/bgd/free/B12_00/IssWWW.exe/Stg/dk12/6-0.htm
Вид продукции 1990 год # 2012 год
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных, млн. тонн 5,215 # 1,3
Колбасные изделия, млн. тонн 2,283 # 1,6
Товарная пищевая рыбная продукция (включая консервы рыбные), млн. т 4,3 # 3,6
Мука, млн. т 20,7 # 8,8
Хлеб и хлебобулочные изделия, млн. т 18,2 # 6,5
Ткани, млрд. кв. м 8,449 # 3,9
Чулочно-носочные изделия, млн. пар 872 # 280
Трикотажные изделия, млн. шт. 770 # 138
Пальто, полупальто, млн. шт. 28,1 # 1,3
Обувь, млн. пар 385 # 104
Грузовые автомобили, тыс. шт. 665 # 210
Троллейбусы, шт. 2308 # 389
Металлорежущие станки, тыс. шт. 74,2 # 3,3
Вагоны пассажирские магистральные, штук 1225 # 891
В РФ с 01.01.2013 года 5205 рублей = 129,5 евро
В мире (в евро)
Материал из Википедии, статья «Список минимального размера оплаты труда по странам».
Страна МРОТ
Швейцария 1900
Люксембург 1682,76
Ирландия 1499,3
Бельгия 1440,67
Нидерланды 1398
Франция 1343,77
Великобритания 1202
США 1030
Израиль 805
Греция 684
Мальта 634,75
Испания 633,30
Словения 510
Португалия 500
Польша 350
Турция 327
Чехия 318
Словакия 307,70
Эстония 290
Латвия 257
Литва 231
Венгрия 229
КНР 189,44
Румыния 140
Болгария 123
Украина 106,82
Белоруссия 123,67
Казахстан 95
Конечно, МРОТ не в полной мере характеризует покупательную способность, потому что в разных странах климат разный, цены разные. Например, цены в Китае существенно ниже, чем в России (Радио России 21.08.2007 13:30).
РФ страна с самым холодным климатом в мире. В Европе климат теплее, чем в РФ. На большей территории США, в Китае и Индии климат намного теплее, чем в РФ. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в Российской Федерации МРОТ должен быть намного выше, чем в этих странах.
А теперь по основному. Вы говорите, что работаете инж. А если не сектрет, то каков ваш годовой доход. Мне представляется, что Вы лукавите.
В сентябре 1945 г. работало приблизительно 10% всей Японской промышленности. И + отсутствие сырья, которое они вывозили из оккупированных стран.
Комментарий удален модератором
К тому же надо сравнивать не зарплаты .а реальную покупательную способность. Мне плевать какая у меня зарплата в долларах важно что я на неё купить смогу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только мое мнение - все началось с большевиков. Они главные развальщики Российской империи и они сломали хребет русскому народу. А Ленин и Сталин главные закоперщики убийства русского народа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Учтем
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пример из более позднего времени я уже сказал к чему привел--к развалу СССР. Так что ОЧЕНЬ уж неудачный пример!
Вы бы лучше привели пример что за аналогичные периоды времени в современной России сделано, произведено и т.д. При этом, было бы неплохо (я бы даже сказал полезно) отметить стоимость нефти в то время и в настоящий период!
А то все про застой расказывают, но только забывают о том, что в те времена нефть стоила 16--22 доллара, а нынче более 100!Я бы посмотрел, что нынешнее ура-капиталистическое правительство России смогло в принципе, была бы стоимость нефти именно в рамках той, что была в последние годы существования СССР!И на Вас всех хотел бы посмотреть, что бы Вы запели в этой ситуации?!Наверное, начали бы кричать о проклятом наследии советского строя,да?Дык уж более 20 лет нет его, а вы все плачетесь, болезные мои!
Помимо тракторов и пшеницы в те времена гоударство умудрялось еще и квартиры людям давать в массовом (несравнимом с сегодняшним днем)порядке!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть основания для лживой статистики в 80-е годы, т.к. нацональные элиты на местах брали столько в личный карман, что без приписок уже было НИКАК!Вот истинная причина приписок!Если Вы этого не понимаете, то я сожалею о Вашем здравом смысле!Если не желаете понимать, то это диагноз отношения к тому, что Вас, Александр, воспитало, дало образование, работу, возможно квартиру и иные блага!
Комментарий удален модератором
И причем здесь Чечня то?Она то каким боком к статистике 13-56 годов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пусть и жизнь ваша будет такая же
:0(
О каком открытом письме речь? Что за подружка?
Если у вас свербит сказать мне гадость - пишите в личку. Там можно и матом, никто не забанит, безопасно.
Я вам уже говорила, как поступаю с советчиками и придорожными указателями?
Не забуду последние ярмарки на День машиностроителя. Он у нас совпадает с днем города.
На площадь ярмарки заезжает очередная будка-автолавка. Припарковаться не может - мешает плотно обступившее кольцо народу.
С горем пополам грузовик таки пристраивается на место. Продавщица распахивает заднюю дверь будки, и толпа напирает еще сильнее. К ней тянутся десятки рук с купюрами: возьми у меня!! Продай мне!!!
При этом даже неизвестно, что привезли. Да все равно что! Хоть что-нибудь!!!
Неужели забылось?
Комментарий удален модератором
А про пшик, конечно, верно, после Сталина пришли не те личности, которые бы могли управлять такой огромной и многоукладной страной, как наша. Развитиве после 53 года шло по инерции, и запаса этой инерции развития хватило почти на сорок лет. Хотя с каждым годом она уменьшалась, сначала медленно, были успехи в создании ракетно-ядерного оружия, успехи в создании ЭВМ, они были лучше чем в США, космос, а дальше начались очереди и маразм, закончившийся в 91 году, бандитским государством.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но если Вы хотите об элите, то в трех словах можно...Закон "О трех колосках" почил в бозе в 1948 году...Вы бы еще опричнину Ивана Грозного вспомнили!
Далее...Кадыров формально может быть и относится для Вас к элите, но для меня убийца и бандит не может быть НИКОГДА элитой!
Следующее...Госдач сегодня у элиты существенно больше и они на несколько порядков дороже обходятся народу,нежели те, что были при советской элите!Про спецмагазины я слышал...но как тогда народу было неподвластно купить черную икру, так и сейчас не по карману....И не надо мне рассказывать о том,что кто хочет, тот заработает и прочее...Вы отъедьте на 100 км от МКАД и КАД и попробуйте заработать, если не бандитствовать и в прошлом не были бандитом...Это в общих чертах...Признаюсь, что ту же чёрную икру я ел и в 1980-е годы, хотя мои родители не относились к элитам...А сейчас едва ли могу себе позволить оторвать эти деньги от семейного бюджета...Или что такого было в спецмагазинах, что я не мог поесть?Скажите!
