снова сталинград и снова сталин
В спорах о Сталинграде и Сталине давно определились все возможные позиции.Кажется,ничего нового здесь не добавить.И я не собирался снова выступать по этому поводу.Но в минувший четверг на шоу Соловьева "Поединок" опять было вылито столько грязи,столько несправедливости на наше прошлое,что невозможно оставить все это без отпора,без разоблачения.
Во-первых,спор о Сталинграде и об исторической оценке личности Сталина - разные темы.И если из-за ненависти и страха перед первыми шестью буквами героического имени города некоторые неадэкватно воспринимающие историю люди обязательно связывают эти темы,то это не значит,что они правы.Ненависть к Сталину людей,переживших трагедию потери своих близких в огне репрессий понятна.Хотя это не значит,что надо искажать действительность.Ибо, не понимая прошлого,невозможно понять выросшее из него настоящее.А не понимая настоящего, не найти оптимальные пути развития нашей Родины.Репрессии 30-х не обошли и моих родных.И поэтому я могу судить об объективности многих оценок того времени.Мой родной дядя был по доносу какого-то мерзавца репрессирован.В таких случаях и родных нередко репрессировали.Если карьеристы,стремившиеся выслужиться.пытались на этом повысить свой статус.Или пытались скрыть свое омерзительное прошлое.Но многие семьи,на которые не сыпались новые доносы,не подверглись новым преследованиям.Семью дяди не преследовали.Братьев его не заставляли отрекаться от брата.И не видя за собой ничего подсудного никто ни в моей семье,ни других мне известных в страхе не жил.Хотя те ,у кого рыльце было в пушку, действительно жили в страхе.И понятна ненависть даже к имени Сталина нынешних олигархов и их обслуги.Ведь Сталин всю жизнь боролся против капиталистов и помещиков,против эксплуататоров трудового народа .И его имя -знамя борьбы против капиталистической эксплуатации.А вдруг это знамя поднимет весь народ,угнетаемый компрадорской буржуазией?.Ведь прийдется возвращать народу отнятое ими у него имущество.Придется прекратить обогащение за счет неоплачиваемого труда работников.И их страх возмездия тоже понятен.Хотя условия ХХ1 века отличны от условий 30-х ХХвека и в случае новой социалистической революции не будет необходимости в новом пролитии крови или посадки на скамью подсудимых лишь оттого,что в условиях капитализма предприниматели стали капиталистами.Да кстати и в 1918 не было б гражданской войны,если б капитал того времени не призвал интервентов и не организовал вооруженную борьбу против возникшего государства рабочих и крестьян,и трудовой интеллигенции.
Но именно по упомянутым причинам хотят,чтоб исчезло из памяти народа все то благородное,героическое,что из нашего прошлого хоть как-то напоминает о Сталине.Потому и связывают обе темы.Потому и называли Сталина палачем и ведущий,и люди из его баррикады.Одна дама даже вопила,что не может быть лидером палач.Но даже если б это определение справедливо применялось по отношению к Сталину,зачем же искажать реальность.Ведь Сталин был лидером нашего общество.И имя его вдохновляло больщинство народа и воинов в отечественной войне.И доверие к нему вселяло в людей уверенность в достижении победы.И помогало переносить тяготы войны.И лидеры союзнических стран,несмотря на свой антикоммунизм, принимали его как лидера,заслуживающего уважения,способного организовать успешную борьбу советского народа.
И ради верного восприятия действительности недопустимы двойные стандарты в оценке исторических личностей.Ивана Грозного не называют палачем,хотя он лично убил своего сына,а завоевывая независимые города Руси, отдавал их на разграбление и убийства горожан своим воинам.Считается,что он объединил Русь и создал основу будущей России.И создание опричнины было прогрессивным деянием в борьбе с предававшим родину боярством,несмотря на беспредел опричников.И нельзя говорить о том,что одно перевешивает или не перевешивает другое.Надо точно отображать и то,и другое. И никто не называет Петра Первого палачем.Хотя он лично рубил головы стрельцам.А Петербург строил на костях и смертях огромного числа крепостных и вольных.И в крови потопил восстание Болотникова.И отдал под пытки своего сына. Тем не менее его справедливо считают великим царем,поднявшим Россию к прогрессу и укрепившем ее авторитет в мире.И опять-таки никто не ставит вопрос о том,что чего перевешивает.Ничто ничего не превешивает.Все объясняется условиями того времени.
