Объясните мне...
ОБЪЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА...
Почитал в сообществе " В поддержку Израиля" две статьи - "Антисемисткий шабаш в российском гайдпарке" и "Открытое письмо в администрацию макспарка". И у меня возникли несколько вопросов на эту тему:
1. Чем обосновано название сообщества (В поддержку Израиля")? ...
Насколько я понимаю, государство Израиль на сегодняшний день ни в чьей поддержке не нуждается. И ни с одним государство в мире заигрывать не собирается... Вопли исламистов его меньше всего волнуют, и даже уговоры США (мирового гегемона) на него не действуют. Какая ему еще нужна поддержка?.. И именно этому нужно учиться у политического руководства Израиля участникам сообщества (а ругательств и проклятий в свой адрес оно слышит не меньше, чем на страницах МП)...
2.Будучи приглашенным в это сообщество Ирэной, я не увидел на его страницах оскорблений и нападок антисемитов, ксенофобов и прочих неадекватов. С другой стороны, участники сообщества заходят на страницы других сообществ с целью поиска, на мой взгляд, высказываний антисемитов, после чего и происходит ругань и оскорбления...
Зачем это нужно делать?...
3.В открытом письме содержатся требования к руководству МП закрыть сообщества и забанить участников МП, допускающих антисемитские высказывания. Но тогда нужно закрыть и антикавказские высказывания, высказывания в адрес демократов, либералов, коммунистов, мусульман, русских националистов и пр. А главное - высказывания в адрес президента России, подпадающие под статью (сами догадайтесь - в какую)...
А также выдвинуть требования к Яндексу и Гоогле прекратить размещать материалы порнографического содержания...
Возможно ли такое?
4.МП бизнес-предприятие... и оно действует по законам бизнеса, неизменном во всем мире. И менять их в угоду кого-либо МП не будет...
Можете возразить?
5.Кому нужны эти свары в чужих сообществах?
У меня была полемика на этот счет с Ирэной Бушман.
Я считаю, что с антисемитами нет смысла бороться, оскорбляя их в ответ на их неадекватные заявления... дело бесполезное и неблагодарное. Бороться надо с результатами их деятельности (то есть, за умы людей).
А для этого нужно быть подготовленным в тех вопросах, о которых пойдет речь. Вот один пример:
-В книге Андрея Дикого "Евреи в России и СССР" документально показана причина негативного отношения к евреям. Оспорить ее трудно ( во всяком случае, я не смог опровергнуть приведенные документы), но... мне подумалось, книгу прочитали много людей (и прочитают) и могут сделать негативные выводы из ее содержания. Но весь этот негатив о Троцком, чекистах-евреях, расстрелах и пр. можно опровергнуть таким доводом:
-Ландау, ученый, еврей... в 1947 году математически рассчитал водородную бомбу (в США расчет сделали намного позже с помощью ЭВМ), что позволило создать и испытать ее на Новой земле... Его трудами воспользовались атомщики СССР, среди которых немало было евреев...Разве одно это не искупает вину евреев( если она и была) перед русскими, Россией, СССР? Они ведь спасли мир и СССР в том числе от ядерной войны....
А в полемике с одним оппонентом (вполне адекватным и не допускающем хамских выпадов) я задал вопрос, на который не получил ответа (но и полемика прекратилась):
-...разве евреи бросили лозунг "Экспроприация экспроприаторов"?...Разве евреи вторгались в Россию, как Батый на Русь?...Разве еврей устраивал перестройку, развалил СССР, раздал достояния народа тем же евреям, бандюгам и перекрасившимся коммунистам. Разве в олигархах и мультимиллионерах одни евреи? Не еврей развалил страну, раздал богатства народа, призывал забрать столько власти, сколько можно унести...бухал на халяву, подписывал нужные указы... а виноваты евреи.
Кто привержен лозунгу "Бей жидов, спасай Рассею" - не стоит того, что бы тратить на него время и нервы.
