Уходя-уходи...
Говорили мы с вами недавно о такой штуке, как колбаса...ну, вы помните, разовая измена-чепуха и женам даже не стоит на нее обращать внимание.
Ну, а сегодня предлагаю поговорить уже о более сложной и неприятной вещи, такой, как наличие у мужчины постоянной любовницы. Вот тут уже дела похуже, посложней и воспринять это-тьфу, чепуха-уже не получится.
Давайте сразу отбросим два аргумента, которые могут приводиться, потому что это-не аргументы. Аргумент первый-жена сама виновата, недодала, недовзяла, не так летела, не так свистела...плохая? Не живи, уходи. Не мучай ее
Аргумент второй-любовница сама виновата, знала, на что идет. Вранье. Не знала. Да, гадко лезть в семью, пытаться разрушить и так далее, однако, думается мне, мужчина вряд ли воспринимает свою любовницу как гадюку подколодную, верно? Он же с ней не из мести спит... И он прекрасно понимает, что она ждет, когда он уйдет к ней. И мужчина ей рассказывает сказки про-болеет жена, растут дети, вот-вот, скоро-скоро...вырастут внуки, помрет жена, лет в 90, тогда и я к тебе приду...
И так, аргументы отбросили. Теперь берем главного виновника и легким движением руки мужчина превращается...превращается...ох, ты, Господи-просто трус и лгун, по ходу дела...а ведь как хорош был со стороны.
И ведь неужели не противно такому мужчине стирать СМС-ки, прятать бегающие глазки и вместо имени называть и ту и другую-дорогая (универсальное словечко) или еще какая-нибудь зайка? И так проходят день за днем, месяц за месяцем, год за годом. Печально. Печально и обидно, когда мужчины выглядят так ...мягко говоря-неприглядно.
В жизни случается разное. И уж если так получилось, что полюбили другую женщину (если полюбили, конечно), уходите к ней. Не мучайте ни их, ни себя.. А самое главное-если хватило силы воли уйти, не мечитесь потом между двумя домами, то к одной с чемоданом, то к другой. Не травите им душу. Будьте милосердны.
PS Предупреждаю-жрать меня не советую, я-невкусная и даже ядовитая!
Комментарии
Женщинам, в общем, тоже стоит понимать, что если мужчина не ушел из семьи за год, то уже и не уйдет. И если муж один раз завел постоянную любовницу, то даже если в результате, к примеру, разоблачения, оставит эту, то через какое-то время появится другая аналогичная. Исключения скорее подтверждают правило. Однако люди всякий раз верят, что исключение - это именно они.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И почему терпят они?
Почему терпит она для меня загадка. Она мямлит что-то невразумительное. Причем это уже вторая такая история в их семье. Лет 8 назад мы уже переживали аналогичную.
Там что-то про секс не причина для развода. Но это ведь для Вас.
Каждый сам определяет, что для него причина, а что нет. Собственно, сам по себе секс, если это что-то мимолетное, может и не быть причиной, если этот факт не станет известен второй стороне. А вот долгие отношения на стороне, мне не понятны. Для чего? Либо для чего ты здесь, либо для чего там.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь все счастливы) Хорошо знаю обоих.
Извините, что встрял.
Хотя, я такой громоотвод, от которого может достаться не меньше, чем от молнии.
Чуть уточню-слушателем...
Если, я раньше наивно предполагала, что измену можно простить, пережить, ради каких либо высших целей: любовь, дети и т.д., то сейчас я уже не столь категорична.
Лично, я бы, так не смогла.
А "высшие цели" - это в такой ситуации миф, я думаю.
Дети - будет ли им лучше от того, что они будут изо-дня в день видеть несчастных раздраженных друг другом родителей.
Любовь - была бы любовь, не было бы измены.
Да... как когда! ;)
Вообще-то, для человека, трахнуть - акт агрессии :-)
Можешь даже не отвечать, сам себе подумай.
Со временем, чувственная пылкая любовь, все равно перерастает в нечто иное.
Все зависит от самого человека. Лично для меня, такое поведение мужчины, говорит лишь об внутренней незрелости и распущенности.