Но к Сталину другой подход.Потому,что он и умерший участвует в борьбе против капитализма, все более угрожающего гибелью человечества,но все более обогащающего за счет страданий трудового народа узкую прослойку общества.И именно эта прослойка и ее обслуга вопит "палач" и внедряет эту оценку в сознание общества.Чтобы сохранить свое господство.Я не собираюсь оправдывать трагедии и драмы множества людей.Но надо не преувеличивать их и понимать,что к ним вело.Чтобы это не повторялось в будущем при любом повороте событий.А не сводить историю к "капризам" одного человека.Лидер не всемогущ и не может переть против своего времени и тех кого представляет.Если он не удовлетворяет этим требованиям,он перестает быть лидером.Это относится и к Цезаррю,и кЧерчиллю,и Эйзенхауэру,и деГоллю.И не может не относиться к Сталину.Ведь не он был инициатором репрессий.Красный террор 1918 и следующих был ответом на белый. После подавления калединского мятежа пленные офицеры были отпущены под обещание не выступать против советской власти.Но они умчались к армии Деникина,который,понимая свою слабость в борьбе с народом призвал на помощь интервентов.И стали возникать реальные заговоры против власти трудящихся.Характерно.что когда, прикрывая собственную вину, Хрущев потребовал предоставить ему точные данные о расстрелянных с1921 по 1953годы и никто б не посмел их преуменьшить,тем более,что любое осуждение протоколировалось,то оказалось.что за этот период расстреляны были не миллионы,а 700 тысяч человек.Это тоже ужасно,особенно для их близких.Но если верить Солженицыну и другим антисоветчиком,то возникает вопрос:почему даже в 1937,когда было расстреляно 400тысяч человек население СССР выросло?А в последние двадцать лет население России на самом деле убывало на миллион ежегодно.Но это не считается палачеством И инициатива репрессий 1937года принадлежала не Сталину.Признанная в мире до сих пор самой демократичной Конституция 1936 года привела к подготовке альтернативных выборов.Политбюро утвердило избирательный бланк с тремя выборами.И ряд региональных руководителей.умевших воевать,но не хозяйствовать переполошились -их с их самомнением могли прокатить на вороных.И стали искать врагов среди умелых людей.Сталин предупреждал на Пленуме ЦК,что не каждый троцкист остается врагом ,что надо расматривать индивидуально,тщательно каждое обвинение.Но в отличие от Ленина,способного выступить против всего ЦК Сталин с его авторитетом того времени поступить так не мог.Тем более,что СССР жил в одиночестве,окруженный мечтавшим о его уничтожении буржуазным миром.И Бухарин в это время лозунгом "Обогащайтесь"вел пусть невольно к капиталистическому реваншу,Троцкий с его теорией непрерывной мировой революции мог бросить страну в гибельный для нее бой,а Тухачевский в своих дневниках бравировал подготовкой заговора против Сталина.Пятая колонна могла погубить Россию.И если упрекать лидера страны за непроверку каждого следователя,то это можно потребовать и от нынешнего тандема по поводу невинно осужденных.Но ведь такое физически неосуществимо,хотя руководители страны отвечают за все в ней происходящее.Но претензии должны быть не утопическими.Причем именно Сталин уполовинивал ряд расстрельных списков и требовал факты,обосновывающие приговоры.Он дважды возвращал на пересмотр дело маршала Егорова.Но подлецы,разумеется, смогли подшить несуществующие обвинения.Обвинения же Ягоды по адресу поссорившегося с ним секретаря ЦК он предъявил последнему и тот оправдался,остался на своем посту.Правда.узнав.что под него продолжают копать, потом эмигрировал.И хотя вопреки словам Сталина,что сын за отца не отвечает,подлецы нередко поступали наоброт,но моему двоюродному брату это помогло прожить по-человечески.Или такой факт.Я учился вместе с выдающимся мыслителем Александром Зиновьевым,который в юности был арестован за подготовку покушения на Сталина.Но не только выпущен,но и принят на учебу в МГУ.Поэтому не справедливо преувеличивать роль Сталина в репрессиях.И применять двойной стандарт,при котором Медведев заявил,что нельзя называть преступником не осужденного еще судом человека,а Сталина называет преступником.Его судить могло и судило лишь поколение сталинской эпохи.И большинство одобряло его деятельность.Ведь на самом деле по сравнению с жизнью большинства крестьян и рабочих при царе и в годы разрухи жизнь трудящихся становилась лучше и то поколение помнило это.А репрессии в большинстве случаев касались самой номенклатуры,не массы тружеников И под репрессии попадали и сами настоящие палачи,особенно когда Сталин прекратил ежовщину.Но Сталина упрекают и в том,что он уничтожил крестьянство.А кто ж кормил страгну и армию в годы урбанизации и войны?
Помошь союзников для того была недостаточной.А коллективизация была неизбежной при росте городов,уходе молодежи из деревень на стройки при форсировании индустриализации,без которой нас действительно,как предупреждал Сталин. смяли бы.Да и раскулачивание кулаков,эксплуатировавших батрачество и грабивших ростовщичеством одно-и двухлошадных и препятствующих коллективизации,прятавших продовольствие ,было необходимо.Ошибкой было раскулачивание зажиточных из=за отсутствия политической культуры у комбедов и карьерных амбиций ряда руководителей.Оно прекратилось после статьи Сталина о головокружении от успехов.А вот теперь действительно масса крестьян раскрестьянилась -множество сел и деревень исчезло,а многие крестьяне превратились в батраков Упрекают Сталина за репрессии по отношению к высшему комсоставу.Но заговор "генералов" действительно был,хотя под косу попало и немало невиновных . И Гитлер все равно напал бы на нас,натаскиваемый Западом.Оставшаяся же часть комсостава в значительной части была с богатым военным опытом и гражданки,и Испании,и Дальнего Востока.А не верилСталин сообщениям о начале войны в 1941 и оттягивал всячески ее потому что нам действительно нужен был еще год подготовки и трудно было поверить,что Гитлер нападет,имея в тылу Англию.Но зная антикоммунизм руководства этой страны,которое провоцировало нападение Германии до 1939года.сорванное договором Молотова,зная это Гитлер пошел на аферу,поверив,что народ против большевиков.Обманулся.Упрекают Сталина за приказ не эвакуировать население Сталинграда.Но этот приказ был необходим для вселения уверенности,что Сталинград не сдадим,ибо его сдача привела б к гибели страны.но на самом деле эвакуация детей,стариков,женщин с согласия Сталина проводилась,хотя и втихую и под обстрелом.и разработка плана разгрома немцев под Сталинградом шла при руководстве Сталина.Поэтому если справедлив тезис,что никто не забыт и ничто не забыто,надо бы при всех упреках Сталину и быть справедливым,признавать и реальнве заслуги его, не занимаясь рассуждениями о том,что чего перевешивает.Знать правду.чтоб не повторять минусов,а развивать плюсы
И поэтому же не отожествлять тему Сталинграда с оценкой Сталина.Всем миром признано это имя города,как рубеж поворота к спасению человечества от закабаления нацизмом.Как символ спасения мировой цивилизации.Как события,застраховавшего планету от третьей мировой войны на многие десятилетия.Как символ невиданного героизма воинов и непобедимости нашей Родины. И потому лишение России этого символа является не только оскорблением погибших в сталинградской битве наших воинов.Оно является и ударом по оборонной мощи нашей Родины и потому предательством и того поколения,которое защищало не Царицын,не Волгоград,а Сталинград Вдохновленное Сталиным,под военно-политическим,организационном и дипломатическом руководстве Сталина,но не ради Сталина,а ради родной страны.И ради непобедимости.ради будущего России надо восстановить моральный щит нашей Родины,предупреждающий западных неоколонизаторов-"Не тронь Россию,себя погубите,ибо она непобедима" И ради памяти о погибших героях,и ради сохранения независимости нашей,ради будущего нашей Родины надо перестать предавать их и вернуть городу на Волге имя его,не позволившее врагу перейти эту великую реку - Сталинград
Комментарии
Уверена. имя "Сталинград", будет возвращено городу и на карту страны.