И, опять таки, какое это отношение имеет к статистике и теме рассуждений этой статьи?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Туалетной бумаги не хватало по единственной причине - так запланировали.
Сейчас почему-то хватает.
Да и что же это за сверхдержава, что без одного-единственного человека гавкнулась? Вон в Америке президенты каждые четыре года сменяются - и хоть бы хны.
Пешки
Распадаются, как известно, изотопы, а СССР уничтожили изнутри используя ментальность народа, создав для этого искусственные условия, спровоцировав ряд ситуаций...Всё это было сделано при активном участии западных спецслужб, и финансовых инструментов, в шаловливых руках жидовско-массонского банкирства...
По результатам СССР "делал" всех!
По результатам Современная Россия не показывает вообще никакого результата!!!Что нового построила и создала Россия за время своего существования...за 20 лет?!ЧТО???!!!
Ответ на поверхности--НИЧЕГО!!!
И возьмем безо всякой статистики любые 20 лет социализма...вот здесь как раз результат будет очевиден!!!
Вы это понимаете,Александр, но признавать очевидное не желаете!Я не знаю что Вами движет...да это и неважно!Главное, что Вы--ЛЖЕЦ!Считайте это официальным обвинением Вас в тех деяниях, что Вы совершаете здесь!То, в какой форме это имеет проявление, не имеет значения!
1994. Рождений - 1,4 млн , абортов - 3.06 млн.
2004. Рождений - 1,5 млн, абортов - 1,8 млн. (прогресс контрацепции)
Комментарий удален модератором
90% немецких подводных лодок англичане потопили.
Это для начала по поводу твоего фантастического изыскания...да и нормальному человеку не придет в голову,что на ВСЮ РОССИЮ ЗА ГОД родилось чуть более 1,5 млн детей!
И безмозглым, в силу интеллекта на уровне инфузории туфельки,--являешься ты,Сынку!
А советским народом больше называть некого.
Да и не в этом дело!Какое отношение война ГДЕ-ТО может сравниваться с войной на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ???!!!
Бля, у тебя точно мозг уже таблицей умножения перегружен!Тебе даже разговаривать нельзя--это слишком сильный напряг для твоих рудиментальных мозгов!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы мало того, что ЛЖЕЦ, так еще и ПУСТОБРЁХ!!!
Жаль,что у Вас интеллекта хватает на демагогию!Когда же необходимо просто подтвердить свою точку зрения, остается лишь истерика...
Истерите далее...заодно не забывайте отсылать Ваши истерики своим хозяевам...они,видать, неплохо платят....но это не те деньги, которые принесут счастье...
Вы действительно, едва ли вменяемы, когда утверждаете это!
Возьмем хотя бы элементарную тему--автомобили в СССР. Вы считаете, что не было конкуренции?!
Комментарий удален модератором
Социализм, как показывает опыт, это не только и не всегда одна партия в у власти...Отсюда и возможность конкуренции информации...При ее необходимости...ибо если брать нечто подобное той ахинеи, которую Вы несете, то в общем то неплохо, что нет такой уж конкуренции в информации...ибо людям не обладающим достаточными знаниями, с неустойчивой психикой, Вы попросту можете сломать жизнь...
Про экономико-товарную конкуренцию на бытовом, а значит понятном обывателю уровне,могу еще сказать!
Те же холодильники... Был "Минск"--весьма успешный в СССР и желаемый в каждом доме!Тем же статусом обладал и "ЗиЛ"...К "Бирюсе"и "Донбассу" люди только присматривались, но не всегда готов были для него открыть кошелек...
Магнитофоны, телевизоры, мебель, телефонные аппараты, сигареты...Масса примеров конкуренции...!!!
Комментарий удален модератором
Если Вы так считаете, то Вы либо блефуете, зная истинное положение дел, но не показывая это в своих рассуждениях, ибо это разобьет Вашу точку зрения в пух и прах!!Либо Вы неуч, который не знает элементарного из области политической экономии!
Комментарий удален модератором
Да и не в этом дело!А что ВАЗ был уже построен при капитализме?!По-моему, еще при социализме!Значит была таки конкуренция!Это ж очевидно!Или Вы далее будете отрицать ОЧЕВИДНОЕ?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То,что мы производили не на столько технологичные магнитофоны, чем японцы--соглашусь!Знаю, видел!
Однако, я уже в те времена общался с инженерами-конструкторами различных уровней (отец у меня именно к этой категории относился),и могу сказать, что если бы такая задача стояла, то и электронику мы бы выпускали не хуже, а лучше, чем многие в капстранах!Создать космический корабль во стократ сложнее технологически и интеллектуально, нежели какой то магнитофон!
Но вновь согласен с Вами, что не должное внимание уделялось товарам народного потребления, особенно высокотехнологичным!Может быть сказывался средний возраст Политбюро...как мне кажется, это не последнюю роль сыграло...Был бы "бомонд" помоложе, глядишь больше усилий было бы направлено на развитие рынка товаров народного потребления...Можно сказать, что в какой то момент прошляпили!
НО!!!Это ничуть не умаляет тех возможностей, той экономической мощи, которой обладает (и может обладать) социалистическое государство!
А в чем наши машины уступали западным?!Я занимаюсь автомобилями с детства, и со всей уверенностью и ответственностью могу сказать, что до начала перестройки наш автопром был весьма в теме по всем показателям, как по дизайну, так и технически...Не были впереди планеты всей, но и не уступали значительно!И это Вам реальные факты!Возьмите дизайн и ТТХ ВАЗ 2108, 21099 и Фольксвагена-Джеты...Они практически ровесники...и поймете, что наш автопром был не такой уж отсталый, каким Вы и Вам подобные его рисуют!
Если же взять флагманы автомобилестроения типа ЗиЛ 41047, то ему аналогово вообще в мире не было!
К слову, в СССР был создан "с нуля" автомобиль, ставший родоначальником целого класса автомобилей в мире--кроссоверов!Это ВАЗ 2121-"Нива".
Так что Ваше охаивание всего,что было связано с СССР не делает Вам чести, а в некоторых моментах приводит к мысли о недалекости Вашего ума!Уж простите!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Будьте готовы к тому, что кто-то решит и за вас, вашу семью:)))
Тогда возмущения приниматься не будут, все по-либеральному:)
А если быть точным то абсолютно подтвердили мою точку зрения!Как раз 25 лет назащд был еще социализм и стагнация автомобильной промышленности еще не была ярко выраженой. Тогда как именно с конца 80-х годов, с началом перестройки мы и отстали от мировой автомобильной промышленности по всем параметрам! ВАЗ 2110 был готов к производству уже 1988 году...Денег на введение в производство не нашлось!ГАЗ 3105 был готов к производству в 1987 году--мелкая серия и ВСЁ...Мы за 20 лет НАШЕГО КАПИТАЛИЗМА представили миру Приору и Калину!Не смогли осилить самостоятельный выпуск ВАЗ 2123 (так называемая Шеви-Нива). Гранта же--жто по сути тот же Логан, только изменными внешними панелями!ВАЗ 2101 больше отличается от "материнского" ФИАТа, ем Гранта от Логана!