Бывают конечно ситуации, когда жена -"бензопила" в потертом халатике..., тогда я мужчин понимаю.
И это...в личку зайди)
Я щас уйду-сбежала?
Че ты вредный какой седня. Спать потому что нормально надо. И щас у тебя там ночь-полночь, а ты сидишь!
Комментарий удален модератором
Ужасно, не ужасно... естественно!
Агрессия бывает и более... символичной! "Показать" всему миру и половым конкурентам, типа :-)
И статью последнюю меньше чем две недели назад выкладывала)
Может даже она после этой акции перестанет быть бензопилой. Только уже по отношению к другому человеку.
А то, что ничего в этом смысле в мире не изменится, это точно. Это я еще в самом первом комменте написала.
А насчет-покажи, да докажи-я тоже поначиталась, всем не надоказываешься...
А потому мы читаем в МП: виноваты в распаде семей чаще всего женщины, потому что 80% разводов инициируют именно они. :))
Мы с Вами так легки на решения, подозреваю, потому, что сами не попали в такую историю.
Только видите ли какой парадокс получается: что бы быть честным и порядочным, даже в такой ситуации, нужно иметь моральные рамки и внутренний стержень. А у таких мужчин, как правило, моральные рамки давно уже стерты, от внутреннего стержня остался только "ломик в попе") Ему в принципе плевать, что близкие люди страдают, ему плевать на детей, которые вместо вменяемой матери видят издерганную несчастную женщину).
Все эти люблю/нелюблю, привык/отвык и т.д., только оправдание своей душевной лени и моральной деградации, а в иных случаях простой садизм) Оно привыкло только брать, отдавать оно не привыкло. Семья-это всегда двое: М и Ж. Кризисные моменты, бывают во всех семьях, но не все их разрешают в чужих постелях. Не зря говорят: "предавший раз, предаст еще раз". Я все могу понять, но как можно было допустить, что бы жена узнала об его увлечении, если он семью не собирался оставлять? Для женщины -это очень серьезная эмоциональная травма, хорошо, если не закончиться, ттт, серьезной болезнью.
К примеру, пьянство, рукоприкладство, равнодушие, тунеядство. Родители подружки моей дочери были на грани развода из-за папиной игромании.
Это такая же глупость, как если бы сказать наоборот, что мужа устраивает наличие у жены любовника. В первую очередь мы живые, а живым бывает больно.
Кстати, у директора жена была. И ничего...
И по большому счету, если бы знать, что их семья восстановится, я бы согласилась, чтобы ценой этого было то, что они отказались бы со мной пересекаться в дальнейшем. У них замечательные дети. Им бы внуков вместе дожидаться.
А желанный я свидетель или нет - не Вам судить. Раз приходят, значит желанный по крайней мере на данный момент.
Тем более, если исходит от человека, который мимо проходил.
В огороде баня.
Топится, топится
Мой миленок Ваня.
Не придирайтеся)))
В тему. Щас у нас идет медосмотр. У одной нашей коллеги (54 года) гинеколог спрашивает-живете половой жизнью? Та отвечает-нет. Гинеколог-а надо, вон, щас даже 15-летние уже живут, на что коллега отвечает-вот поэтому я и не живу))))
Комментарий удален модератором
2. Он любовнице мстит за то, что она любовница?
3. С твоей точки зрения. Если любовница постоянная-это уже не просто секс.
===========
Секс без причины-признак дурачины...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По п.2-остань со своим словоблудием и казуистикой. Ты все прекрасно понял, так что не блуди (если выдержишь, в чем я сомневаюсь), а рассуждай с точки зрения больно/не больно другому человеку. Тебе это сложно, я понимаю, однако...
Мы с тобой еще ни одного вопроса до конца не прояснили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Крок?
Женщина?!?!( в ужасе)
Не может быть!!!!
Очаровательная))
Просто очаровательная, без разврату, все вполне невинно))
И разве это оправдание-я думаю, что они подлые и поэтому сам буду делать подлости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Меня не смущает такой комплимент!)
А то скажут-дискриминация))
- Доктор, не знаю, что и делать, устаю последнее время очень. Худеть стал.. даже сексом стал меньше заниматься!