Разве я не прав?
И последнее... разве не лучше писать статьи, ставить посты, как Георгий Стоцкий, например. Или Александра Чернышева? И ряд других авторов, рассказывающих о государстве Израиль, его истории, достижениях в науке, показывающих красоту природы и красоту простых людей, населяющих эту страну...
И сообщество переименовать в " Израиль глазами простых людей"....
Влад Валентиныч.
Комментарии
И второе слово - Не принимайте все близко к сердцу, не живите в постоянном ожидании пакостей к несчастному еврею.
Комментарий удален модератором
++++
"-...разве евреи бросили лозунг "Экспроприация экспроприаторов"?...Разве евреи вторгались в Россию, как Батый на Русь?...Разве еврей устраивал перестройку, развалил СССР, раздал достояния народа тем же евреям, бандюгам и перекрасившимся коммунистам. Разве в олигархах и мультимиллионерах одни евреи? Не еврей развалил страну, раздал богатства народа, призывал забрать столько власти, сколько можно унести...бухал на халяву, подписывал нужные указы... а виноваты евреи."
Это вы написали, или ваш оппонент?
-...разве евреи бросили лозунг "Экспроприация экспроприаторов"?...Разве евреи вторгались в Россию, как Батый на Русь?...Разве еврей устраивал перестройку, ...--цитата
...
Странно... мне кажется все понятно...вопрос, на который не получено ответа...))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/2100/content/1822754?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
...
В НИИ, где я работал, Главным инженером ЦОКТБ был Гойхман Аркадий Матвеич...участник ВОВ, а потом Броун Владимир Петрович. Дочери сохранил возможность иметь детей после тяжелейшей операции на яичниках известный хирург - еврей. У меня самого моим шефом и другом был нчальник техотдела НИИ Охман Семен Петрович ( мы и сейчас в переписке, хоть он в Далласе, а я в Ташкенте)...
Как шутил в Ташкенте один большой специалист еврей, Куда же дальше бы нас ссылать)))) Поэтому в 50 годы они не боялись сталинских репрессий.
На Колыму в основном одиночек ссылали. Хотя возможно во все "благодатные" места. Меня как то это не особо интересовало. Сейчас много немцев пишет и воспоминания и другие книги, как их гнобили в СССР.
Но наверное во мне с далекой молодости, сидит привычка дразнить собак)))))) Развлекались когда то студентами на сельхоз работах. Подразнишь одну собаченку, и весь поселок потом час заливается))). Точно так же и здесь, подразню какую шавку, и лай стоит. Что антисемитский- "пэдриотов", что пропутинский, тружеников сурковской конторы. Не зря же про собак говорят-брешут.
2 Меня лично сообщество "В поддержку Израиля" вполне устраивает, - и по названию и по содержанию.
3 Очень удивлен тем фактом, что автор не увидел на страницах сообщества "оскорблений и нападок антисемитов", - наверное модераторы их успевают удалить до Вашего просмотра. Или нацисты, боясь нашего дружного отпора перестали вставлять свои мерзкие комментарии ?
4 Считаю, что имею право и обязанность давать отпор антисемитам и на страницах других сообов.
5 Придерживаюсь мнения, что бороться с "результатами их (анисемитов) деятельности", такими, какими могут быть, к примеру, концлагеря с газовыми камерами, - это слишком поздно.
1. А что Вы можете с неадекватными сделать?...Им на Вас - начхать...На то они и неадекватные...)))
2.А кто Вас заставляет переделывать название...нравится, так оставляйте...))))
3.А что, Вы их тоже не нашли?...)))
4.Удачи Вам в Вашей благородной деятельности...)))
5.А если бы было не поздно?...
Пусть почувствуют себя безродными дворнягами.
Лично я эти форумы воспринимаю как зритель на трибуне стадиона. Там где то на поле, действительно идет игра. А мы тут все только зрители смотрим, и кричим судью на мыло, или чего же ты безногий, не туда мяч гонишь. Или еще какие ценные советы, как им надо играть. Разве зрители портят себе нервы? Только пар выпускают.