Вот и цена Вашей хваленой либеральной экономики!
Не!Я ее не сильно то хулю и ругаю!В ней есть масса интересного и нужного человеку! Но и не стоит вот так вытирать ноги о социалистический уклад организации экономических отношений!
А Вы не пытались ответить себе не вопрос почему это "может быть" не стало реальностью ? Не нужно давать "наивных" объяснений. Ответьте почему "прошляпили" у нас и ни разу не "прошляпили" на Западе ?
Я согласен,что не вернуть уж того, что было.Но не согласен с тем, что нельзя построить новое с учетом ошибок, допущенных тогда...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну тогда вам уже не ко мне:)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не смешите меня, Александр!
Наивность Ваша,Александр, все таки поразительная!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР никуда не съезжал--его просто уничтожали!Именно исходя из ментальности русского народа, когда всем заправляет "царь" (и неважно как он именуется на самом деле), и было сделано та, что пришедший к власти Горбатый завел страну в полную прострацию и немощь, отдал на разграбление и поругание уже последывателю своему--Эльцману.
Запад понимал, что долго удерживать стоимоть нефти в указанных мной пределах ои не смогут. Понимал также, что время работает не на их стороне и чем дольше СССР будет политическим игроком, тем меньше шансов на выживание у самого Запада!
Что же до мучений, то Вы, как я вижу, и сами ответили на свою реплику--мы как раз сейчас и мучаемся! И я не вижу конца и выхода из этого состояния...по крайней мере шагов на выход из него..Ну и таки итог какой?
Гражданская война закончилась в 1924 году. СССР уже через 10 лет проводил полны ходом индустриализацию, а через 15 лет мы были обладатели одной из самых сильных экономик мира!Заметьте, Александр, это при социалистическом экономиеском укладе. А чем мы можем похвастаться за прошедшие 15-20 лет?!НИЧЕМ!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
США и жидовье не дадут России стать той державой, которая хотя бы приблизительно могла бы конкурировать с ними...хотя бы на уровне СССР!
Имено поэтмоу я УТВЕРЖДАЮ,что было сделано всё, чтобы не дать России стать Державой с большой буквы, на дать СССР перерасти в развитой социализм!Т.е. социализм с человеческим лицом, с возможностью развивать средний и малый бизнес, а с ним нормальную конкуренцию(если Вы ее так желали!)...Нас подталкивали к гражданской войне!И лишь какими то невероятными стечениями обстояельств и политических фигур,мы избежали этой участи!
Социализм--это наиболее прогрессивная полит-экономическая формация!
Что Вы мне можете возразить по этому поводу?!Только конкретно о СОЦИАЛИЗМЕ, а не о его ошибках, допущенных в СССР.
Что Вам не по нраву в коммунизме?
Давайте конкретно!По полочкам!
Комментарий удален модератором
Ранее нас и боялись, и уважали!!!Ранее мы могли обеспечить себя ВСЕМ,что необходимо было:мясом, молоком, хлебом, сметаной...сталью, чугуном, аллюминием...А сейчас мы задаем вопрос о продовольственной безопасности...это с нашими просторами и возможностями?!
Это результат оголтелог отказа от того,что было при социализме положительного...уход от наших исторических традиций...охаивание своей истории ка политической, так и экономической...результат в наших магазинах--ничего отечественного производства нет!НИЧЕГО!!!Эо результат рынка, капитализма...
Комментарий удален модератором
Ошибки на лицо с самого начала рассуждения!
При социализме, как общественно-экономической формации, у государства собственность на ОСНОВНЫЕ средства производства!Надеюсь, подмена Вами понятий произошла по незнанию, а не умышленно!
Далее...Функция госорганов(ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА!!!) должна состоять в установлении паритета между правами и обязанностями граждан и государства, а не отдание приоритета кому бы то ни было!
Все же остальные рассуждения какие то неказистые про "раком" и прочее--ни о чем!Эмоции какие то из-под-одеяльные...
Тема эта:"создание социалистического предприятия"...Если так рассуждать, то они есть--Газпром, Роснефть,РЖД...Чего их создавать то?!И что, они не эффективные?!Если сравнить эффективность производственную частного Лукойла и Роснефти, то показатели будут не в пользу Лукойла!Это по итогам 2012 года. В "АиФ"е было сравнение...
Так что...
Скажите мне, пожалуйста, а кого у нас в мире уважают не боясь?!С кем считаются, у кого нет силы!? Считаются не опереточно, а реально!Не будет в современном мире такого!Особенно с учетом обладания Россией колоссального количества полезных ископаемых, пресной воды, леса, площадей...
В своих сообщениях Вам, я не утверждал о дешевизне продуктов, а о продовольственной безопасности государства...о том, что в настоящее время у нас проблемы с производством мясной продукции в частности...Вот о чем речь!При социализме этого не было-обеспечивали себя ВСЕМ и САМИ!
Не нужно только мне сейчас втулять про пустые полки и прочее...Все это появилось лишь с приходом Горбатого и появления этого самого Закона, который ВЫ так радостно встретили!Именно безумное применение этого закона, его "сырость" дала толчок к массовому дефициту по ряду основных товарных позиций, что потянуло за собой остальную цепочку товарного голода...
Да!Спасибо за ссылочку...я посмотрю...и проанализирую!Второе--главное!!!
Комментарий удален модератором
Лукавство в том,что Вы выбрали позиции,которые Вам же были выгодны, тогда как там же Вам очень неплохо показали что мог пенсионер в СССР себе позволить, а что может сейчас...Для определения того, когда было лучше с точки зрения покупательской способности населения, необходим комплексный подход по существенно большему ряду позиций, в том числе проезд на общественном транспорте, проезд на поезде-самолете, стоимость содержания в детском саду ребенка, стоимость ботиночков для него и лекарств, сколько стоила рубашка и костюм, сколько была квартплата...
а то Вы про телевизоры...да!В советское время цветной телик стоил около 750 рублей, а сейчас усредненно 25 тыс руб. Но нахрена мне покупать каждый месяц по этому самому телевизору.Это покупка разовая в 10 лет!И так по многим позициям!
А механизмы отсоса и прочую хрень Вы будете рассказывать более благодарным тупеньким слушателям...И где Вы видели в указанных предприятиях чиновников?!Вы совсем запутались, Александр!Но это от того,что не понимаете предмета разговора и дискуссии...НЕ знаете азов политэкономии...в тупую просто ненавидите социализм, даже не зная что это такое...
