Готовы ли вы жить по правилам цивилизованного мира?
На модерации
Отложенный
Чтобы отказаться от услуги, в России достаточно просто перестать за нее платить.
Собрался ты, к примеру, переезжать из квартиры, в которой некоторое время назад подключил интернет. Звонить по этому поводу в компанию-провайдер не возникает даже мысли. Ты просто переезжаешь, и на новом месте заключаешь новый договор.
Не то в Европах. Вот вам невыдуманная история.
Ваш звонок очень важен для нас.
Один наш знакомый молодой москвич проводил эту зиму в Испании. На окраине Мадрида он снял симпатичную студию, пожилые хозяева которой никогда не пользовались интернетом. Чтобы заключить договор с интернет-провайдером, молодому человеку пришлось открывать в испанском банке счет. Опции «оплатить интернет в кассе» для новых клиентов просто не существует.
Счет в испанском банке можно открыть за 20 минут. Так же быстро, как купить телефонную симку, что молодой человек сделал накануне, положив на баланс сразу 50 евро. В этот же день к нему в квартиру приехал интернетный маг и чародей с чемоданом инструментов и за десять минут прикрутил к стене роутер. - Если возникнут какие-то проблемы, звоните, - улыбнулся интернетный волшебник и растворился в воздухе.
За всю зиму (во время которой температура в Мадриде не опускалась ниже 10 градусов Цельсия) интернет в квартире не падал ни разу. Раз в месяц с испанского счета, на который наш герой уже успел загнать изрядную кучу денег (обнаружилось, что пользоваться испанской банковской картой в Испании – не то что бы сильно дешевле, но так приятна эта душевная щекотка, когда знаешь, что обсчитываешь родину хотя бы на величину банковской комиссии), списывалась оплата за интернет. По истечении трехмесячной шенгенской визы юноша позвонил провайдеру – сказать, что они прекрасные люди, что он уезжает, и что хотел бы, чтобы с его счета перестали списывать деньги.
За неделю до этого молодой человек жаловался своему мадридскому приятелю на российскую бюрократию. Он говорил, что по сравнению с Испанией в России все делается невероятно долго, от подключения интернета, до открытия банковского счета.
- А ты попробуй закрыть в этом банке счет или отключить интернет, - хитро улыбнулся приятель.
Волшебник, который прикручивал роутер к стене студии на окраине Мадрида, услышав, что наш герой хочет отказаться от услуги, вдруг перестал улыбаться и сказал, что отключиться можно по специальному телефону, который нужно искать на сайте компании. Тут молодой человек впервые насторожился. Отыскав нужный телефон, он позвонил провайдеру. Некоторое время он общался с роботами, рассказывающими ему про «промосьон» и «ребахас», наконец трубку взял живой человек, женщина. Запросив паспортные данные, она сообщила, что подключали молодого человека по акции, действие которой истекает еще через месяц, поэтому чтобы отключиться раньше времени, он должен заплатить 180 евро. Измученный ожиданием и общением с роботами, молодой человек вяло попытался возразить, что при подключении ему ничего такого не рассказывали, но на самом интересном месте связь оборвалась – оказалось, что звонок стоил 4 евро в минуту и на мобильном закончились те самые 50 евро.
Чем закончилась история, мы не знаем. Возможно, наш приятель просто закрыл счет в местном банке. Оказалось, что в Испании вообще проще развестись, чем расторгнуть контракт на услуги телекоммуникаций.
В России мы можем годами не платить за квартиру. У коммунальных служб, скажем прямо, нет способов из тебя эти деньги выбить. Сначала твое имя вывешивают на доске позора на первом этаже. Потом к тебе начинает приходить грозный работник ЖЭКа (который только думает, что он грозный, а на самом деле выполняет функцию попрошайки). И даже после того, как выплатить долг по квартплате (примерно на 10-12 месяц) тебя обязывает суд, ты можешь продолжать трахать мозги коммунальным службам. Некоторые умудряются не платить по счетам в течение нескольких лет, накапливая долги в несколько сотен тысяч рублей. Новость о том, что кого-то все-таки выселили из квартиры за неуплату, по сенсационности равняется новости о том, что в Эстонии «молодого человека ударили кулаком в лицо».
Многие твердят о своем желании переехать в «цивилизованную страну». Готовы ли эти многие жить по правилам цивилизованного мира?