- Вот как! Ну рассказывайте..
- Да вот с утра жену два раза, потом к соседке на этаже забегу на пару, потом к другой - на другом этаже
- А как там?
- Да по-разному. Когда 2 раза, когда 5
- Это все?
- Нет, что вы, доктор! Потом на работе - секретарша - раз пять в день, по 2-3 раза подряд.. Ну, естественно - после рабочего времени - тоже, нельзя же смущать сотрудников! Но тут уж по-полной программе - часа на полтора.. Хотя раньше могли и до утра
- Вы .. дааа. Но, надеюсь, это все?!
- Ну вы, доктор, скажете тоже! Кто же вечером бросает это дело?! Вот, по дороге домой.. в баре у меня есть знакомая, в гастрономе, в ларьке, в хлебном..
- Ну, вы даете! Это-то уже всё?!!!
- Ну доктор! А соседки по дому да жена - они ведь тоже вечером не должны остаться без внимания!
- Так! понятно всё с вами. Вам надо сократить любовниц до одной, максимум - две!
- Вот спасибо, доктор! Вы меня успокоили! А то я думал - что это у меня от рукоблудства..
Так -- обычное многоженство.Скука.
Прочищаем все насосы,
Заполняем их водой,
Думай сам,ты молодой)!
скромно опустила глаза)))
А такая мысль в голову не приходит: "не нравится муж, - скатертью дорога, жена!"?
Вот когда начнется разговор о женах, изменяющих своим мужьям, тогда и придет))
Когда изменяет муж, им движут только добрые намерения: удовлетворю себя и обогрею душой и телом любовницу.
Когда изменяет жена, ей движут (за редким исключением) злые намерения: отомщу мужу за его вину. А вину мужу жена всегда отыщет, и более того, женщины очень легко перекладывают свою вину на мужчин.
Когда изменяет муж-мужчина,то это физиология в 99% случаев,а когда изменяет жена-женщина ,то это от души!..;-)))))))
Они изменяют не по-мужицки,а от души ,всей своей сущностью..с любовью,преданностью,телом и верой будущее счастье..... в 99%..;-)
Вычёркивая прошлое из своей души... и готовые на всЁ!
Ощути ТЕ разницу..
Не надо жадничать! Обогрей,выслушай,скажи.что он лучший и что жена его не дооценивает(и это главное!), что он достоин лучшего и что еще есть женщины и не только в русских селеньях,но и в городах!...Неужели не поймете жену,отогревающую несчастного мужчину, подобного Вам?))))
Да,и не все только мужу жену унижать своими изменами,пора и ему понять психологию женщин!
Пусть тоже знает,что не всегда он впечатляет ее как мужчина и муж! А любовник видит в ней ЖЕНЩИНУ!!! Он настоящий мужчина! Он нежен и страстен! И как ей не ответить на его полигамность!! Теперь мужу предстоит пожить в этом позоре измены,отвержения,пренебрежения и предательства!
Ничего страшного! Многие женщины пережили это и не один раз,так что муж тоже переживет,не сахарный!
Вы только подтвердили мои слова, адресованные Алёне Волге: жена изменяет из мести, а месть - это злое намерение.
Здесь новые впечатления,переживания,эмоциональный всплеск! И любовник выполнил норму по полигамии и женщине оживление чувств! Тут о мести ни одной мысли не пролезть! Сплошной праздник и без всякого чувства вины.Она свою миссию выполняла.- помогала мужчине решить вопрос с его полигамией! А что? Будет у мужа такая проблема,то его тоже чья то жена в "беде" не оставит ответит по полной!! Веселуха!!
Нет уж! Надо как то по очереди полигамию отрабатывать,что бы дети не страдали! Пока жена полигамит,то Вы - святой отец! А когда Вы полигамите,то жена - Мать Тереза!
Оля имела ввиду под словом "сказка"-красиво)
А Вы?))
Алена, ставлю кучу плюсов)
Зздесь из-за каждого угла ещё 200 глаз за каждым коментом следят.,чтобы через месяц на него ответить!.%-)))
Я терпеливая)
Надо эмоциям давать выход..%-))))))
Что нет праздника в жизни..;-)
Других причин..ну 1%.....