Комментарий удален модератором
Что касаемо того, какими эти предприятия считать, я лишь пользовался Вашим же подходом к определению "социализм"...Я лишь развил это, с учетом современных реалий...
Вы находитесь в очередной раз в глубоком заблуждении по поводу неких акционеров и прочих глупостей!Вы ж мне попытались рекомендовать ознакомиться с содержанием ГК РФ...И грешно не знать того,что обладатель контрольного пакета акций является тем акционером, который в полной мере определяет политику предприятия!В ПОЛНОЙ МЕРЕ!!!И ему начхать на то, как смотрят на те или иные действия и решения остальные акционеры...Те акционеры обладатели каких то процентов акций, но не средств производства!!!Или Вы наивно полагаете, что некто обладатель 9 % акций имеет полномочия и право на 2-3 станка или 3-4 буровых?!
Комментарий удален модератором
Зарплата менеджеров Газпрома идет не от государства, а от доходной части..Это еще одна очередная (уж сбился со счета какая) ошибка!!!
Ну а социализме и монополии...Блин...ну сколько можно уж в лужу садиться,Александр!!!И это в Вашем возрасте...так и до простатита недалеко...
Ваше утверждение не выдерживает никакой критики!!!Во время социализма существует целый ряд видом собственности, в том числе и на средства производства!
Не утруждая и себя, и Вас рассуждениями, напомню просто о такой форме предприятия, как коллективное хозяйство--колхоз.Там средства производства были не собственности государства, а в собственности трудового коллектива--колхозников...Вот Вам 100% и точка...
Улыбаете Вы меня все больше и больше,Александр!Имея такие посредственные знания, не отвечая мне на ключевые вопросы(я уж не обращаю Ваше внимание на это!),просто загоняете себя в тупик, равно как капитализм локомотивом несется к своему кризису и концу...логичному и закономерному...
Вы там нарисовали какие то сравнения по ценам 1984 и 2011 года, по "удобным" для Вас позициям и сколько грамотных людей Вам там "голы" позабивали?!МАССА!!!Показали несостоятельность Вашим околостатистических исследований...
Для 80% населения России Горбачев--иуда и предатель, для Вас--"умный человек"...
В целом, я наблюдаю агонию человека с несостоятельными идеями и мыслями, с безграмотными суждениями и тенденциозным мнением по поводу очевидных фактов, отрицающим порой то,что сам несколькими посланиями ранее утверждал...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да не буду я оценивать Ваши личные качества--бессмысленно!
Ошибки можно учитывать только в том случае, если система принципиально восприимчива к реформированию. Но социализм как таковой на это абсолютно не способен в силу своей природы, а именно наличия окончательного и бесповоротного т.н. "социалистического выбора" Все остальное не ошибки ( репрессии, подавление прав и свобод и т.п.), как Вы пытаетесь представить, а прямые логические следствия этого выбора. И никакая корректировка здесь невозможна в принципе, по определению. Читайте "Дорогу к рабству" или "Пагубную самонадеянность. Ошибки социализма" Фридриха фон Хайека.Читайте внимательно и постарайтесь вникнуть!
Ты еще в этой жизни НИЧЕГО не познал и не увидел!!!Ты даже не понимаешь о чем ведешь речь!!!Ты сам то читал того, на кого ссылаешься?!
Рабство...Самонадеянность..ошибка...Прежде чем такие вещи заявлять нужно что то ЗНАТЬ!!!А у тебя мозгов...он и так устал, когда на уроках пения ему музыкальную грамоту преподносили...а ты про высшие материи...
Особенно впечатляет "даже если Вы теперь и правы, я Вам не поверю все равно"!!!Эта фраза вся аж пышет интеллектом, разумом!!!Нормально так... С такими заявлениями впору тебе, Мальчик, к психиатру обратиться...Он тебе, думаю, на более профессиональном уровне разъяснит место в "общей пищевой цепочке"...
Как раз социализм и имеет возможности к трансформации, к развитию, изменению...Если бы ты, Мальчик с грязной попкой, в которую тебя жиды трахают, еще и историю попытался изучить, хотя бы за период с 1917 по 1989 годы, то не стал бы балаболить попусту, с языком ка помело, способной лишь жопу лизать либерастной погани!
Отдыхай...ну нужно тебе это,Лерик...Иди, например, водочки хлебни по случаю праздника к которому не имеешь никакого отношения...у вас же это принято, у либерастов-уродов, ко всему,что вкусно, халявно, к чему не имеете отношения присасываться...
а зубы профилактировать надо. так лучше.
Особо - сравнение с 1913-м годом.... для идиётов...)))
Витя, а сравни со Штатами, к примеру? И с тем же - 13-м?
Слабо?!..)))
Да ты что?
Я так полагаю, что русофобы - кто обеляет власть, уничтожающая наш народ - физически, морально, материально....
Я как раз - народ свой люблю, да и другие, проживающие в России. Потому - бравые диаграммы - для бедных. Хватит защищать воровскую власть, Витя.. этим ты русским больше пользы сделаешь..
П.С. По сути ответ будет - сравнить тот же период с США? Можешь - с Британией, Францией....
Я не любитель Штатов, кстати...у них куча своих проблем. Европейские страны более импонируют...
Да,точкой отсчета своих достижений,коммунисты выбрали лучший для Российской Империи 1913 год.
Хотя,по идее,должны были выбрать 1922 год,когда им досталась страна после 8-летней войны 1914-1922 годов,разграбленная "белыми" и интервентами.
А антисовки еще даже не добились показателей худшего для СССР 1991 года,конца правления их "Освободителя" Горбачева.
Рост продолжался ещё 15 лет и СССР был второй державой мира.
Теперь, конечно, даже сравнить невозможно, поскольку, как говорил генерал Леонид Шебаршин:
Позади сожженные мосты, впереди разбитое корыто.
Надо вернуть всё стыренное и наказать стыривших.
Хотя бы ради детей.
Скоро будут уверять, что Юрий Гагарин это американский лётчик-космонавт.
И количество тракторов по сравнению с 13-м..))))))
= = = =
Так оно и будет и сами "стырившие" работают на это не покладая вороватых рук, но, как всегда одна загвоздка – “Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе!”
Для одаренных повторяю в который раз. Я не смешиваю Родину-Россию и Власть, Народ - с Партией....
Власти-партии - меняются, народ - остается.
Да, если ты не трепло - пример моего глумления над народом?
И про лизуна - не надо... ты лижешь всем - от царя-батюшки, Сталина - до Пути... ты уж определись..))
Где ты радовался и привечал одного из главных террористов мира?!
Ты и террористам подлизываешь, и кто ты - русофил??!!!
Неее!!!! Ты Америке накакать хочешь, при этом тебе по фиг сколько погибнет наших ребят, на том же Кавказе.
