Главная (Newsland) Творческая мастерская "Вдохновение" ОЛЯ

07.02.2013 04:00

ОЛЯ

В институте сейчас никого нет.

Лето на дворе – самая его середина;

И дня середина – сейчас обед, но столовая не работает.

Говорю же – никого в институте

Нет.

Ну как никого – вон в подсобке пьёт

Дворник Михалыч – или нет – он вроде завхоз...

Да, точно – он и ещё Палыч - профессор приходит,

Консультации ведёт – за деньги знания,

На дозы поделённые,

Даёт.

Палыч этот хороший мужик – умный и всё такое…

Но вот беда – по-моему, он по уши влип -

Влюбился в студентку со второго курса.

Могу и соврать …

Ну бог с ним с какого –

В Олю.

Такой вот современный клип.

Оля - ни сном, ни духом – к нему:

Знания требует за свои деньги кровные.

Ну как свои- родителями на различных работах

Заработанные. Скрывать любовь

Всё труднее

Ему.

А я ведь говорю, что хороший Палыч мужик – умный.

Ну и положительный – характеристики же не врут!

Вот он думал как-то у Михалыча за бутылкой в подсобке думу,

И решил, что Олю ему родители всё равно

Не отдадут.

И уехал Палыч в деревню «Красная Пресня»,

Краснопресненского района, какой-то там области;

И садит брюкву и руки раскидывает – вскликивая –

Вот это воля! И потом про себя молчит:

Жалко, что это не

Оля.

27 85 694

Творческая мастерская "Вдохновение"

1111 участников

Смотрите также

Ничему. Просто хотелось попробовать себя в ультрамодном жанре подрифмованного верлибра..."стихопрозы" Я под впечатлением от Фёдора Сваровского...только и всего. Ведь девиз нашего сообщества - Твори, выдумывай, пробуй...или нет?

1 Экспертное мнение

N B ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22505280

Вот я так и решила, что ничему. :-)

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил N B

2013-02-07

# 22505349

А по-моему интересно...что то свежее. надоело одно и то же...хочется вариаций!))

1 Экспертное мнение

N B ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22505685

Суть мастерства в том, чтобы воплотить содержание в такую форму, которая выражает его лучше всего. Самая великолепная форма без соответствия ее содержанию - это просто физзарядка для ума. Конечно, она имеет право на существование и необходима на определенном этапе, но не более чем гаммы при игре на пианино, например.

"Наш мастер по детскому платью говорит: есть три степени мастерства. Первая - когда платье сшито очень просто от бедности фантазии и плохого исполнения.

Вторая степень - все очень сложно, потому что портной многое может, и ему охота себя показать.

И третья степень, когда все просто от ясности рисунка и совершенства мастерства".

(В.Токарева, "Скажи мне что-нибудь на твоем языке")

Это правило распространяется на любое мастерство, не только на швейное искусство. :-) Но, конечно, добирается до очередной ступени далеко не каждый.

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил N B

2013-02-07

# 22505822

А я и пробую. Это же только выкройка, представленная на ваш суд. Я его на конкурс и не посылаю... а о мастерстве говорить рано - я всего три месяца пишу... или вы советуете не выкладывать ничего пока это не станет признанным шедевром?

1 Экспертное мнение

N B ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22507952

На наш суд? Я и говорю свое мнение. Вы просили откровенно - так и делаю. Но больше не буду: в мои планы не входит Вас огорчать, а помочь не получается.

2 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил N B

2013-02-07

# 22515738

Заступлюсь за Круасану. Мне кажется, что именно в этом случае такая форма наиболее оправдана и максимально соответствует содержанию. Мы сейчас с круасаной увлеклись стихопрозой, как у сваровского, Маши Степановой и других современных поэтов, так вот, суть в том, чтобы стихотворение выглядело бы как кусок, вырезанный из реальности. Почти! Не на 100%, ибо тогда лучше было бы просто писать прозой, а тут должен быть баланс между максимально возможной для стиха реалистичностью (разговорный стиль, возможно, жаргон, отсутствие всяких украшательств и метафоричности) и все же сохранением некоторой поэтической формы, допустим, одна пара рифм на строфу может сохраняться, и ритм тоже сохраняется стихотворный. Поэтому такая постановка вопроса ( "к чему эта усложненность?" ) не совсем правомерна - она к тому, что в этом новом интересном стиле так и пишут. Именно таким образом. И Круасана, я считаю, молодец, что попробовала что-то новенькое. А то, по правде говоря, я даже перестала заходить на некоторое время в ТМВ, потому что просто объелась стихов, чувствую, что больше не могу - срочно нужно почитать что-то отличное от того, что я непрерывно читаю.

2 Экспертное мнение

N B ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22516321

Разве я нападала на Круасану? Или сказала, что форма плоха? Против чего именно Вы возражаете?