Там по АВЕ всё прогнозируем!
Даже нам,Котам всё ясно,не то,что женщинам..:-)))))!
Считаете,что,чем больше проблем Вы ей создадите,тем счастливее и добропорядочнее она будет?
Расскажи,а уходила-уходя?..;-))))
А у Анаконд бывают крылья?..%-))))))
Крылья есть, а как ты думал я летаю)))?
тоже так, тока я комфорт люблю)))
Захотите все рассказать, сами и напишите мне)
http://maxpark.com/community/25/content/535206
-----
http://maxpark.com/community/25/content/1277478
У меня даже Вет -паспорт есть..;-)))
С точки зрения племени людоедов-они (людоеды) вполне себе правильно живут.
2. Абсолютно не говорю, что хуже.
Это было бы так же странно, как выяснялки-кто лучше-мужчины или женщины. Разные, да и все тут)
Ей так хорошо,что о большем и не мечтает! Один ее у порога ждет.что бы помочь снять обувь,верхнюю одежду и накормить им приготовленным ужином. А другой водит ее в рестораны и театры... За детьми смотрит папа,а она полностью отдалась карьере и двум любимым мужчинам!
Но многое решает цель общения т.е. наличие детей у каждого из треугольника.
А мужчины молчат.....
Говоря "... материнский ресурс уже подходил к концу...", имеете ввиду : женщина стала отработанным материалом..." ? Спасибо, хоть "мудрая и руководящая"...
Ага, наравне с домашней скотиной, пока "не выработается материнский ресурс".
И у неё не должно быть ни мыслей, ни чувств, а попробуй прояви - способов "подавить бунт" немало найдётся, начиная от забивания камнями.
Нет,не нравится мне такой расклад жизни.
А на секундочкусюжет к размышлению: Если с Вашей стороны остались хорошее чувство дружбы, привычки и удобства, а близости не хочется. Ну вот лень и желания нет. А как быть супругу?
Комментарий удален модератором
СССР. Демонстрация Идут белые Плакаты
- Раньше мы ели колбасу.
Через 10 лет
- Раньше мы ели.
Через 10 лет
- Раньше нас не ели.
Кстати, сын мне говорил, что пробовал. А мне.... не довелось.
Ну,что Вы право?Там войны,кланы,междоусобица!
Как резали друг друга,так и режут!
Нищета,байство,клановрость..Хотите так жить,так живите,только какого чЁрта всё это в России?
Принесли баям пожрать,а те их и за людей не считают..
Лия Ахеджакова в 63 замуж вышла и счастливы вместе с мужем!
А при матриархате у женщины не 2 мужа было,а побольше.... Справлялись!
Я не против лидерства мужчин,если интересы женщин и детей не ущемлены и есть право выражать себя без опаски насилия.Лидер - не диктатор!
Так что,каждому свое!
Если бы женщины распустили себя так как вы,мужчины,и прикрылись бы словечком.оправдывающим это безумие,то вы бы диву дались какие женщины изобретательные в этой области! Вы бы забыли о своей подружке полигамии,потому что много забот по дому и воспитанию детей легло бы на ваши плечи.Вам "супружеский долг" с одной женой был бы в тягость.А так только и заботы - с цветка на цветок прыгать как кузнечики,да заботиться,что бы полигамию ученые не отменили - оправдания не будет.
Знаю одно. Если бы мужчине нужно было 5 - 10 женщин.то Бог бы сразу их созлал Адаму.Гармония в том,что Адам одной жены муж - Евы! Точка!
А кошка - что, перетерпит, если что... Зато она у меня и накормлена, и обласкана...
Японский поэт, даже не прошлого века.(точно не помню)
Вы это имели в виду?
А мне же хочется любить),
То просто мудрость, лишь слова,
И рыбу я не ем с утра.
И пО утру кефир, он даже лучше.
Ну, а японцев этих, кто поймёт?
Рисковый всё-таки они народ!
Их острова всегда трясут.
Их философия понятна,
Читать про них всегда приятно.
Нас оградил, как только мог.
За то ему спасибо,
Что все трясучки мимо.