Кста - мерикосы отстали от нас всего на 3 недели... им просто не надо было догнать и перегнать...
С точки зрения Истории - в космос вышли одновременно..
Они - на Луну слетали, и что? Я - не комплексую.
Он - такой же комми, и методы управления - одинаковые. Какого результата вы ждете?
Так что ставьте свечку за упокой, как и Союзу. Им подобные и Россию развалят.
Но если вам, козлу, не нравится Гондурас, то давайте сравним с нынешней Россией. Я же предлагал. Нет, козлу Гондурас подавай. Но ведь есть еще Трансвааль - тоже красивое название.
Слабо? И результат будет - налицо....
Кста, совок - это название времен Союза, не пыли..)))
ЖЖОШЬ!!!!!!
Приведи пример где я считаю ВСЕХ евреев - в шоколаде, а ВСЕХ мусульман - бандитами? Опять - нагло врешь?
Мою позицию тут давно все знают, в отличие от твоей...
Я - противник ВОИНСТВУЮЩЕГО ислама, считаю - главной опасностью современного мира. Ты же даже террористам подмахиваешь, лишь бы евреям в суп нассать.
И не понимаешь - не станет Израиля - мы будем следующие. Приезжай на Кавказ, побеседуй с ваххабитами..)))
Смотри - я смогу ответить...опять за ЧС спрячешься.
И быть в теме.
Джон Гленн — первый американский астронавт, совершивший орбитальный космический полёт 20 февраля 1962 года Гленн на «Меркурии-Атлас-6», три раза облетел земной шар.
За три недели смогли только вертикально Алана Шеппарда выстрелить на 186 км.
Про полёт американцев к Луне пусть рассказывают те, кто в теме.
Демократия могла бы выжить, если бы не демократы.
человек превращается в подобного -
Это ж,ходячий комок нечистот,в оправдание своей внутренней гнили.
До 90,в секретарьках ошиваться,после сбежать,ныне в прохеровском болоте шепелявить.
Что вы ждете от этой убогой сущности?
Более полный раскалад,кем был,кем стал,ныне трактирный владелец,есть у Константина Крашенинникова,поинтересуйтесь,для понимания,психологии подобных типов.
Комментарий удален модератором
Вид,подвид,отряд,особь?
(Да ещё хотел сказать, что и вонючка, но не буду)
О Грузии речи не было.
Речь - о террористах, которых ТЫ поддерживаешь.
Следовательно - ТЫ - и есть русофоб.
И подмахиваешь всем, кто против евреев.
По мне лучше торговать со Штатами, чем воевать на Кавказе. Тебе - наоборот.
Ты вообще к России, как к жилетке рукава.
=Сово́к (по созвучию со словом «советский») — термин, появившийся в 70-е годы...прозвище, даваемое приверженцам советского уклада жизни, коммунистам, вообще людям, демонстрирующим признаки советского менталитета, предрассудков и т. д. =
Кури банбун, неуч..)))
Комментарий удален модератором
КАК это все в одной голове помещается??
Все их статистики - более чем лукавы....
Моя альма-матер - ПФИ, лучший ВУЗ страны по профилю...)))
А из горкома сбежал, когда изнутри увидел всю гадость и лживость комми... А ты до сих пор - с холодцом в голове..)))
Согласен, малаца!!!
Комии - уроды по твоим словам?
Смотри, Сталина на тебя нет!
Читать-то умеете, господин хороший... Это же справочник... И с чем сравнивать, может, с 2013-м? )))
зато плакаться о дореволюционной России ой как некоторые любят: мол, и мощна была, и богата.
Ну, ненавидите вы Россию, что же делать. Вот только зачем тусоваться со совими нелепостями на российском сайте - хлебом не корми.
Сравнивать корректно с другими странами того же исторического периода...
Вы еще с Иваном Калитой сравните....
И хватьт тупить про нелюбовь к России. Ее ненавидят коммуноиды, я не принимаю власть, а не Родину. Но вам - не понять.
"Великая" страна, блин..))))
У кого не хватило - пузыри красные до сих пор пускают..))
"Раньше казахи не знали евреев, потому свои неудачи валили на темные силы природы"..))))
А ты - анекдот..)))
Я про три недели разницы.
У Гагарина был полноценный полёт а у них прыжок в ближний космос, после которого они удачно приводнились где то в океане.
Аналогичное СССР мог сделать на два года раньше, и для этого уже была реальная база.
Цели были другие.
2. Не были мы готовы, даже Гагарин чудом не погиб. Постоянные аварии до него и после - тому свидетельство.
3. Главное. Считаю - тупо мерятся письками. Человечество - едино и должны совместно осваивать космос. Это - наше будущее.
На моем рейтинге не отразится (на твоем - тоже).. Кста, всего за 500 баллов узнаешь кто именно минусил...
Я так Витю Закиева поймал. Минусил безобидные коммы, исподтишка..))
Хотя интересно иногда за яйки поймать...))
Кто больше человеко часов провёл в космосе, наши или остальные ве вместе?
Сколько стран на сегодняшний день вообще в космос имеют возможность людей отправлять?
Я тоже против меряний пиписьками, но есть объективность и в данном случае она не в вашу пользу.
США до 2-й мировой войны ЗНАЧИТЕЛЬНО отставала потемпам экономичекого развития от СССР, равно как и Британия...Но вот война...Это как раз из той оперы: "Для кого война, а для кого мать родна!"Вот тогда то им и поперло!Особенно после того, как в их хранилища стали поступать золотые запасы целого ряда стран...
ну да ладно...
1. О каких процентах вы там рассуждаете, говоря о тракторах? там цифры представлены в реально произведенных единицах.
2. Автомобильным компаниям, названным Вами насчитывается на дату изучения более 50 лет!Это первое!Второе:в той далекой процветающей за чужой счет стране, если Вы н в курсе, не падали бомбы, и на ее территории не велись войны! Третье:по автомобилям как раз безо всяких проценов указаны натуральны цифры...и вот все равно они вас как кость в горле...всё не так...и не зацепиться же, а во-на есть же Шевроле и Форд...Кстати!А 3 млн это на обоих, или у каждой компании?!И нельз ли ссылочку на источник такой важной информации?
2. На двоих. Всего же в США в 1956г выпущено около 6 млн. авто. Ссылка: http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Automobile_Production_Figures В 1916 г. в США выпускалось более 1 млн. автомобилей - так что рост к 1956г. был ВСЕГО в 6 раз... :-)))
... Вьюноше 58 лет. Высшее техническое образование.
Рынок насытился (хороший автомобиль служит более 10 лет), производство пошло в Германию и Японию...
...Не подумайте, что я придираюсь. Не люблю, когда мне врут. Приведенные картинки - это не правдивая статистика, а пропаганда. Лжи нет. Просто сказана ЧАСТЬ правды...