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил N B

2013-02-07

# 22516929

Думаю, такое впечатление создалось.. я тоже не совсем поняла в чём заключались претензии. Эта форма подходит здесь как нельзя лучше - она создаёт колорит, Эффект "дворовой сплетни" если хотите, эффект рассказа простого человека, соседа по площадке...Я буду продолжать писать в такой манере - потому что мне это очень интересно в данный момент! Я думаю если бы я сделала об этом классический стих, это было бы обыкновенно и не стоило бы ничего. даже с точными рифмами и ритмом. Я за новизну! и за пробы!!

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22516995

Спасибо!!! Я просто растерялась сегодня - спасибо за поддержку!

1 Экспертное мнение

N B ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22517175

Круасана, Вы можете делать то, что считаете нужным. Тем более, что Вам нравятся Ваши стихи и Вы сами знаете, как нужно писать.

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил N B

2013-02-07

# 22517224

Да нет, Наташа, вы не нападали, вы просто усомнились в том, что такая форма нужна, даже так - дали понять, что она не нужна, что она неоправданно сложная (цитата Токаревой), вот я и вступилась, потому что мое мнение - она нужна, оправдана и мало того, совершенно необходима.

2 Экспертное мнение

N B ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22517792

Если я не нападала, то к чему заступничество? Что же касается формы, то я не поняла ее художественной функции, и Вы мне ее не объяснили.

Упряжняться же полезно в любых формах, я об этом написала. Однако основная цель в том, чтобы создавалась максимально гармоническая художественная целостность.

Но вообще дело автора - писать, дело читателей - читать и, если это форум, высказывать свое мнение. И оно совершенно не всегда комплиментарно. К этому нужно быть готовым.

0 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил N B

2013-02-07

# 22518524

Наташа, я заступалась, потому что все же почувствовала какую-то претензию, хотя и не нападки. Насчет мнений и критики - я всегда "за", на мой взгляд, ее в ТМВ вообще-то катастрофически не хватает, поэтому-то и обратила внимание, когда вы Круасану критиковать начали, потому как обычно всем - похвалы. В связи с этим у меня есть к вам вопрос, очень важно ваше мнение, сейчас в сообщении спрошу.

1 Экспертное мнение

N B ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22520788

Я никогда не хвалю то, что мне не нравится. Критикую тоже не всегда, но если человек специально об этом просит, обычно не отказываю.

Как я уже сказала, я больше не буду высказывать свое мнение по поводу работ Круасаны, поскольку это дает совсем не тот эффект, который может принести пользу. Но если Вы употребляете слово "претензия", то его нужно обосновать - хотя бы для того, чтобы я не повторяла подобных ошибок в дальнейшем.

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил N B

2013-02-07

# 22522970

Попробую обосновать. Я заметила, что обычно критика в ТМВ (в тех редких случаях, когда она есть) носит чисто технический характер, т.е подправить какой-нибудь неправильный оборот речи, или падеж, или правописание, а Круасане вы указали на нечто глобальное - в целом на задумку, на форму и содержание. Просто это немного царапнуло на фоне обычных похвал, которых удостаиваются буквально все. Может, слово "претензия" тут и не годится, я просто не знала, как это обозначить.

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22523752

Абсолютно согласна! Самая суть!

1 Экспертное мнение

N B ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22523870

О таких понятиях здесь просто мало кто может говорить, но я литературовед, это моя специальность. И более высокий уровень разбора по отношению к моим вещам показался бы мне не придиркой, а признанием роста. Я бы гордилась тем, что вылезла из пеленок неправильных падежей. Но если это воспринимается как претензия, то понятно, что разговаривать о подобных вещах еще рано.

1 Экспертное мнение

Анатолий Ланцман ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22525642

Когда в конце 70-х саксофонист Козлов,известный джазмэн,начал одним из самых первых в Союзе играть ,,фьюжн" с элементами ,,индустриального джаза",на него,как и на всех новаторов,вешали разные ярлыки.И лишь когда мировая музыка со всеми новшествами хлынули в тогда ещё Союз,любители джаза поняли,что Козлов музыкант мирового уровня,а сама музыка достойна любви.Сейчас музыкант,профессионально играющий такую музыку,принимается с большим уважением во всём цивилизованном мире.Но есть и люди до сих пор не принимающие подобный стиль.К чему такое длинное вступление?Ни в коем случае не умаляя авторитета NB,значения для нас её мнения,я хочу сказать,что во все времена в любом виде искусства были новаторы и их последователи.Не всё дошло до наших дней.Но то,что новаторство необходимо - факт.Круасана!Если Вам интересно моё мнение,то дерзайте,пробуйте!Я с Вами.К сожалению практически не могу поддержать.Не хватает таланта.Желаю Вам смелости и вдохновения!Вы молодец! :-)

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Анатолий Ланцман

2013-02-07

# 22526625

Спасибо, Анатолий!!! Спасибо за поддержку! Я этого не забуду!))