Поэтому, ваш пример - не совсем корректный. Руководство нашего сооба, в лице Ирины Бушман отвечает прекрасно и задачам сообщества и интересам его участников и мне кажется, интересам самого Израиля.
2.Либо вы недавно в нашем сообе, либо вы не хотите видеть очевидного.
3.Задачи Админа и модераторов на любом подобном портале следить за установленным порядком и не допускать явных нарушений ПС. Всё остальное - ваши фантазии и домыслы.Зачем требовать от них невозможного? Пусть выполняют честно свою работу и хватит с них.
4.Верно.Обсуждению не подлежит.
1.Вы сами поддерживаете Израиль, или нет? Как это можно поддерживать, критикуя свое правительство? По моему, в первом пункте это я его поддерживаю, если вдуматься в смысл мною сказанного...))
2.Чего - очевидного? Там даже участник Вашего сообщества этого не увидел... и заявил, что модераторы вовремя удаляют...))
3.Мои фантази и домыслы ближе к истине, чем Ваше изречение...Еще раз подчеркиваю...МП - бизнес-сайт...и никто из руководства Вас слушать не будет.Вопль стоит от этой рекламы вверху и внизу... а воз и ныне там...)))
5. А по пятому Вы так и не ответили
Очень даже можно. В демократической стране это абсолютно нормальное явление. На то и правительство, чтобы к нему критично относится и выявлять его ошибки. Иначе эти ошибки разрастуться, как снежный ком. Что мы и видим постоянно в РФ.
спорим о мнениях и концепциии собеседника , не обсуждая при этом его личные качества и не обзывая его при этом идиотом, кретином и т.д.2) Не используем выражения, которые могут показаться оскорбительными кому-либо из присутствующих ("хохлы", "попы", "жиды", "фрицы", "москали" и.т.п.). 3)Запрещается ёрничать и глумиться над памятью жертв тоталитарных режимов ( словечки типа "жертвы лохокоста" ) должны стать для такового хама последними. 4)Запрещается разжигание межнациональной вражды и призывы типа "ненавижу жидов, чтоб они все сдохли", аналогично и в отношении других национальных групп. Это элементарные правила культуры спора у нормальных людей, а вот нарушающие безо всяких церемоний администрацией ГП должны быть сразу вышвырнуты без права возврата.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И здесь, вы не правы, уважаемый: в этом конструкте - предтече опуса Солженицына "200 лет вместе",
читателю приготовлен салат из трёх главных ингредиентов: Лжи, Полуправды и правды.
При чём, первых твух составляющих - львиная доля.
Моего терпения хватило только на прочтение предисловия и первой части по которым можно судить достаточно строго обо всём опусе г-на Дикого.
Что сразу обнаруживает читатель? На первой же странице даны выдернутые нарочито цитаты сомнительного качества и содержания, настраювающие читателя на определённую доказательную базу
в этом наукообразном труде.
Дикий решил, что евреи сами виноваты за то, что их гнобят и уничтожают на протяжении истории человечества и в качестве главных доказательств приводит вышеописанные цитаты евреев, которые страдают особой болезнью - самоненавистью.
в скоре наступал хаос.
Мне вспоминается стихи Наума Коржавина, за которые он получил 9 лет лагерей:
А страна моя родная
Вот уже который год
Расцветает, расцветает
И никак не расцветет.
Дикий написал свой труд в начале 60-х прошлого века, когда государственный антисемитизм
цвёл буйным цветом и проникал подобно заразе сверху вниз и заполнял все уголки и щели
державы. Особенно этот вирус был виден в больших городах и центральных организациях.
Знаменитые актёры, учёные, писатели и спортсмены представляли СССР и были гордостью всего народа. А, врачи-убийцы, подлые предатели-дисседенты - пятая колонна.