За ссылочку спасибо!Интересные сведения!Но, повторюсь...То,что Вы считаете отвлеченными рассуждениями, называется Гражданской войной, Великой Отечественной войной...Не известно что бы было с экономикой США, пройдись по ней подобная война(я о второй)...
За вьюноша приношу извинения!Не ожидал,что взрослый человек может так рассуждать...Это вам говорит также не вьюноша с двумя высшими образованиями, одной переподготовкой в рамках высшей школы, кандидат наук...
Но ни у меня,ни у Вас(уж простите за такую категоричность!) нет достаточных оснований для опровержения приведенных статистических данных!Ну ведь нету!
С другой стороны, я видел,что мог и делал, создавал, как двигался СССР, и вижу что творится сейчас в современной России...знаю сколько заводов и предприятий строилось тогда, и что сейчас НИЧЕГО не строится, а лишь разрушается, распродается то,что было создано тогда и еще имеет какую то ценность, что по месту размещения, что по еще не растоптанной производственной базой!Вот это ПРАВДА!!!А не часть правды!
И, поверьте, я не рассматриваю наши прения, как придирки друг к другу..хотя, признаться, начало было не очень учтивое, за что еще раз приношу свои извинения...Но мы беседуем...беседуем конструктивно!
Знаете, после общения с хохлами на их сайтах о самостийности, истории, москалях и прочем, здесь(особенно в общении с Вами, несмотря на различность во мнении) я отдыхаю... :-)
Я не опровергаю приведенные цифры. А, например, "классовый состав населения" - вообще прелесть! "Исчезло" 16% населения - причем тот самый класс, который к 50-м годам в Европе-Америке стал основным и сейчас им является...
Мы вроде не про "сейчас"... Это отдельный разговор. Но, по-моему, если продолжать недоговаривать, говорить только о достижениях соввласти (а я их не оспариваю), умалчивая о достижениях "капитализма" в те же годы, то мы так и не поймем, почему же вся эта затея кончилась крахом. И будем тупо повторять дурилку про "иуду Горбачева"...
ОБА сценария устраивали Запад!ОБА!!!Что было сделано с помощью Горбатого и Эльцмана--это предательство страны и народа!!!Русский народ их сейчас тихой сапой проклинает!А когда осознает окончательно что и как произошло(я давно уже проанализировал то,что происходило в стране)я очень начну переживать за их могилы!!!
Кстати, именно по той причине,что в 1913 году в Царской России не было фактически не было тракторов, в представленной статистической выкладке и представлены не %-ные данные, а абсолютные.
Что касаемо ФРГ и прочих моментов, то напомню про План Маршала от которого мы отказались...Хорошо это или плохо--не знаю, не рассуждал в полной мере на эту тему(на первый взгляд с учетом необходимости потом быть в кабале финансовой под отдельный процент--может быть и хорошо,что отказались). Однако, мы сами поднялись и еще странам, которым принесли социализм помогли подняться..А это ДОРОГОГО стоит!!!
на сколько капитализм "успешен" я вижу сейчас на примере США, у которых долг государственный 16 млрд долларов...Долг, который они НИКОГДА не смогут отдать!Это Вы называете нормальным воспроизводством?!Существование нынешнего капитализма основано не ничем не обеспеченных активах, на игре бумажек-фантиков, на печатном станке ФРС США, жидо-банкирщине, которая со дня на день (в историческом масштабе) покажет миру дулю!
К слову, если бы не ублюдок-иуда-Горбачев, то капитализм в том виде, котрый нынче существует не дожил бы и до 2010 года...Только за счет вовлеченя России (СССР) в этот безумный бег по вертикали, им удвется пок еще быть на плаву. Где наши активы все--фонды и заначки?В США конечно же--поддерживают на плаву ИХ экономику!Что мы в России построили за 20 лет капитализма?!НИЧЕГО!!!
так что все продолжается! У власти Упыри, котрые спасая ублюдошную систему ценностей США, уничтожают Державу--Россию!
А такие как вы только хлопают по этому поводу в ладоши и щерятся...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается современной России, то никакого капитализма в ней построить не дали бывшие комсомольцы и кагэбэшники, просто решившие реализовать свое формальное право на номенклатурную собственность. Но слава богу люди их наконец раскусили
"Одни слова для кухонь, другие для улиц".
А вот ваш испуг не проходит, ибо не привыкли вы жить своим умом, без хозяина, по причине его отсутствия. Вы ноли без единицы ничто
Не густо. Продолжайте. Хочется, чтобы все враги ( а Вы как всякий дурак -враг мне)были такими же тупицами.
Вам, как плохим танцорам мешают все--бывшие комсомольцы, коммунисты, КГБэшники...Всё у Вас, убогеньких, не слава Богу...
И Горбатый Вам свободу пиздеть дал...и Эльцман народное богатство всем раздал...и всё вам никак неймется то а...
А может быть у вас, "живущих на 2 прОцента" просто мозгов не хватает, чтобы понять что и почему произошло?!Вы же только "купи-продай" умеете...и более ничего!!!А!НЕ!!!Вы еще хаять СССР и советскую власть магёте, нихрена в ней не понимая...не зная ни основ, ни понятий того, на чем зиждится (не вскипел мозг еще от таких слов?!) политическая экономия...
Вот ты здесь котиком прикинулся...видать брата по разуму определил представлять себя обществу...оно и видно...только котик твой,видать, мозгами большими наделен!У него хоть взгляд вменяемый!!!
какой еще хозяин? это вы либеройды нашли себе хозяина за океаном и как попки не думая повторяете их приказы. Вы духовные рабы запада, без собственного мозга. За вас думает госдеп.
Мой "хозяин" это практика. Это Вы для себя придумали "вашингтонский обком", т.к. другой системы ценностей просто себе представить не можете.
http://www.kinopressa.ru/news/948.html
вот, очень хорошо сказал Меньшов:
С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее – чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью.
ваш хозяин - это Вашингтонский обком, который когда им надо - легко меняет вам прошивку "убеждений".
Шайтан Шайтанович # написал комментарий 12 ноября 2010, 13:03
:))) Обделались, по полной программе. Бумажку дать ? ;)
http://maxpark.com/community/869/content/273542
И не нужно мне приписывать вашей ненависти к собственному народу. Я всегда уважал мой народ, заражался его саркастическим отношением к происходящему с ним, что при царе-"батюшке", что при коммунистах-"благодетелях". Помните:
Калина-малина
Хуй большой у Сталина.
Ненавижу я только рабское состояние народа, а не сам народ. И слава богу, что народ сейчас хотя бы частично освобождается от своего рабства, а Вы хотите опять его "сковать одной цепью".