Так и хочется "в тему" - и о гражданской войне, и о репрессиях, и т.д., и о самом И.В.Сталине - привести выдержки из прекрасного анализа, социологического романа Александра Зиновьева.
Антисталинизма ,
гнилой нарыв прорвало.
анисталинистов,
оказалась мало.
Вот и воют бедные ,
не ведая стыда,
что России правда,
о прошлом не нужна.
Все забыли про этого грузинского шакала , плюнули и растерли , нет там ни чего прекрасного, одно скотство.
Все те кого вы считаете "либерастней" это все птенцы гнезда совкового.
"Ага, теперь как я"
"Ты эта, жрать хочешь?"
"Шо? Опять???"
"Щас спою"
"Ты это, заходи если что"
"И стал пес жить как раньше, даже еще лучше"
"Да чё ему сделается..."
Спасибо автору за эту статью и раскрытие темы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так вот - ты слышал, а значит тебе говорили, твой базар шныра, сам писанулся.
А это мой вам ответ: - Вы же вроде взрослый мужчина и должны совершенно ясно понимать, что для западного обывателя всё равно, сколько и кого уничтожил или не уничтожил Сталин. Для них важно одно. Сталин, как главнокомандующий всеми советскими войсками, руководил всем, что происходило во время войны. Но если этот руководитель изверг и палач (и мы сами, с пеной у рта, это беспрестанно доказываем), то и приказы его были, приказами изверга и палача. А приказы эти выполняли советские солдаты. Да, уважаемый. Всё обстоит именно так, а не иначе. Когда мы наконец, научимся понимать менталитет западного человека, не знаю. Но то, что мы поступаем неправильно, бесконечно осуждая Сталина, в этом я, совершенно уверен. Уверен я и в том, что рядом с советскими солдатами всегда будет стоять имя Сталина Оплёвывая Сталина, вы оплёвываете и советских солдат. В истории они не разделимы.
С уважением guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Можно было бы избежать 2-й Мировой Войны, если бы этого чмыря вовремя остановили.
---------------------
Чтобы скрыть суть своей системы, коммунисты представляли
дело так, что Советский Союз - это якобы просто Российская
империя. На первый взгляд бросалось сходство: все те же
границы, установленные Екатериной Второй, все те же соседи, с
которыми у России вековые конфликты.
Но была и разница между Советским Союзом и всеми империями,
в том числе разница и с Российской империей.
Разница вот в чем.
Теоретически Чингисхан мог остановиться на любом рубеже и
дальше не идти. Мог остановиться Александр Македонский, Аттила,
Бонапарт. Любая империя - Британская, Испанская, Французская,
Российская - могла остановиться на каких-то рубежах и более не
расширяться.
Советский Союз должен был расширяться на весь свет, ибо не
мог существовать рядом с нормальными государствами. Спасение
коммунизма было только в его распространении по всему миру, в
уничтожении нормальной жизни в остальных странах, чтобы для
советского народа не было страны, о которой можно мечтать, не
было бы страны, в которую бежать, не было бы в заграничье
другой, не такой как у нас, жизни. Надо было установить
коммунизм везде, чтобы через несколько поколений люди забыли,
что возможна какая-либо другая форма существования.
Вот почему Вторая мировая война для Советского Союза была
желанна, необходима и неизбежна. Сталин затевал Вторую мировую
войну как этап в борьбе за распространение коммунизма по всему
миру. Расширение на весь мир - не прихоть Сталина и не
территориальная экспансия Российской империи, это не идеология,
а жестокая борьба за жизнь.
птенец-подкидыш, вылупившийся из яйца в чужом гнезде. Он просто
обязан выбросить из гнезда законных обитателей, погубить их,
чтобы выжить самому. Ленин постоянно подчеркивал: расширение
необходимо для самосохранения коммунизма. Не будем расширяться
- погибнем. Вот почему, захватив власть в одной стране, Ленин
создал Коминтерн - штаб Мировой революции - мощную
шпионско-подрывную организацию, которая раскинула свои сети по
всему миру.
Победа во Второй мировой войне в ленинском и сталинском
понимании - это захват как минимум всей Германии, Франции,
Италии, Испании и их колоний. Такая победа не была достигнута.
И началось разложение, которое привело советский коммунизм к
неизбежному развалу.
Если хотите пережить это заново.