Метод Дикого подтасовывать факты, выдёргивать из контекста цитаты, передёргивать понятия и путать следствие и причину ненависти к евреям, якобы из-за порченного внутреннего содержания последних, прекрасно перенял А.И.Солженицын.
сделаться земледельцами"......Из Петербурга, так отзывались на "дошедши[е] до министерства многи[е]факт[ы]... что евреи преднамеренно уклонялись от землепашества": http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/200let.txt
Вот такой образ еврея вытекает из книги А. Солженицына "200 лет вместе"-отталкивающий.Они у него не хотят трудиться на фабриках и заводах и кроме того терпеть не могут работать на земле, что само по себе является чистой неправдой, и это видно на примере еврейских поселенцев в палестине и киббуцев в Израиле ,и неправда, что евреи ненавидят созидательный труд и всегда и везде эксплуатируют других. Поэтому этот труд А. Солженицына, при всём уважении за его предыдущие книги, иначе как , разжигающей ненависть к евреям назвать не могу.
Я же читал именно с целью определить, прав ли автор книги... и что ему можно противопоставить в ответ...И я противопоставил (см. текст поста)... а Вы - нет!...
Андрей Дикий
И его там терпят...))))
Мой адрес:
летний – от мая до ноября -
Andrey lv. Diky
14 Springer St.
Richmond, Maine, 04357
зимний – от ноября до мая -
Andrey lv. Diky
518 W. 111 St. Ар. 2
New York, N. Y. 10025
Вот замечательные слова великого человека!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Они не могут знать этого, потому что эти высказывания изъяты из их книг.
Комментарий удален модератором
1. "...в письме содержатся требования к руководству МП закрыть сообщества и забанить участников МП" Где это Вы такое вычитали? Вы причину и следствие-то не путайте. В письме указана причина - высказывания подпадающие под действие ст. 282 УК. А уж следствие - на усмотрение администрации МП.
2. МП - не бизнес-предприятие, а социальная сеть. Но как любой интерактивный ресурс, он зарабатывает на баннерах и ссылках на другие ресурсы. В этой телеге, лошадь - социальная сеть, а не наоборот.
Всё остальное у Вас построено на менторстве, поучениях, и, извините, на неслабом самомнении. Вы сможете доказать свою состоятельность, организовав сайт об Израиле так, как Вам это видится.
Достаточно?
2. Вы угрожаете администрации МП:
-Если вы считаете, что такие выражения требуют юридической экспертизы, на предмет соответствия нарушений в таких публикациях статье 282 УК, то мы, нижеподписавшиеся, оставляем за собой право подачи коллективного иска уже на администрацию Макспарка, как распространителей экстремистских публикаций, уровень опасности которых не требует доказательств. На нашей стороне президент Российской Федерации, который предложил блокировать Сеть для радикалов....
Это смешно...не так ли?
3. А вот это - уже серьезней:
Всё остальное у Вас построено на менторстве, поучениях, и, извините, на неслабом самомнении. Вы сможете доказать свою состоятельность, организовав сайт об Израиле так, как Вам это видится.....
В этом высказывании Вы себя показываете не как оппонент, а как обиженный мальчик...Не согласны?...
Объяснюсь. Любой гость, войдя в сооб, просматривает хотя бы последние посты, а потом начинает прощупывать атмосферу и знакомится с членами сообщества, участвуя в дискуссиях. Вы, на моей памяти, единственный, кто сразу разразился постом, причём менторским, поучительским, не имеющем даже малейших оснований. Неужели Вы не посчитали бы самомнением такое выступление в вашем сообе?
По п.1. И здесь Вы не сделали себе труда разобраться. У Ирины уже накопилось сотня копий выступлений антисемитов с запредельной риторикой. По её инициативе стартовало уже одно дело в Генпрокуратуре. Если бы Вы, кроме поста, ознакомились и с комментами, то там приводились выдержки из выступлений таких "оппонентов".