А Меньшова я уважаю, но он как и многие большие художники, часто путает причину и следствие. Это сначала сталинский режим переродился из интернационально-социалистического в национал-шовинистический, а уже затем стал интерпретировать все выпады против себя как русофобию.
я уж давно вижу что вы либеройды "болеете" желанием "свободить" русский народ от его государственности, отсюда ваши стоны о рабстве русского народа, жестокости и скверны его власти и всё время идет эта попытка разделить народ и власть. В конечном итоге ваша деятельность может привести к уничтожению Русской государственности, самоорганизации и воцарению хаоса, гражданской войны и порабощения Русского народа интервентами, но ваша мысль до такого не доходит, это для вас слишком сложно.
>>Это сначала сталинский режим переродился из интернационально-социалистического в национал-шовинистический
Видите как вас плющит, интернациональный - это плохо. Национальный - опять плохо! Но вы еще придумали какой то национал-шовинистический, это Грузин Сталин у нас построил Русский шовинизм, а поддерживал его мингрел Берия и другие инородцы, в том числе и евреи. Но в общем то все понятно, ведь ваша цель в другом - ослабление и разрушение державы.
А к распаду России приведет только ваше упрямство в сохранении русской империи. Спасет Россию как единое государство только наднациональный федерализм. Так что завязывайте со своими медвежьими услугами.
У меня собственная концепция исторического развития. С моим взглядами можете познакомиться по адресу:
http://proza.ru/2010/12/23/57
http://proza.ru/2012/03/20/2108
Если Вы найдете в них какие-нибудь "колебания линии партии", то буду Вам крайне признателен.
Западный капитализм критиковать можно много за что. Хотя "западный" он только по происхождению, сейчас он присутствует и в Японии, и в Китае, а скоро станет вообще всемирным. Все остальное это эксцессы движения. Против всемирно-исторического процесса можно выступать в таким же успехом как против плохой погоды ( и это исключает моральные оценки ), хотя это не значит, что не нужно покупать зонтик, т.е. бороться с тем, что Вы называете "грехами". А это предполагает в частности борьбу с преступными режимами, превышающими пределы допустимого в обществе насилия. Я имею ввиду фашизм и коммунизм.
с чего вы решили что меня это плющит и корёжит? Я с этим согласен, да они оказались лучшими, ну и что?
>>А к распаду России приведет только ваше упрямство в сохранении русской империи.
я сохраняю, а вы разрушаете, вот такая между нами разница - вы разрушитель. И не факт что то о чём вы мечтаете - будет лучше того, что мы имеем сейчас, что оно вообще получится, скорее вы просто всё развалите, как уже было с СССР. Вы его тупо развалили.
>>>А это предполагает в частности борьбу с преступными режимами, превышающими пределы допустимого в обществе насилия. Я имею ввиду фашизм и коммунизм.
Голубчег, капитализм существует аж с 16 века и количество приозведенного им насилия в разы превышает то, что произвели и фашизм и коммунизм вместе взятые. К тому же грехи фашизма - это грехи капитализма, потому что Гитлеровская Германия страна капиталистическая. Предприятия, все эти "И. Г. Фарбениндустри" - вполне себе частные предприятия, точно так же как и фирма «Хеншель» - разработчики танков.
ну такие действительно для меня не существуют...и коммунизм здесь не причем...
Кстати, Мальчик, а ты знаешь что такое коммунизм?!Знай, это вой пропуск в мир взрослых дядей из мальчиков с грязной попкой...так что прежде чем отвечать подумай...
С человеком, который не знает азов темы общения не интересно дискуссировать...
А на счет Иуды...что тут можно сказать?!Ты, Бездарь, не знаешь не только основ политэкономии и государства и права, но и еще с историей христианства не знаком...разве что знаешь может быть о том,что существуют различные конфессии, и то наврядли назовешь все...Так что ты просто не понимаешь значения этого слова...ТУПО НЕ ПОНИМАЕШЬ, но тебе хочется поднять свою значимость, вот ты и брякнул...показатель еще один твоей тупости!
Ладно, тебя учить чему то нет желания!Пустое это--пытаться из червя делать человека разумного...
И не стоит возвращать то, чего не брали тому, кому это не принадлежит и не относится...
Я не предавал идею и пустословил в отношении социализма, не хаял то,что меня взрастило и воспитало, что дало образование и путевку в жизнь...
А вот ты, Дяденька, как раз все это и обосрал...тогда и сейчас...Тот,кто так поступает и есть Иуда...равно как и Эльцман--Иуда...Горбачев--такой же...Ясно теперь,надеюсь?Аргументировано?!Знаю,что бесполезно...но это в силу скудности разума...по возрасту или от природы--не важно...главное--результат!
Оскорбление означает не более как Ваш ужас перед невозможностью преодолеть то, что Вам не нравиться, т.е. это реакция бессилия.
>>Вы сейчас способствуете "сохранению" это и есть разрушение
вы занятный демагог! Превращать сохранение в разрушение, до такой наглой демагогии надо докатиться, вы всех за идиотов что ли держите?
А если серьезно, там есть очень серьезные социологические наблюдения.
Убожище!Ты еще находишь какие то основания,чтобы сравнивать СССР с фашизмом?!Тебе давно во дворе старики морду не вскрывали?!Или ты только здесь такое смелое козлище?!
Думает он...у тебя нечем этот процесс производить!!!Ибо даже здесь пишешь херню: "нацисты, которые порвали с фашизмом"...ты как в понятиях "социализм", "коммунизм" не разбираешься, так и здесь показываешь свою полную безграмотность, духовную (и скорее всего физическую) импотенцию...
А может быть и ты жидовчик?!Если так, то это практически все определяет и объясняет!По крайней мере, именно в их ублюдочном стиле ты рассуждаешь...
Что касается терминов фашизм и нацизм, то я воспроизвожу более привычное всем понимание. Как только вы начнете писать о нападении немецко-национал-социалистических войск на СССР, так сразу и я "исправлюсь". Это касается и песни: с фашистской нужно заменить на национал-социалистическую.
"вообще фашизм он мягче, чем авторитаризм, но жестче, чем империализм, тогда как нацизм--это вообще не коммунизм, и поэтому он мягче тоталитаизма"...такую бредятину даже комментировать--что слюнявые стенания душевнобольного...
ты с каждым разом все деградируешь и деградируешь, Лерик...
это ты бабкам у подъезда будешь рассказывать таким языком, делая вид,что очень научный такой в силу того, что для этих самых женщин только и представляешь "мальчика-колокольчика безобидного обыкновенного"...хоть как то свою значимость в их глазах поднимешь...А здесь такая "научность", что в подворотне поссать...
А вообще в науке от оценочных категорий освободиться весьма трудно. Так что неучем родились, неучем и умрете.
неуча тебе, про-пидор, я прощаю...ты и так обижен жизнью...все тебя шпуняют, пинают...как собаку шелудивую...кота лишайного...Так что я к тебе по-божески постараюсь...