Называется "бег по граблям" ;)
Одним из способов добиться этого состоял в обеспечении Германии достаточным количеством топлива, чтобы вести войну, по крайней мере, в её начале. Эта задача вовсе не была лишь финансовым интересом банка Рокфеллера. Это был подсчёт баланса сил, согласно представлениям американского истеблишмента. Исайя Боуман из Совета по международным отношениям очень хорошо понимал сложности, которые возникли бы у любой европейской наземной армии при попытке продвинуться вглубь русской территории. Для того чтобы СССР и Германия могли вести друг против друга разрушительную войну на уничтожение, немецкие Люфтваффе и танковые группы должны были, по крайней мере, иметь достаточно хорошего топлива.Примерно с 1938 года некоторые из этих «затруднений» вызывали беспокойство. Поэтому не удивительно, что когда Комиссия по обмену и безопасности приступила в феврале 1938 года к расследованию роли «Стандарт Ойл» по управлению совместного с «И. Г. Фарбен» коммерческого предприятия «Американ И. Г.», Тигл лгал и отрицал даже саму свою осведомленность об этих поставках, представители «Стандарт Ойл» также
Перемены были чисто косметические. Немецкие транспортные корабли продолжали перевозить нефть до порта Тенерифе на Канарских островах, вдоль побережья Марокко и испанской Сахары в северо-восточной части Африки, где они переливали её в немецкие танкеры для доставки в Гамбург. «Стандарт Ойл» во избежание поиска и перехвата британцами по подозрению в торговле с врагом просто сменила порт приписки судов с Германии на Панаму......Как США готовили войну здесь....http://insiderblog.info/wp-content/uploads/2012/06/Engdal_Bogi_deneg._Uoll-strit_i_smert_Amerikanskogo_veka.pdf
Давно.
Их тут пол-ГП.
"Как вы лодку назовёте - так она и поплывёт".
Переименовывайте; главное - чтобы нормальные люди успели оттуда уехать, т.к. над городом нависнет Божье проклятье.
Да ведь не просто уничтожил, а натравил одних русских людей на других в таком массовом количестве, чтобы они сами себя перебили !
-------
Вы с Жуковым эту байку про "плохого Троцкого и хорошего Сталина" сочинили чтобы отбелить Сталина от его геноцида русских, который он устроил.
«Мы не поверили ему!
Промчалась мимо слов лавина,
И недоверию тому
Была – и не одна причина.
Шептались – в плен его сынок
В разгар войны без боя сдался.
Высокий преступив порог,
Хрущёв спасти его пытался.
А Сталин желтизною глаз
Сверкнул и тронул кончик уса:
Я своего о-р-л-а не спас,
А ты пришёл просить за труса!!!»
Плохим Сталин стал тогда,когда к власти в СССР пришёл троцкист Хрущ Кукурузный.http://newsreaders.ru/showthread.php?t=1572
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эсеры так те вообще террористами были, но им то все почему-то простили, только за то, что против Советской власти боролись.
Вообще- то Арманд была из достаточно богатой семьи ей и своих средств хватало. Ленин хоть и за границей жил. Но и там под наблюдением был, и не докладывали почему-то о его пьяных дебошах. Это же не Прохоров в Куршавеле.
А банковское дело, ростовщичество, к примеру, не преступление?
А насчет холостого, так и «шведский» брак в церкви не заключается. Но повторюсь, почему Вас именно эта проблема волнует?
Так что Ленин и Сталин достойно выглядят на фоне предыдущих и последующих правителей.
А Ленин заведомо ни бандитом, ни террористом не был.
Вы думаете восставшие тамбовские крестьяне были ангелочками? Они зверски расправлялись с большевиками и их сторонниками. Те кто в то время там жили об Антонове как о бандите отзываются. Время тяжелое было, и восстание то подавить надо было быстро, чтобы избежать больших жертв.
И Вы знаете сколько таких заложников взяли, и сколько расстреляли?
Какие чиновники и когда? Вы считаете, что коммуналка – это такой ужас, то чиновник в нее не пойдет из подвала или барака, к примеру? Надеюсь, Вы понимаете, что чиновники всевластны стали лишь сейчас, когда их число превысило значительно общее число служащих в СССР. И песня «бухгалтер, милый мой бухгалтер» надеюсь Вам проиллюстрирует положение мелкого чиновника в Союзе.
Прибыв 6 июня 1918 г. в Царицын, Сталин взял в свои руки власть в городе, установил там порядки военного времени и занялся обороной Царицына от войск атамана Краснова. Существует легенда об утоплении по приказу Сталина заключенных офицеров и «военспецов» в Волге вместе с "баржей смерти (то есть плавучей тюрьмой). Противоречия Сталина и Троцкого привели к тому, что Сталин стал просто игнорировать указания последнего. За что он был отозван в Москву из Царицына по решительному настоянию Троцкого и впоследствии не принимал участия в действиях этом фронте. Ленин осудил Сталина за расстрелы .
Как будут выглядеть новости после переименования?
-Сталинградский депутат получил срок за педофилию...
-Под Сталинградом, пьяный водитель совершил таран автобусной остановки...
-Под Сталинградом задержана ОПГ.
- У Сталинградцев изьяли марихуану и героин...
- Поножовщина в Сталинграде...
- Разбойное нападение под Сталинградом...
....ну и как к этому относиться?
И это надо исправить.
Либеральные сопли.
Так чт о утри либеральные сопли, мадам и ложись спать.
Но не все из потомков это понимают.
А деньги я зарабатываю не здесь.
Не повторяй штампы гнилых либералов.
Они всю жизнь не за Родину, а за "общечеловеческие ценности. То есть за жрачку и срачку.
А не Волгограда.
Готов твой дед разбить ему яйца?
На том свете.
Не инвестиции надо привлекать, а свои заводы восстанавливать.
Менеджеры могут только импортное тряпьё и прочее проталкивать.
И мемориал на Мамаевом кургане ликвидировать, как "устаревший брэнд"
Слова-то какие - тьфу!
Из всех городов России только в Сталинграде
-Нет педофилов.
-Отсутствуют ДТП.
-Полностью ликвидирована преступность.
-Искоренена наркомания.
А всё потом,. что всякая мразь боится даже имени Сталина и перебралась из этого города в Москву и Питер, где они могут чувствовать себя комфортно.