Комментарии
(введена Федеральным законом от 27.05.1998 N 77-ФЗ)
Почитайте внимательно диспозицию статьи и санкции. Это кстати УК РФ.
Комментарий удален модератором
В то же время в своем глазу можно пестовать стадо мамонтов и гордиться этим. ))
Комментарий удален модератором
Если даже сделать это позже, все деньги за неоказаные услуги будут возвращены.
Был у меня счет в испанском банке Santander. Ну и что?
Я понять не могу, зачем персонаж рассказа, вообще полез расторгать договор итп с провайдером?
Уезжаешь - уезжай.
Чтобы взыскать с него деньги в России, провайдеру в Испании, надо:
Обратиться в свой испанский суд.
Выиграть процесс
Заключить договор с российским адвокатом.
Подать исковое в России о легитимизации решения испанского суда.
Подать исполнительный лист в ФССП
Пока пристав сделает запрос в ФНС, об открытых счетах и если сделает...
А еще апостиль учредилова испанского провайдера...
Короче, либо история надумана, либо персонаж конкретная лошара.
Чтобы взыскать 50 баксов с нереза Испании, надо потратить тысячи полторы две и пару лет.
Граждане. Соотечественники. Кидайте это испанское лошье!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто сможет и как? Это настолько хлопотная процедура, настолько затратная по времени и баблосу, что осуществить ее имхо, очень и очень непросто.
Комментарий удален модератором
Допустим в росиси, есть НБКИ из жупелов скажем так и список лиц в отношении которых открыто исполнительное производство и в качестве меры направленной на исполнение, внесен в список ФПС.
Данные национальной базы кредитных историй, не пересекаются со списками ФПС.
За границей тоже самое. Не путайте полномочия ЧАСТНЫХ компаний с полномочиями органов государственной власти.
Чтобы лишить человека права въезда в конкретную страну, надо ОЧЕНЬ постараться и потрудиться.
Нет европейской долговой базы, нет. Сраный частный кредитор, объясняю, чтобы повлиять на выдачу визы , должен сперва получить решение суда. Потом потопать ножками в местные исполнительные судебные органы, предъявить решение и убираться трескать свое гаспаччо ибо, частные долги не являются основанием для отказа в выдаче визы государственным органом.
Комментарий удален модератором
Откажут в номере в отеле? Ухахаха.
Не откажут. Возьмут кредитку и если пройдет pre-auth на сумму нужную, то расцелуют в попу еще.
Или попытается снять деньги из Телебанко Сантандер своей кеш-картой.
Замечу только, что то, что Вы разжевываете, испанские банкиры уже высрали. Ничего нового Вы им не продемонстрируете.
П.С. Можете еще стащить в отеле полотенце , 2 рулона туалетной бумаги и белые махровые тапочки - за это тоже визы не лишат.Спокойной ночи.
Информация, кроме Mahnbescheid удаляется из базы через 12 месяцев.
Чтобы получить Mahnbescheid, надо идти к адвокатам. Согласно RVG за часик придется оплатить СРАЗУ 375 евро. Иск обычно это не менее 10 часов по тарифу. Ну и кто, пойдет за 50 евро?
А с визой хренушки. Полномочиев увы - нету.
И вот не надо мне агитировать за немецкие суды.
Они работают втрое медленнее российских.
Шоб я так жил как немецкий адвокат.
Счет не закрыт.
И прихожу со своей картой российского банка в банкомат сантандера и что? С карты спишут деньги? Да фиг.
Комментарий удален модератором
А как работать с долгами нерезидентов, испанские банкиры еще у нас учатся.
Привет им от российских. Адьос амигос.
Комментарий удален модератором
На практике, взыскать долг с физического лица в той же Германии, резидента, не так уж просто, как вы тут описываете.
А мы взыскивали долги не только в Германии.
Куда полиция передает информацию? В банк? В консульство РФ? И что, презумпция невиновности в Германии не действует? Решения суда не надо?
Да что вы говорите.
Комментарий удален модератором
Для граждан РФ, это так же не означает что шенген они обязаны открывать только в немецком посольстве. Увы, не вы умеете одни печь пирожки.
Комментарий удален модератором
Если бы, в Евросоюзе, было бы так все страшно и так бы работала полиция, то не существовало бы такого огромного числа коллекторских бюро что в Германии, что во Франции и Италии.