Читал про них. Занятно.
Но Вас - всё же приятней.
От радости поет душа.
Хватает страха нам без них.
Пью рюмку сразу за двоих.
И Вы наполните свою,
А я Вам песню пропою)
Сейчас шестую осушу.
За руль не сяду,
Здесь интересней.
Второй день кряду
Жду Вашей песни.
Читать занятно!
Что там машина,
Нельзя без джина)))
Но пью я мало,
Вру как попало,
Пою Вам песни
Без всякой лести)
Комментарий удален модератором
Слова на месте.
И чувств не мало,
Мне перепало.
Ну, а машина?
Сохнет без джина.
У неё - отстой,
У ГАИ - простой
Пока капусту с Вами рубим,
И взятку, может быть, дадим,
Конечно, если захотим)))
Я лучше плитку шоколада.
Змеюшке славной презентую,
Или безделицу какую.
И пусть смешно и неуклюже,
Но нам ГАИ "кормить" не нужно
На сладости я очень падка),
Пусть славная ГАИ не спит,
Нам улыбается, сопит)
Там каждый себе в поле воин.
Живёт не зная он забот
И с голоду уж не помрёт.
А сладкое я тоже очень
Люблю.
Особо ближе к ночи
Бьем по рукам, давай пари?)
Таскали днем Вы кирпичи?
Ну , не молчи мой друг, кричи)
Комментарий удален модератором
Скрывал от Вас я, что ожорством к ночи маюсь.
И чтобы шоколадку слопать к ночи ближе.
Для этого мне не нужны ни кирпичи, ни лыжи.
Лишь заточила все ножи))),
Мы все слабы и это факт,
Я поднимаю белый флаг!)
На солнце белизной сверкая.
Я в Гайд'е истину постиг.
Всем ври, всё тупо отрицая.
Но только Вам, Змея моя,
Лапшу не в силах вешать я.
Вы очень стойки, как гранит.
На флаге герб-ползет змея!
И чешуя блестит моя)))
Лапшу я быстро отварила,
Спасибо, вкусно, отвалила)))!
Но поздно очень,
И я в отвал
Сама ложусь уже в кровать.
Он болен и ему надо лечиться?
Всегда были противны мужчины,смотрящие на женщину с вожделением самца,а пора бы уже человеком стать!
И это решение меньше всего касается молодежи которая безрассудно меняет половых партнеров.
-если нельзя, но очень хочется, то можно
)))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
"...ох, ты, Господи-просто трус и лгун..."
"Печально и обидно, когда мужчины выглядят так ...,мягко говоря, неприглядно." - именно такие впечатления у меня были от просмотра х\ф "Осенний марафон"...
Зимняя вишня тоже из этой серии...
А если бы на её месте была женщина лет 35-40 с двумя детьми от не удачного брака. И если бы герой не демонстрировал перед женой свою связь?
а каждый раз - оно по-своему, у каждого - свои причины и обстоятельства..
хотя по большей части - конечно же, трусость..
но не только ЕГО, но ВСЕХ участников "соревнований"
каждый живёт в мире собственных иллюзий.
и что смешно - даже эти миры не пресекаются...
а вы хотите, чтоб эти ЛЮДИ пересеклись..
Так поступают сильные люди!
Неуверенные и слабые не могут разобраться со своими привязанностями в отношениях.Им не по силе взвесить и решить,что им дороже: семья,дети,родители или любовница с "медовыми" устами и поющая "соловьем" под любую твою музыку.Они остаются мальчиками,они не взрослеют с ростом своих детей и остаются в семье на правах старшего сына с женой - мамой! Их устраивает эта ситуация - они везде желанны,без особой ответственности со своей стороны.Они настолько нищие и слабые духом,что вампирят силы(эмоции) у обеих женщин! Купаясь в переживаниях женщин,они повышают свою самооценку.
Только в такой неопределенной ситуации они чувствуют себя мужчинами.видя страдания и сметения женщин.
Подло все это! Уходя - уходи,плиз!
Мужчина в этом случае обрекает на несчастье двух женщин!
С женой семья,дети,квартира,дача праздники..Внуки..