Открытие в исторической науке.
Быстрей пиши в Ноболевский комитет. Может тугрик выделят.
Факт слишком разросся и занял место мозга.
Остальное - кость.
Дело тут не в человеке, чьё имя он носил. Это имя ему присволи задолго до войны. А в результате событий 1942-1943г.г название города приобрело в какой-то степени сакральный смысл.
И Хрущёв проявил неслыханное кощунство, он просто плюнул в лицо и фронтовикам, и жителям, претерпевшим небывалые лишения.
И всё из-за мести за своего предателя сына, к смерти которого Сталин не имел никакого отношения.
Я высказываю своё мнение. Сталина пытаются отодрать от Победы вот уже более двадцати лет, забывая упомянуть его имя в празднование Победы. А заодно и имена наших полководцев.
Либеральная мразь, презирающая народ по определнию, считающая его быдлом, раз в году произносит это "Народ победил", забывая о нём на другой день и возвращаясь к привычному "быдло"
Это спор мировоззрений. Вы либерал.и говорить с вами просто не о чем. Можете хоть как называть этот город, но в Мировую историю он вошёл, как Сталинград. Им и останется.
Никто Сталина не попёр. Он не подчинился и пробыл там столько, сколько нужно.
Ленин, кстати, за ту эпопею, его похвалил, хотя за неподчинение первоначально осуждал.
Бром перед сном не пробовали?
Нашпигована изысками Свинадзе и Пивоварова по самое не могу.
Ты посмотри, что они натворили за двацать с небольшим лет. Цветущую, самодостаточную страну с грамотным и трудолюбивым населением превратило в руины с войной всех против всех.
И либералы ещё за это ответят.
Заграница им не поможет - она даже списки особо отличившихся либералов составила.
Царя Николая 2, вон, тоже не принял ни один двор Европы в своё время.
Удивительное дело. откуда всё мгновенно появилось, когда отпустили цены? Не со складов ли припрятанное либералами? С них самых.
Буквально всё появилось в две-три недели.
Своё, советское, а не мифическая помощь.
А про голодные обмороки пятилетним внукам расскажи, да и они врядли поверят.
И ведь это ты скатился, как ком с горы. А я так, погулять вышел.
То-то, даже в эти годы холодильники у всех были под завязку. Да не нынешней, целлулоидной едой, а качественной, советской. Уж двадцать лет такой днём с огнём не сыщешь.
А Цунами сама написала, что наступали, погоняемые полками НКВД. Или у нее всех погоняли, а дед ее исключением был? Избирательно грязью предков мажет?
Так же и насчет ранения в живот. Мина не пуля, летит по крутой траектории, вполне и за спиной может взорваться. А то, что она перед ним рванула, означает, что или немцы пристреливались, или отстал немного от цепи.
в справке о ранении и в копии справки присланной по его запросу из Ленинградского военно-медицинского музея крупными букваами указано В БОЮ за город Сталинград получил 26 осколочных ранений из них 5 в живот....и про нормальные силы и смысл... думаю сикрета нет что операция по окружению задумывалась иначе но из-за отсутствия войск и не возможности их перебросить в места сосредаточения в нужное время операцию проводили в усечонном виде... думаю не нада расказывать что немцы ещо долго предпринимали попытки прорива окружения а вот свежие части по мере прибытия сразу с эшалонов гнали в места прорива немцев... а части эти формировали где непопадя и вооружали уже по прибытию... а на практике так... из товарного вагона выпригнули и поодному к грузовику с оружием... где поезд остановился туда грузовик подогнали ...одному в руки винтовку без патронов двум следующим по обойме патронов и не останавливаясь бигом латать дыру в обороне... вот и вся генеальная операция....
Неразберихи хватало. Но Сталин в конкретном случае, чем виноват? Да и командующий фронтом тоже. С конкретного снабженца в этом случае надо спросить. Из современной жизни, у знакомой на рыбалке медведь задрал товарища, а у нее в палатке ружье без патронов оказалось. Что тоже руководство страны в этом винить?
Лично мне нет дело до всяких брендов, не мой это уровень мышления, поэтому зачем я буду это обсуждать. А Вам бренды интересны?
. как только втроглись на нашу территорию. Они поняли - прогулки. как по Европе, хздесь не предвидится. Известьны случаи самоубийств немецких солдат при вторжении в СССР Далеко не все поддерживали это решение Гитлера.
Заградотряды и штрафроты первыми организовали немцы после рагрома под Москвой. Наши - только летом 1942г. Но никогда наши заградотряды не стреляли в спины отступающим. Офни и находились-то вдали от передовой и только отлавливали дезертиров. А случалось. и сами вступали с бой при неожиданных прорывах фронта.
Впрочем, и у лодырей, таких, как ты - тоже.
А коммунистов никто поганой метлой не гнал. Сам же пишешь - коммунисты ушли, коммунисты остались. А я поправлю - остались коммуняки - либеральное крыло КПСС.
И коммунисты, в отличие от коммуняк, по Белому Дому из танков не пуляли,и в концлагеря окружвющие стадионы не превращали.
У пациентов.
Вообще, ваш нездоровый инетерес к этой теме настораживает.
Уже многие рехнулисть на имени Сталин. Навскидку - Свинадзе, Радзинский, Млечин
Смотри не лопни.
Ты не на сцене, изъясняйся нормальной человеческой речью, придурок.
1941.
На Францию немцы потратили две недели, и хвалёная линия Мажино не спасла. Ожднако французы ничтоэже сумняшеся считают себя победителями и не посыпают голову пеплом.
Немцы сразу поняли с кем столкнулись, перейдя Неман.
А вот наши либералы до сих пор понять не хотят.
Признайся, у тебя дома его надувная кукла и ты ей каждый вечер подставляешься.