По п.2. Смешно может быть только человеку совершенно неинформированному, если не сказать невежественному, совершенно не знакомому с множеством антисемитских постов и комментов в Макспарке.
Во первых, я не гость, а равноправный участник сообщества, как и Вы..
Во вторых, с января месяца я поставил 10 постов в этом сообществе, и у меня было время увидеть то, о чем речь...
В третьих, с Ирэн я полемизировал в личной переписке...Вам этого достаточно?
В четвертых, я заранее предупредил, что это мое личное мнение... а не самомнение или менторство...
И последнее...на Ваш пункт 2...
• Сказать что-то враждебное «милым» голосом.
• Не дать соответствующее подтверждение или не поблагодарить.
• Нарушить обещание или договоренность.
• Быть грубым или невежливым.
• Тонко или скрыто унижать.
• Высмеивать людей или показывать неуважение по отношению к ним.
• Игнорировать людей или то, что они сказали.
• Делать ехидные или саркастические замечания.
• Вести себя с людьми, как будто они незначительны.
• Дразнить и/или задираться.
• Личное неприятие; неприятие ваших предложений, работы или продуктов.
• Вести себя с людьми, как будто они глупы.
• Вести себя покровительственно или относиться свысока.
• Шутки, выпады, нарочито выказываемое неуважение или дискриминация по цвету кожи, расовой, этнической принадлежности, возрасту, полу, весу, сексуальной ориентации, религии и т.д.
• Ворчание.
• Унижение, особенно на публике.
• Сомнительные «комплименты». (Учитель однажды сказал мне: «Если ты лучший в классе, то каким же должен быть худший?»)
Комментарий удален модератором
Им не нужны ваши советы)))
В вас презрительно плюнули всей компанией)))
Вы, как та женщина... муж дерется с грабителями - она орет и его зовет. Он оборачивается и получает удар по затылку...Ну, а дальше - все ясно...
2. В треды этого сообщества ПОСТОЯННО просачивается и откровенная юдофобия и просто толстый, примитивный ПТУ-шный троллинг. Часть из них (особо одиозных) банят. Других не трогают. Кстати, имея права модератора - никогда лично никакие комментарии не удалял.
3. Откровенные, брызжащие ненавистью и говном антисемитские высказывания лично я приравниваю к нацистким. И за это следует наказывать.
Безусловно следует это делать и в отношении любых националистических и ксенофобских камментов. Но только их. Полемика в вопросах религий и отношения к власти должна быть свободной. И она, слава Богу, пока не фильтруется.
4. Аргументированные ответы антисемитам в этом сообществе приводятся постоянно. Но особенности примитивного сознания этой публики не всегда гарантируют успех нарисованной Вами идеальной модели полемики с ними.
5. Безусловно согласен с Вами, что не стоит тратить время на зоологических антисемитов. Хотя удается это не всегда и если удается - то с большим трудом.
1. Израиль не нуждается ни в какой моральной поддержке. Неужели Вы считаете, что государство и его народ, находясь в полном окружении враждебных государств сомневается в правоте своей борьбы? Там все сжато в кулак... иначе его порвут...И ему сейчас не до разборок и свар, творящихся в МП в отношении антисемитизма...Тем более, что идеологической направленности в вашем сообе не видно. Вы бы хоть раз поставили диалог между руководителями Израиля и Америки в противовес диалогу Меченного с президентом-актером Америки или Медведева с Бушем...Вспомните - тоферяй..но проферяй!...И как Клинтон угорал над ЕБНом...Никогда руководство Израиля не позволяло так с собой разговаривать...Не так ли?
2.Позвольте Вам не поверить, что в ответ на вопли неадекватов и юдофобов Вы реагируете в противовес им адекватно...Доказать?... а что не удаляете лично, то на мой взгляд - зря...Таких нужно удалять безжалостно, и удалять не только одиозных ...это только мое убеждение, и его я тоже не навязываю
3. Антисемитам Ваши личные приравнивания - до фонаря...Они от этого не похудеют и не переделаются..Согласны?...