С Вашей критикой согласен, ничего реально не сделано, однако, это разве мешает Вам пользоваться Интернетом ?
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? ( Матф.:7:16 ) Пока плоды не будут соответствовать, не узнаем их.
О твоем интеллекте тебе,Упырь, не раз сказывали люди сторонние, и не только я ...О том,что у тебя отсутствуют элементарные знания подтверждено не раз...Что же тебе надо еще Жалкий Член Вхухоля?
и что, я должен поверить что в США в 56 году смертность была чем в СССР? А рост производительности труда-это ваще песня.
ха-ха-3 раза!
Когда коснулось-для Ландау лекарства возили из-за бугра!!! И именно забугорные лекарства подарили ему пару лет жизни.
Сравнивать не было с чем! Вернее так-в СССР забугорные цифры для населения были закрыты. ну кто мог проверить наши цифры и сравнить с теми же штатами???
Пропагандон в полной мере.
Тоже перл.
Завышенным самомнением, как и заниженной самооценкой,не страдаю.
Более того, в отличие от некоторых, проявляю уважение к достойному другу и разумному противнику. :)
Для сравнения построить бы такие же графики с 1985 года по 2013
Ведь сами они могут похвастаться только высоким темпами разграбления собственной страны.
Я уж и забыл, что когда-то этих клептократов так отличали от ЧВС.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А где сравнение с графиками загнивающего запада?
Примитивненькая пропаганда для колхозников.
Комментарий удален модератором
А сборник издан в 1957 году. Кстати, Первый в мире спутник в космос запустили в этом году.
Кто не помнит.
Разве не понятно,что предтечей демшизы и либералболванов,Хрущевым,гордиться то,уже нечем,ибо при нем,темпы роста,существенно понизились?
И трудно,наверно сообразить,как так,Хруща вообще вся демшиза,ни под каки соусом не трогает,разве что попеняет,краскомарателей пидорасами обозвал и все,молчок-лучший,как и лучший немец,горбачев.
О!Я уже не в ЧС,товарищ Ыыык?Отпустило?
Кстати,а приписки изобретение далеко не нового времени.Еще в детстве помню поля засеянные для отчетности,ужас.Естественно,об этом статистика умалчивает.
А про спутник помним,гордиться есть чем,но и говорить ,что все было идеально,нельзя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати,коровы лепешками не ходят,они лепешками испражняются,для ходьбы у них другие части тела есть.Можно было бы,кстати,живописать различие в рационах коров и лошадей,устройство пищеварительной системы,но мне лично в лом разбираться в разновидностях дерьма.
Комментарий удален модератором
А с нормами выдачи по карточкам и коэффициентами соотношения карточных и рыночных цен все же ознакомьтесь. Так для общего развития, может всякой чуши писать будете поменьше. И верить не будете, если на клетке с тигром написано слон
Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/ 745 страниц. Графики, диаграммы, таблицы. Скачивание книги бесплатное.
И как пример в Тульских краях была деревня (улыбнёмся) Лаптево! Сейчас Ясногорск.
Ровно между Тулой и Серпуховом. Не сходу, но поставили завод, дома, школы, ДК (и КАКОЙ), Кинотеатр, футбольное поле... И выпускали много чего, но вот спецНАСОС из Ясногорская я своими глазами видел рядом с реакторами БИАЭС на Чукотке.
изложение фактов, но дуракам факты не
аргумент.
просто окружающий их мир интепретируют
по своему, если вы об этом, то я согласен,
так что безмозгло молитесь на на итерпретации,
имеете полное право - личные фантазии запретить
не возможно.
Комментарий удален модератором
Просто ошиблись сообществом, для
таких, как они есть "антисовочная лига",
там столько козлищ пасётся, а эти что-то
от стада отбились и смердят здесь не по-детски.
а как вы это поняли зависит только от вашего развития.
на личность, причём за меня решаете, что мне делать
и какой я, это от знания базовых экономических понятий
или от недостатка культуры?
а то я там сгоряча что-то про культуру вякнул,
извините.
Если вам что-то не понравилось в моём комментарии,
то зачем вы на него ответили? И где вы дали конкретный
пример? Такое ощущение, что вы сами с собой общаетесь,
абсолютно не понимая собеседника, приписывая ему что-то
вами выдуманное.
в детсадовском возрасте и умудрились вырасти
среди навоза не испачкавшись, в бескультурьи
культурным. Так не бывает - яблоко падает рядом
с яблоней, поэтому всё, что вы пишите о прошлом
можно смело отнести и к вам.
Страшно не испачкаться, а не пытаться очиститься, не говоря уже о стремлении гордиться нахождении в бэке по принципу: "Это наша родина, сынок !"
организацию или сморкались в пионерский галстук
втихаря?:-))
"протестантов", даже просто недовольных властью,
нормальные ребята были, в кружках разных занимались,
в спортивных секциях, одно плохо - выбор был большой
и на халяву, т.е. бесплатно.
— Нет, не возьму, — кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
— Почему же вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Франции?
— Нет, сочувствую.
— Жалеете по полтиннику?
— Нет.
— Так почему же?!
— Не хочу.
Все ясно ( надеюсь Вы знаете откуда эта цитата )? Или жаждете дальнейших разъяснений ?
Вы - идеальный лжец?
на которые я задал простой вопрос:-"Как?", в ответ цитата из Булгакова,
если вы Филипп Филиппович, то чего вы не хотели и как это выражалось,
если вы женщина с журналами, то всякие дальнейшие разъяснения излишни.
много, на языке борцы, а на деле - не обязаны
отчитываться, непонятно только зачем было эту
ерунду писать, насчёт борьбы.
я хочу понять, а вы как партизан от погони,
уходите от прямого ответа - огородами за
околицей. Я честно говорю, что в той жизни,
не смотря на отдельные неудобства и неприятности,
мне было комфортно и бороться со своими, в целом
счастливыми детством, юностью и молодостью не
было никакого желания, совок, ладно пусть буду
совком, в устах антисоветчиков это звучит, как похвала.
на латыни не впечатляет.
оказывается сильнее культуры.
Удобно сравнивать со справочником, а не самому собирать данные скажем на начало 1916 или любого другого года.
СССР развивался высокими темпами из-за отсутствия кризисов и безработицы, вот только война сильно притормозила развитие.
Откройте инет найдите и посмотрите.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82#cite_note-32
http://www.materinstvo.ru/art/6234/
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=20&idArt=252
http://www.marketologi.ru/publikatsii/stati/demografija-i-demagogija/
Комментарий удален модератором
Если мне не изменяет память - он развалился безрезультатно, так и не построив обещанный коммунизм, но угробив при этом миллионы безвинных жизней.
А статья - насыщенная и объективная!