А я наверно с Марса прилетел? Повторю, был я тогда в Москве, с голода не умирал и за едой в очередях не стоял. Вот в очереди, чтобы сдать макулатуру и купить книги стоял. Да взял у отца паспорт и купил в ГУМе костюм, в котором и до сих пор хожу. Не предоставили мне «демократические» времена ничего лучшего.
Что касается фронтовиков, то сейчас некоторые из них принялись подпевать нынешним властям. Вполне простительная слабость для старых и больных людей.
А наш председатель общества ветеранов, не воевал, но властям во всем подпевает.
Получение наград достаточно случайное дело, но нельзя сказать. Что они не заслуженные обязательно.
Ветераны в основном люди давно штатские, и они не знакомы с правилами ношения наград. Поэтому если вы рассмотрите, те иконостасы, то там больше значков и юбилейных медалей. Настоящих боевых одна-две, но они дороже всего остального «железа»
Что Вы так на эту трехлинейку напираете? Отличная винтовка, бьет сильнее и точнее Калашникова. Единственно, скорострельность низка. Этих винтовок еще и сейчас полно на складах вооружения, и приступили к их ликвидации.
Кстати, почему политрук, а не командир сказал? Приказы командир отдает. Это Вы, чтобы еще раз лягнуть политруков?
Естественно, что нормальный человек воюет прежде всего за Родину, а потом за того, кто ее возглавляет. Посмотрите как сейчас некоторые глотку и зад за Путина рвут, и сравните масштаб личностей. Не удивительно, что многие за Родину и за Сталина воевали.
И вам не кажется, что чувство бесправного винтика – это тоже что-то из области психиатрии?
И поделитесь пожалуйста как у Вас собственное достоинство отрезали, как Вас его лишили?
Вы прекрасно знаете, что не было тогда полной уравниловки. Вы ведь сами постоянно попрекаете, что тогда было расслоение по доходам и возможностям.
Но что же, интересно, сейчас за «суперуравниловка», уравниловка наоборот? Когда тот, кто ничего не делает имеет все, а кто работает не имеет ничего?
Повторюсь, все знают, что в других городах было со снабжением хуже, чем в Москве. Как же там выжили? Если в Москве так безнадежно было? И повторюсь, я прекрасно знаю как в Москве тогда было, родственники там у меня, и сам часто бывал.
Есть такие люди, что во всем стараются плохое найти и старательно складывают, накапливают у себя все это дерьмо, забывая хорошее, не обращая внимание, что при этом суть происходящего искажается.
Но Вы видно из тех, для кого вынести мусор, это большая проблема, а уж покупки в магазине сделать трагедия.
Тогда была, якобы сплошная пропаганда, но художественные фильмы тем времен спокойно сейчас транслируют на самых реакционных каналов, и почему-то не боятся красной пропаганды? А просто ничего этого там нет, только гуманизм. А вот современные фильмы смотреть не возможно, сплошная ложь и пропаганда, особенно в тех, что государством оплачены.
Про изобилие в конце 80-х я нигде не писал. Но необходимого было вполне достаточно.
«Бросьте, бросьте! Вы же стреляли в немцев, Вы же убивали их!
- Стрелял! В начале войны из винтовки, раза три. И в этом году из пулемёта. Один раз. Убивал? Навряд ли. Во первых, не один я стрелял, а во вторых, они далеко. А я плохо вижу...»
Спаси бо. Согласен полностью., даже оговорок нет.
Пусть буде т просто Сталинград. Большинство будет видеть в нем город-герой, оборона которого положила начало разгрома захватчиков.
А все остальные инсинуации насчет имени Сталина - так это далеко не такие большие группки людей, с пеной у рта доказывающих друг-другу недоказауемое.
Расхожий штамп, среди недалекого и простоватого населения с промытыми мозгами.
Сталин, боролся не за ..... и дальше по тексту....
А, за ВЛАСТЬ, свою СОБСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ.
Пролетариат, буржуазия, Советская власть, капитализм - это всего лишь ФОН, ДЕКОРАЦИИ, на фоне которых один человек, используя все доступные ему методы, боролся за СОБСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ.
Поменяй декорации, или время происходящего, было бы тоже самое.
ВЛАСТЬ, вот что для него, самое главное.
Самое СЛАДКОЕ, что есть на свете, для таких как он и ему подобных.
Нужны примеры ..... оглянитесь по сторонам ....как по головам идут на верх к своей заветной цели - ВЛАСТИ.
Ни один, не вспомнил, что Мемориальному комплексу требуются серьезные восстановительные работы. Не вспомнили Величайший и единственный в мире монумент Родине-Матери, требующий укрепления фундамента. Никто не вспомнил, что в музейных архивах долгие годы пылятся бесценные и свяшенные документы, личные вещи истинных, а не картонных Героев нашей страны!!! Вместо, того, чтобы убрать помойки и бомжатники, вместо того что-бы реконструировать, строить новые экспозиции для сохранения человеческой памяти, вместо того, что бы посадить куст сирени на аллее... Вместо, действительно святого дела для каждого человека, если он конечно человек, им нужно угробить уйму денег в "переименование"... им наплевать на миллионы человеческих жизней им важнее "символы связанные со словом сталин"...
Комментарий удален модератором
Что я с удовольствием и делаю. Пошел вон.
А именно достоинство гражданина России требует возродить название города Сталинград и как долг перед поколением,защищавшим именно этот город,и долг перед погибшими среди этого поколения и главное -как символ непобедимости России.Если Вы не понимаете сдерживающую моральную силу этого имени города в мире,то хотя бы лодумайте об этом
...Когда королеве Великобритании вручали какой-то орден от мэрии Волгограда, она сказала: Не знаю такого города - Волгоград. Знаю великий героический город Сталинград. За рубежом существуют улицы Сталина, Сталинграда, Сталинградской битвы. именем Вождя названы школы, клубы. станции метро. И только мы, не знающие пророка в своём отечестве, оплёвываем тех. кем по праву дОлжно гордиться!