А что он даёт любовнице?
Вечное ожидание,урывки счастья по случаю..Пусть ей было 30-ть,а 20-ть спустя =50-т..
Да это КОЗЛОМ надо быть,что б так женщину не уважать..
Пару раз-это только повод для знакомства!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А больше всего ему нужен разговор по душам, этакий моральный мазохист.
Таких людей я и не осуждаю.
Но семей, где бы муж не уходил от тяжелобольной жены после инсульта-не знаю)))
- уверен, что весьма у немногих женщин получится относиться типа "разовая измена-чепуха и женам даже не стоит на нее обращать внимание"
- я уверен, что если вдуг и накосячил, ну всякое может быть.... ну в общем, если после одного "накосячил" появилось другое "накосячил", то проще свернуть отношения. ибо счастья не будет, т.к. любви нет. будет существование вперемешку с блядками. впрочем каждый решает для себя сам.
p.s. Полюбил другую, но от жены не уйду - напоминает "пить не брошу, но курить буду":)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если у партнера с моральными качествами напряг, руководствоваться надо своими моральными качествами.
Если не получилось, то почему только сейчас трус и лгун?
С ложью то было видно однозначно сразу, правда может быть врал не любовнице, а жене. Но любовницу такая ложь устраивала. А как сама пролетела, так конец света.
Трусость совсем не при чем, он ведь не побоялся порушить семью, трахал тетку на стороне. Так что обвинение в трусости, это обычное "будь настоящим мужиком" в общем попытка манипуляцией заставить сделать то, что нафиг не надо.
И кто сказал, что только сейчас? И однозначно написано-рассчитывала (верила). А жена-не человек?)))
Или что, считать таких товарищей с нимбом на голове только потому, что он мужского пола??? Так таким есть очень хорошее название-ОМП (эквивалент ОЖП).
Так что не надо представлять объективную оценку-попыткой манипуляции...ишь, умеете кататься...
Если претензии со стороны жены я готов рассматривать как дискуссию, у них был договор согласно традициям, хотя законодательство этого и не поддерживает. То любовница никаких прав не имеет. Сам ее поступок изначально был аморален и то что ее "обманули", обманом назвать не получается.
2. Аморален, да, именно поэтому мужчина считает в праве обманывать? Правильно поняла?)
Мужчина обещал уйти к женщине и создать с ней семью. Делать этого не собирается. Он ее обманывает или нет?
Жил как с женой? Жил.
Получается семью создавал.
Так что все правда.
Это стало нормальным для нашего общества, такие слова "уйду, женюсь" это просто игра для успокоения нервов, ритуал, в котором все понимают, что ничего эти слова не значат.
И это не прекратить патриархатом в отдельно взятой семье.
В результате у меня встал выбор, жить по матриархату или все таки выделить круг людей с которыми я буду соблюдать нормы морали. Вот собственно вот этот вот второй вариант я и выбрал.
А здесь это все таки не обман, здесь каждый знает свою роль и какие слова сказать и каких ожидать.
============
Не думаю, что всегда, но что-то в этом есть...
С женой, конечно, не красиво получилось, все равно. Но уж тут никто не застрахован от "несчастного случая" такого рода...
Чего сказать-то хотели, без словолитияи словоблудия?))
Нет, не противно..Мне иногда кажется, что мужчина таким образом статус поднимает, особенно в глазах друзей- а как же, такой вот востребованный- две женщины любят, по его рассказам- обе до беспамятства, и он- вот такой весь из себя благородный, о детях думает, на горло своей песне готов наступить...
И ведь ждёт от друзей- нет, не поддержки...а искры зависти..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=============
Ага. Врожденный недостаток, генетическое отклонение, я с этим уже смирилась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Проблема в том, что из-за таких коз пятно ложится на всех женщин, а некоторые ОМП позорят, соответственно, мужчин.
Комментарий удален модератором
И Нормальный человек не будет презирать другого,так как уважает себя и не опускается до презрения другого,ради своей значительности.Поэтому нужно дать возможность им,жить среди подобных им и лишить возможности жить среди нормальных используя способности хамелеонов.!((((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему не можно их объединять???