5. Один мой друг в таких случаях пишет: Тьфу..на вас!!!...и все дела..)))
И последнее - это не соблазн...это обязанность. И никуда от этого не деться, особенно - если ты админ...
Начало XX века: умирает папа римск. Лев XIII, в Вост.России падает метеорит, случается революция и царя расстреливают.
Начало XXI века...уходит папа римский. в Восточной России падает метеорит....
1. Израиль явпяется единственной либеральной демократией на Ближнем Востоке. За это "мировое сообщество" постоянно шельмует Израиль в ООН, а также снабжает сотнями миллионов долларов разномастных отептых негодяев, типа "Палестинской Автономии".
2. Антисемитизм является механизмом идеологического управления разношёрстной массой простонародья в большинстве стран мира. Чтобы не допустить второго Холокоста, приходится бить антисемитов везде где они встречаются.
3. В отличие от остальных перечисленных Вами идеологий, сионизм НЕ призывает к унижению, дискриминации или уничтожению людей по расовому, национальному или иным признакам.
5. См. п.2
Ленин — председатель, Чичерин — иностранные дела, русский; Луначарский — просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) — народности, грузин; Протиан — земледелие, армянин; Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей; Шлихтер — снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей; Ландер — госконтроль, еврей; Кауфман — государственные имущества, еврей; В. Шмидт — труд, еврей; Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка; Шпицберг — культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей; Анвельт — гигиена, еврей; Исидор Гуковский — финансы, еврей; Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей; И. Стейнберг — юстиция, еврей; Фенгстейн — беженцы, еврей. Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев"
1) Председатель - Владимир Ильич Ульянов (Ленин) (русский, великоросс)
2) Народный комиссар внутренних дел - Алексей Иванович Рыков (русский, великоросс);
3) Народный комиссар земледелия - Владимир Павлович Милютин (русский, великоросс);
4) Народный комиссар по делам торговли и промышленности - Виктор Павлович Ногин (русский, великоросс);
5) Народный комиссар народного просвящения - Анатолий Васильевич Антонов (Луначарский) (русский, великоросс);
6) Народный комиссар финансов - Иван Иванович Скворцов (Степанов) (русский, великоросс);
7) Народный комиссар по иностранным делам - Лев Давыдович Бронштейн (Троцкий) (еврей);
8) Народный комиссар юстиций - Геогий Ипполитович Оппоков (Ломов) (русский, великоросс);
9) Народный комиссар по делам продовольствия - Иван Адольфович Теодорович (поляк);
10) Народный комиссар почт и телеграфов - Николай Павлович Авилов (Глебов) (русский, великоросс);
12) Народный комиссар по железнодорожным делам - Марк Тимофеевич Елизаров (русский, великоросс);
13) Народный комиссар государственного призрения - Александра Михайловна Коллонтай (украинска, малоросска);
14) Народный комиссар труда - Александр Гаврилович Шляпников (русский, великоросс);
15) Председатель Высшего Совета Народного Хозяйства - Валериан Валерианович Осинский (Оболенский) (русский, великоросс);
16) Комитет по военным и морским делам:
1. Владимир Александрович Овсеенко (Антонов) (украинец, малоросс);
2. Павел Ефимович Дыбенко (украинец, малоросс);
3. Николай Васильевич Крыленко (русский, великоросс
...Андрей Дикий в своей работе «Евреи в России и СССР» утверждает, что состав СНК якобы был следующим: Совет Народных Комиссаров (Совнарком, СНК) 1918 г.:
...На самом деле реальный состав первого Совета Народных Комиссаров Российской Социалистической Федеративной Советской Республики: ...
...
Кто мне подскажет
- совпадают они по времени?...
-был ли Луначарский евреем?...
-можно ли верить информации Исхака? Или она рассчитана на дурачков?...