Гитлер расстреливал и коммунистов,и социал-демократов,и католиков,и геев,и психбольных,которых можно было лечить,да и весь народ погнал на убой ради своих капиталистов.А в 1945 велел затопить метро,гда спасались сарики.женщины,дети.Не приукрашивайте Гитлера,и объективнее относитесь к прошлому.При любых эмоциях надо сперва включать разум.Стране нужны не ругань,а знания о том,что было на самом деле
«…после моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придет время и оно сметет его. Я никогда не был настоящим революционером, мне и моему народу пришлось жить в очень не простое время. Вся моя жизнь, это не прекращаемая борьба с сионизмом, цель которого – установление Нового Мирового порядка при господстве еврейской буржуазии… Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, затем Россию, уничтожить ВЕРУ и превратить русский народ в Безродных космополитов!
Я одинок! Россия – Великая страна, а вокруг ни одного порядочного человека… Старое поколение поголовно заражено сионизмом, вся наша надежда на молодежь! Пришла пора объявить новый очистительный поход против интернационала, а возглавить его сможет только Новый Русский Орден, к созданию которого нужно приступить незамедлительно!
Помните: сильная Россия миру не нужна, никто нам не поможет, рассчитывать можно только на свои собственные силы. Я сделал, что мог, надеюсь, вы сделаете больше и лучше. Будьте достойны памяти Великих предков»!
Январь-февраль 1953 года. Иосиф Сталин.
Однако, судьбу русских должны решать сами русские, а дела других народов - соответствующие их лидеры.
По поводу Вашего признания, выскажу своё мнение. Так, один из грузинских философов перед развалом Союза как-то сказал: "Национализма необходим также как соль нужна для приготовления пищи. Но куда годится пересоленная пища?".
Вывод: Стыдиться национализма не надо, ибо националист любит свой народ и ставит его интересы выше интересов других народов. Но, любое начинание не должно быть в руках дураков, т.к. они меры не знают. Так по данному поводу мудрый русский народ придумал крылатую фразу: "Заставь дурака богу молится - он и лоб расшибёт".
В наше время всё возможно, в том числе составить любую фальшивку. Но в этой подделке много из реального отношения Сталина к действительности.
Фрагменты черновика "Завещание Сталина".
Источник: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/97/211/73.html
Вспомните например знаменитую фразу Сталина после окончания войны: “Я пью за великий русский народ — самый терпеливый и великий народ в мире!” Как она тогда напугала всех — и зарубежных идеологов, и пробравшихся в его окружение предателей...
Или эта фраза Вас также пугает? Тогда Вы никакой не русский националист.
Однако, примечательно, толкования термина "сионизм" в словарях до развала СССР и после его развала. Рекомендую провести свой анализ.
Между прочим, немецкие фашисты тесно сотрудничали с сионистами, использующими любые средства стимулирования еврейской миграции в Палестину. Гитлер не тронул ни одного еврея без консультации с богатой еврейской верхушкой, пишет эмигрировавший из СССР в США М. Ройтер: уничтожались лишь те евреи, которые были без надобности для сионистов. Около 150 тысяч евреев служили в вермахте и воевали против нас, в том числе в офицерских и генеральских чинах. Следовательно, геноцид немецкие фашисты вели избирательно – отдавая приоритет фактически не этническому, а классовому признаку.
Я против того чтобы СТАЛИНА называли коммунистом, за то, что именно он создал Культ личности. что прямо противоречит с Уставом партии, Основным Принципам Демократического Централизма. Именно культ вымел из партии настоящих коммунистов (ну и Гитлер, конечно помог), и именно поэтому страной командовали личности, не имеющие права ГОЛОСА, и умеющие голосовать только "ЗА". Именно поэтому не стоит тот период относить к советскому, социалистическому. Это была - диктатура! Нерешительность Хрущёва (в искоренении) привела к тому, что Культ (правда не личности, а должности) повторился при слиянии постов Генсека и Председателя Правительства, что привело к кончине страны созданной дедами и прадедами...
Ну, а теперь судите - КЕМ был для НАС "отец всех народов"?
Культ нельзя создать, если правитель не хочет этого.
Не припомните как народ глядя на Лёню Голубкова стал любить МММ, а как народ веря любимым артистам а-ля Пугачёва вдруг возлюбил ЕБН? А ведь и МММ-ом и ЕБН-ом провозглашался ОБМАН в чистом виде. Всего и делов, - притормози, и подумай что тебе с экрана зомби ящика бандиты обещают.. Нет! Когда пытался объяснить, что из себя представляет ЕБН и его трёп были готовы убить...
Культ личности Сталина создавался его приближёнными ПРЕДНАМЕРЕННО!
Недавно мне в руки попалась "Пионерская правда" начала 1950 годов. В это НЕЛЬЗЯ поверить, Но, в ней НЕ БЫЛО ни одной статьи (по всем темам!) где-бы так или иначе не пели дифирамбы: вождю и кормчему, отцу народов и детей всех республик...
Так что народ СДЕЛАЛИ любящим, а иных....
Что ложь? Не было Культа личности? Как сами думаете, что произошло бы с Вами поднимись Вы в то время и критикни вождя народов? А если; "И НЕ ПРИШЛО" бы,- то о каком обсуждении идей, принятии оптимального решения можно было вести речь? Где демократия, свобода слова, отстаивание СВОЕГО мнения?
Вы понимаете, что без всего этого это был НЕ тот СОЦИАЛИЗМ, а ДИКТАТУРА личности !!! (не класса и не народа)?
А КАК Культ личности вписывается в Устав компартии? Тогда что это вообще был за режим?