Если в Европе бардак по долгам юридических лиц, а это так и именно так, то я не только представляю, но и видел как ведется работа даже по крупным долгам физических лиц. И пока в поганую Великобританию не приедешь сам и не раздашь пинков всем начиная с солиситоров, заканчивая бейлиффами - никто палец о палец работать ге хочет.
А вы тут сказки рассказываете.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никто и никогда ни в Германии, ни в Испании не сможет из за долга в 180 евро ни закрыть въезд путем внесения ни в ЧАСТНЫЕ списки, ни в государственные, просто потому что мифическим" волшебным" образом "передадут информацию".
Всему есть строго определенная процедура и закон. И их соблюдение по мелким суммам долга чрезвычайно затратно и по времени и по деньгам.
ЗЫ. Мы с вами на ты не переходили. А сопли своей бабушке подтирай, понял?
Чиста теоретически. Чиста канкретна теаретически.
ЫЫЫ. Молчи редиска, выколю моргалы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Смотри не промахнись. А то, я не переживу тебя тут ещё раз увидеть. Прямо вот в экран и тыркни. Да посильнее, чтоб насквозь.))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Работающий с проблемными активами с 1998 года.
Но достану и в евросоюзе. Есичотак.
Комментарий удален модератором
Пишите в личку есичотак
Я ж чиста тиаретиг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот мне токоьне надо агитировать хорошо да?
В какой реестр конкретно занесут?
Мой соседний банк допустим Москомприватбанк.
Или первый чешско- русский банк.
Попробуйте взыщите.
Несете какую то ахинею.
Непонятно, как ему это сделали, если у него была гостевая виза. Но, допустим, была виза на время учебы. По окончании визы(или срока годности паспорта) его счет блокируется автоматом, пока он не представит в банк новые данные (по крайней мере в Германии).
В этом случае, провайдер, не получив очередные 20-30 евро, сам отключит ему доступ. Если речь идет о договоре на мобилку, то, теоретически, он может еще месяц болтать, а потом будет отключен. Однако, при заключении договора, оператор мобильной проверит паспорт и тоже увидит ограничение в сроках пребывания. Не заню, как в этом случае действуют в Испании, но в Германии оператор вполне может отказать и предложить предоплату.
Уголовная ответственность? За что?
Тогда 80% испанского населения должно быть привлечено.
Меня, как юриста не устраивает такой ответ.
И не вижу оснований, для таможенной службы Испании закрыть выезд нерезидента без решения суда, по основаниям "пиридачи инфмарации" от вонючего провайдера.
Это вообще не их компетенция. Это преррогатива пограничной службы как минимум.
Так вот - я хочу видеть правовую норму.
А не бла бла бла.
И очень легко может быть. Как у вас в с МЧП было в универе? Не думаю что даже тройка.
Ахинею не несите.
Комментарий удален модератором
Возможно, мелкое гавно, задолжавшее 3 евро за телефонный разговор в гостиннице, избежит ответственности, и будет потом у себя в Мухосранске рассказывать, какие они все там тупыыыые! Как я их всех!!!
О каком закрытии визы может идти речь?
О каком взыскании в банке резидента РФ?
А открыть счет в испанском банке ОЧЕНЬ легко резиденту РФ
И даже оформить ипотеку ОЧЕНЬ несложно.
Будут целовать попу взасос.
Вот только я это знаю, а вы нет.
Не знаю, что там у вас с АйКью, но со зрением, очевидно, неважно.
Ипотеку оформить, очевидно, несложно - сейчас в Испании низкий спрос на жилье (но не без первого взноса и не под льготный процент). Счет тоже откроют, если есть разрешение на проживание: клади денежки на счет и пользуйся. Нелегалы и туристы счета не открывают.
Для умственно отсталых читайте ссылку.
Учредитель фирмы в испании, легко открывает счет на который вносит денежные средства, которые вносит позже в уставной капитал фирмы.
На него же, перечисляется прибыль от деятельности фирмы.
Еще способ - приобретается недвижимость в ипотеку в испании. Открывается счет в испанском банке за один день. Вносите на него деньги и покупаете жилье. Хватит для начала 20 тысяч евро.
А теперь уткнитесь своей неумной физиономией в монитор и признайте наконец себя дурой.
В РФ? Процедура запрета выезда достаточна сложна. Сперва, надо иметь РЕШЕНИЕ суда, а это минимум полгода, потом возбудить исполнительное производство, потом, после невозможности взыскания, можно подать ходатайство приставам о применении мер по взысканию, И ЕСЛИ пристав, сочтет нужным, то вынесет постановление о передаче материалов дела в федеральную пограничную службу о запрете выезда и не факт, что данное требование в ФПС удовлетворят, так как сумма взыскания, должна превышать 100 000 рублей.