Сейчас многие приняли солженицынскую трактовку "еврейского вопроса" в России, насквозь лживую. Вот тут и надо бы. Во всяком случае, такие образования, как Хазарский каганат и Русский каганат (Волга - Сев.Кавказ - Причерноморье) обосновывают, что евреи - коренное население Руси в 1 тысячелетии.
Так что не хрен тут.
"В книге Андрея Дикого "Евреи в России и СССР" документально показана причина негативного отношения к евреям. Оспорить ее трудно "
Оспорить ее трудно тем кто не имеет на руках РЕАЛЬНОЙ информации о роли евреев в большевистском правительстве и НКВД. Тем же кто владеет такой инфой не составляет труда разоблачить ложь Дикого.
Поэтому НЕОБХОДИМО присутствовать на МП и НьюсЛэнд чтобы разоблачать антисемитскую ложь. Не ради надежды переубедить антисемитов - (в большинстве случаев это зоология,) а чтобы дать правдивую инфу широкой публике.
...
Так дайте такую информацию...об этом и речь в статье. А Ирэн пытается глушить (как Голос Америки в СССР) антисемитов флудом... А Юрий Мельницкий - посадить руководство ГП...
Дайте п-ста ссылку на это место на форуме - помогу.
По делу - статья Валентинова "Евреи и власть в России " -
тут
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=10053&sid=0e66cf72465cbe8e89ebfde49e4df8aa
или тут
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post78353886/
С полным поименным списком всех членов пр-ва с указанием национальности
По НКВД - см. книгу Абрамова "Евреи в КГБ"
http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/1007067/Abramov_-_Evrei_v_KGB.html
============
При всем уважении к советским физикам вообще - НЕ они спасли мир от ядерной войны. Можно с 70% вероятностью сказать что мир спасли сдержанность Трумена и смерть Сталина.
Тут, как говорится, ни добавить, ни убавить. Антисемитизм - явление мирового масштаба. Здесь, видимо для удобства, говорят, в основном, о русском антисемитизме и о мерах борьбы с ним. Но ведь известно, что подобные меры, даже в законодательном порядке, в мире, в т.ч. и в СССР, принимались и принимаются поныне. И... практически безрезультатно. Почему? Ответ на этот вопрос стыдливо замалчивается.
Невозможно бороться со следствиями, не выявив причины. И если сами евреи не в состоянии или не желают признать эти причины, не говоря уже о том, чтобы их каким-то образом сгладить, то тут ничего не поделаешь.
Взять хотя бы самое первое в истории еврейского народа, жестокое проявление юдофобии - убийство всех младенцев мужского пола в Египте(кн."Исход"). В Библии не указаны прямо причины такой жестокости. Но ведь они были. И косвенно на это указывает тот факт, что накануне бегства еврейские женщины обобрали египтянок, совершив очень неблаговидный поступок. Вероятно, нечто подобное происходило длительное время перед этим, что и послужило причиной гнева властителей Египта.
Антисемитизм, юдофобия - явления расистского характера. Но ведь и сами евреи - в некотором роде расисты, поскольку всё остальное человечество - бело-, чёрно-, красно-, желтокожее, у евреев называется одним словом - гои. Да и в самом Израиле имеет место деление евреев на своего рода касты.
Что же касается положения государства Израиль, сложностей, с которыми ему приходится бороться, то здесь как нельзя лучше подходит пословица - "За что боролись, на то и напоролись". Вероятно, не следовало ожидать, что "землю обетованную" преподнесут на блюдечке с голубой каёмочкой. Но Библия рассказывает, что евреи имеют большой исторический опыт в завоевании жизненного пространства, физически уничтожая племена и народы. Т.е. в этом плане евреи ничем не отличаются от персов, гуннов, готов, скифов, монголо-татар и пр. и пр. И даже немцев. Просто в течение двутысячелетнего рассеяния были потеряны единство и, в некоторой степени, воинственность.