А что до демократии.то нынче вроде можно говорить,что хочешь.Но когда появляется больше сторонников идей,противоположных властным,то начинаются ограничения -последние законы,действия правоохранителей,заявление зам министра,что студенты должны готовиться/ в журфаке / работать на хозяина издания,писать то и так,как прикажут.Любое государство -диктатура.Нынешняя демократия -буржуазная.И диктатура личности -лишь видимость.У власти всегда определенный слой и если личность не удовлетворяет-убирают без особых трудностей.Покушения пресекают сторонние.А ежели "свои"-какправило получается.Со смертью Сталина тоже не все ясно
А всё остальное ("от лукавого") - ДИКТАТУРА: личности, партии, группы, семьи...- но это НЕ ВЛАСТЬ НАРОДА/ОБЩЕСТВА!
Без диктатуры, естественно, жить :) не получится. Представляете, Вы купили билет, сели на корабль до Одессы, а капитан -передумал, и привёз в... Стамбул.
С другой стороны,- он прав. Демократия и буржуазия это мягко говоря - не очень совмещаемо. Демократия (и это так) - это власть БОЛЬШИНСТВА... - народа. Так что существующие сегодня "буржуазные демократические республики" - действительно, -"ДЫРКИ ОТ БУБЛИКА".
Да, есть потомки тех кто лично расстреливал и похоронен на Новодевичьем кладбище и есть потомки расстрелянных, которые пишут на могилах палачей «палач». (http://ttolk.ru/?p=15741). Власть и дальше будут науськивать Русских друг на друга, только бы Русский народ не встал с колен. Не пора ли сделать правилом «Русский! Помоги Русскому!», иначе нас растопчут...попытаются по крайней мере
С уважением
--------------------------
ага... обосрались все... аж красть перестали...
2)"Власть капитала" . на белых территориях. НЕкому было вручать предприятия, кроме бывших собственников, чтобы они работали. У Деникина не было аппарата для управления пром-стью, да и нормального гражданского правительства не было.
3) Понятно, что он не трогал крестьянской собственности. Этой собственности и большевики не трогали. Что касается помещиков, то у Деникина (как я понимаю) не было плана аграрной реформы. (Он к гос. руководству вообще не был готов.) Помещики занимали свои земли, как было раньше. Но уже Врангель , "выросший" из Деникинщины, провёл аграрную реформу. Правда, мы о ней не знаем - видимо, не случайно. Чтобы не омрачать чистоты идеи о том, что Красные - это одно, а белые - совершенно другое.
2) Высадка французов была после ухода немцев с Украины, чтобы не допустить на Украину Красной армии. - Кто призвал французов, нам не говорят. Скорее всего, Директория, которая за год до этого призвала на Украину немцев. На французов напал атаман Зелёный, после чего идея помощи Украине со стороны Франции оказалась подорванной, и французы ушли.
3) Коллективы рабочих не управляли фабриками и заводами даже в Ленинской России. Для этого в 1918 г. был создан ВСНХ.
мовзолея гея Ленина!!! И ВСЯ страна дружно приветствовала партию гея Ленина, а теперь как символ гомосексуализма на главной площади страны!!! Тут брат ашкенази против сефарда!!!
И еще замечание Критика -полезная вещь.Я ее с интересом читаю.Самокритика-еще лучше.А поскольку ни Михаил,ни Владимир не являются обладателями абсолютной истины.то неплохо.если и мой оппонент подумает -во всем ли он прав.
В интересах будущего нашей общей Родины,благополучия ее народа необходимы не ругань по адресу кого-либо,а поиск верной оценки и общества,и составляющих ее людей,и ситуации того времени,порождающей те или иные действия.
Иначе и в Петре Великом увидим лишь палача потому,что он лично рубил головы стрельцам.Даже Ивана Грозного,который в отличие от Петра и Сталина и субъективно был импульсивен.получал удовлетворение от жестокости,историки рассматривают как четырех Грозных.И как бы ни было больно от трагедий множества людей,мне важны те их дела .которые превратили нашу Родину в непобедимую державу
По поводу Ульянова-преступника . Человек , приказавший травить боевыми газами восставших против большевиков крестьян - не преступник ? Человек , приказавший во время тех же событий брать в заложники невинных детей , женщин и стариков - членов семей восставших крестьян - не преступник ? Человек , приказавший этих заложников расстреливать - не преступник ? И это только по одному эпизоду его деятельности .
Подлинные судьи -поколения того времени,а не мы.Большинство народа поддержало тогда Ленина.Свидетельство -победа в гражданке.
Но повторяю - главное не определения нами,как судьями.а выяснение причин того.что происходило.Кто не понимает прошлого,рискует нарваться на повтор прошлого.Хотя условия нашего времени другие,но с некоторыми изменениями повтор возможен.А чтоб его не было,вместо ничего не дающих и нередко необъективных обвинений важнее понимать причины происходившего и на этой базе и изучении современности поиск нормальных путей к будущему
Но в целом о задачах современных дискуссий,как и форме их ведения,считаю свои комменты верными
Тем не менее меня интересуют не определения личностей.а мотивы,причины действий,чтоб не допустить .повторения трагедий.В пятницу НТВ обещает фильм о мотивах,посмотрю,хотя зная НТВ,в объективности не уверен.Но познакомиться и с враньем полезно.Может крупица правды проскользнет.Как в ссылках которым Богданов доверят полностью из-за эмоций или доверчивости
Но я давно увидел.что мой оппонент уперся в одной и несправедливой позиции.Наши взгляды не совпадут.Поэтому уже предлагал прекратить дальнейшую дискуссию,ибо она ничего не изменит.Отвечаю лишь потому,что невежливо было не отвечать.Прекратим разговор.
Но в любом случае рабами большинство моего поколения никогда не было.Но некоторые и были и остались по жизни рабами и холуями тех,у кого пока сила