Были попытки просраться со штрафами, но конституционный суд послал их на йенг.
Точно так же, в евросоюзе, имеется ТОЧНО такая же процедура и лимит в 10 тысяч евро.
Со 180 евро все кредиторы идут на йенг.
Тут каой то Заглоба Никифор( Кстати, литературного Заглобу звали Онуфрий) несет пургу и трясет своей крутизной, советует всем не отдавать долги. Кстати это существо сказало что оно трудутся на Адвокатское бюро WINHELLER http://www.winheller.com/ru, но потом сразу же этот пост удалило. Написать чтоли им, что их сотрудник расписывает их, как пособников в уклонении от уплаты долгов в социальных сетях?
Есть ЧАСТНЫЕ базы данных RAI, ASNEF, Experian.
Для открытия счета в испанском банке, для
россиянина нужно лишь получить NEI
http://abcspain.ru/articles/NIE/
Так как я подкидываю им сочных, жирных клиентов, позволяющих им неплохо зарабатывать, вряд ли кто то что то мне скажет плохого.
И да, я ОЧЕНЬ хорошо учился в университете юриспруденции.
Не для того, чтобы соблюдать законы.
А для того, чтобы делать что хочется и не нести НИКАКОЙ ответственности.
Любой нерезидент получив NEI в налоговых органах испании, то есть идентификационный код налогоплательщика иностранца с легкостью открывает счет в испанском банке.
Неужели вы там все такие...глупые?
По два раза повторять надо?
В России на этом специализируется провайдер Дом ру (Эр-Телеком)
http://www.stop-list.ru/node/2139
Испанцам еще далеко до этой конторки
.
Не будь лохом, да не кидаем будешь.
Комментарий удален модератором
а приехав туда, получат ещё отношение к себе как ко второму сорту, буквально во всём.
недавно одна дама в МП писала об этом...
Комментарий удален модератором
А остальные имеют далеко не престижную работу.
поговорим про 5 процентов?))
Комментарий удален модератором
они не работают.
а многие поехали в своё время именно за пенсией.
это раз.
те, кто вышли замуж тоже хорошую работу могут найти ТОЛЬКО с идеальным знанием немецкого. А таких мало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто вешает на свою шею множество нахлебников - (это те, кто сидят на пособии и даром полученных пенсиях) - тот обречён на банкротство.
плюс кредитная убитая модель, прекрасно описанная в "Уоллстрит" Майклом Дугласом.(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Изыди, пролетархой!
http://peregrino2000.blogspot.com/
Комментарий удален модератором
"Готовы ли эти многие жить по правилам цивилизованного мира?"
---------------------------------------------------------------
Когда я слышу или читаю фразу "цивилизованный мир" у меня возникает вопрос, - А что это такое и с чем его едят?
«В России мы можем годами не платить за квартиру».
Поименно, список в студию!
Однако все остальные, добропорядочные граждане столько платят за поставляемые так сказать «услуги» ЖКХ, особенно за тепло, причем, независимо от погодных условий, что «прибыль», а точнее навар от ЭТИХ платежей, не в разы, а на порядки, авансом, на века вперед, перекрывает ВСЕ долги недобросовестных неплательщиков услуг ЖКХ.
«Многие твердят о своем желании переехать в «цивилизованную страну». Готовы ли эти многие жить по правилам цивилизованного мира?»
Спрашивается, о каких многих и каких правилах «цивилизованного мира» твердит автор? Не о тех ли правилах, которые позволяют вороватым российским олигархам и иже с ними коррумпированным российским чиновникам хранить неправедным путем добытые деньги на счетах в самых закрытых банках забугорья, покупать на эти деньги в лондонах, на лазурных берегах, испаниях, америках и т.д. и т.п. шикарную недвижимость, обучать своих отпрысков в самых престижных учебных заведениях? Так ЭТИ немногие давним - давно УЖЕ ТУДА переехали. Может быть автор имеет в виду правила «цивилизованного мира», согласно которым этот мир, в своих национальных интересах, может безнаказанно бомбить суверенные государства по всему Миру, а в целях научного эксперимента т.с. с прицелом на будущее, производить ядерные бомбардировки мирных городов?
Какое убожество и лизоблюдство, холуйство в высшей степени!