Заранее отвергаю обвинения в антисемитизме, поскольку не признаю расизм ни под каким соусом.
Комментарий удален модератором
В своей статье я не рассматривал причин антисемизма. Если внимательно прочитать статью, были поставлены совсем другие вопросы:
1.Обоснование названия сообщества..
2.Обоснование необходимости поиска антисемитов участниками данного сообщества в других сообществах с цель. вступить в конфликт с ними (со взаимными оскорблениями)...
3.Обоснование (или возможность) закрытия сообществ с антисемитской направленностью и удаления участников-антисемитов с МП....
4.Возражения по поводу того, что МП - бизнес-сайт в первую очередь... и удалять кого либо или закрывать сообщества в угоду каких либо групп не будет...
5.Кому нужны разборки вне своего сообщества?
Ни на один вопрос Вы не ответили...
Вместо этого пытаетесь втянуть в полемику о виновности евреев, ссылаясь на Лурье ...
(должен заметить, что Лурье не рассматривал состояние вопроса на сегодняшний день... поэтому его мнение по данному вопросу можно просто "убавить"...
Не согласны?....
Позвольте не согласиться...
Указанные Вами меры не были безрезультатными... с 1018 г. с антисемитизмом в большевистской России и в СССР было покончено на 30 лет...После принятия документов:
-27 июня 1918 года в «Известиях» было опубликовано специальное постановление советского правительства об энергичной борьбе с «антисемитизмом»....
-Уголовного Кодекса 1922 года...
-В начале мая 1928 года агитпропколлегия ЦК ВКП обсудила вопрос о мероприятиях по борьбе с антисемитизмом и наметила следующие предложения:
1) Включить в программу партпросвещения вопрос о борьбе с антисемитизмом;
2) Необходимо шире и систематически разоблачать классовую подоплеку антисемитизма, используя для этой цели художественную литературу, театр, кино, радио и ежедневную прессу;
3) Партия должна создать атмосферу общественного презрения к антисемитизму.
Кроме этих положений общего характера специальная комиссия агитпропколлегии выработала также ряд конкретных предложений, подлежащих утверждению ЦК ВКП;
1) Создание специально подготовленного персонала для борьбы с антисемитизмом;
2) Включение темы о борьбе с антисемитизмом в школьные учебники, фильмы, периодическую печать и литературу;
3) Организация публичных прений и докладов об антисемитизме.
Но, несмотря на все эти постановления и рекомендации, по словам исследователя этого вопроса Соломона Шварца, «для действительной борьбы с антисемитизмом компартия не находила в себе достаточной решимости».
3. На Ваше "..убийство младенцев мужского пола..."
Вы можете объяснить расколы Католической церкви на католиков и протестантов?...Или Православной - (староверы)? Не объясняется это все разночтением и разным пониманием?...
Взять, к примеру, Пуримскую историю. Материалы по ней - здесь: http://maxpark.com/community/4391/content/1765959
Странная логика...все это домыслы, но дыма без огня не бывает?
Не находите?...
4.И последнее...Вы пишите:"... Но ведь и сами евреи - в некотором роде расисты, поскольку всё остальное человечество - бело-, чёрно-, красно-, желтокожее, у евреев называется одним словом - гои. ..."
А у меня вопрос...среди участников этого собщества есть расисты? Кто-нибудь из них называл где-нибудь нееврея гоем? Покажите, пожалуйста...вот тогда я и буду на Вашей стороне...
А пока что, извините...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Антисемитизм - это крест, который евреи вынуждены нести в течение всей своей истории. Вот уж не знаю, Бог ли возложил на них эту тяжесть, или они сами на себя её взвалили, выпячивая "историческую роль" своего народа, подчёркивая своё превосходство над другими народами и зачастую прямо провоцирующими антисемитские действия. "Предохранители", выработанные многовековыми гонениями и преследованиями, часто "перегорают", тогда, как например здесь, и возникают дискуссии по схеме "сам ты дурак".