1 Экспертное мнение

Сонечка Winter ответил Spra Vedlivaya

2013-02-09

# 22589182

Да, нас таких не любят. С нашими новшествами, пробами необычного. Все ведь такие правильные, со своими надоедливыми рамками и претензиями. Загоняют всё в какой-то никому не нужный формат.

1 Экспертное мнение

Сонечка Winter ответил Круасана Перье

2013-02-09

# 22589330

Очень здорово! Я вообще люблю такие штучки, что-то хотя бы отличное от обычных стихотворных размеров. Устаешь от однообразия. Молодец, я прям отдохнула здесь. Твори!

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Сонечка Winter

2013-02-09

# 22590922

Как приятно именно от вас такой коммент получить!!! Вас-то уж точно не загонишь никуда, ни в рамки, ни в формат!

1 Экспертное мнение

Сонечка Winter ответил Spra Vedlivaya

2013-02-09

# 22591109

Хм! Я усердно противостою. Пытаются постоянно... и в творчестве .. и в жизни... и в любви... и в поведении.))

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Сонечка Winter

2013-02-09

# 22591903

Ну, судя по творчеству - получается! Так держать!

1 Экспертное мнение

Сонечка Winter ответил Spra Vedlivaya

2013-02-09

# 22592649

Будем стараться!))) Чем нас больше - тем крепче наша стена! Я с вами.)))

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Сонечка Winter

2013-02-09

# 22592881

Урррра!

1 Экспертное мнение

Сонечка Winter ответил Spra Vedlivaya

2013-02-09

# 22593468

!!!!!!!!!!!!

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Сонечка Winter

2013-02-09

# 22594189

Спасибо за поддержку, Сонечка!))

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Сонечка Winter

2013-02-09

# 22596414

Тогда готовся! Грядет вторая серия!!!))

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Сонечка Winter

2013-02-10

# 22610635

Есть!!!))

1 Экспертное мнение

Показать 33 ответа

Свернуть ответы

Анатолий Ланцман

2013-02-07

# 22503724

Я думаю,что Оля - барышня из 19-го века.Многие современные студентки полюбили бы Палыча за зачёт или экзамен.Как сказала одна моя знакомая:гораздо легче притворяться,чем любить.Потому как, любовь - это страсти,слёзы, боль и счастье - чувства на пределе.А притворство - игра.Но картина душевная!Спасибо! :-)

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Анатолий Ланцман

2013-02-07

# 22503866

Так Оля и не знала, что он влюблён. И сейчас дамы университетские вряд ли пачками за экзамен будут любить - деньги ведь есть!!)) Спасибо!))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Искандер Jagran

2013-02-07

# 22507549

Сложно всё с девушками, как с игровыми автоматами. Деньги тратишь, а даст или нет - неизвестно. Лучше брюкву выращивать.

3 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Искандер Jagran

2013-02-07

# 22507712

))))))))) Ну, Искандер! Как всегда остроумно! Спасибо, поднял настроение!!))

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Искандер Jagran

2013-02-07

# 22507757

Я тут не заходила давно - видела сегодня твой новый пост- обязательно зайду вечером - послушаю!))

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Вячеслав Иванов

2013-02-07

# 22512700

Круасанчик, а мне понравилось! То есть, я признаю справедливость сказанного NBелочкой - всё должно быть оправдано. Но мне понравилось настроение, с которым написано. В этом что-то есть, и ещё чуть-чуть добавить и получится совсем здорово.

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Вячеслав Иванов

2013-02-07

# 22515304

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Вячеслав Иванов

2013-02-07

# 22515790

А что именно вы хотели бы добавить?

1 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22515994

Конкретней вряд ли я смогу обозначить,но мне показалось, что не хватает большего изящества. Остроумно? - Да! Тема? - понравилась. Форма? - очень понравилась! Легкости бы побольше и по чётче ритм.... Не знаю, я не специалист. (((

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Вячеслав Иванов

2013-02-07

# 22517414

Ну да, это кому что больше нравится. Вообще в таком стиле (стихопроза) четкого ритма не бывает. Это как-бы не совсем стих. Хотя и не совсем проза

:-))

1 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Spra Vedlivaya

2013-02-07

# 22522716

Я за поиск,новаторство. Я вам желаю успеха!

1 Экспертное мнение

Spra Vedlivaya ответил Вячеслав Иванов

2013-02-07

# 22523471

Ой, спасибо! :-)) очень приятно, хотя это и Круасана у нас новаторством занялась!

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Lora Kroft

2013-02-07

# 22522828

Интересный стих. Какой-то симпатично-неуклюжий, как рассказ подвыпившего вахтера ))) Мне так вообразилось почему-то )))

3 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Lora Kroft

2013-02-07

# 22522950

Так и должно быть. В этом и соль! Спасибо! Этот жанр называется "стихопроза"...))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22523520

Немного знакома, это какое-то пограничное явление, по моему.

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Lora Kroft

2013-02-07

# 22523721

Так и есть! Но внешняя лёгкость на самом деле требует не меньшего мастерства чем классические стихи. Это я разумеется не о своём, а о корифеях в этом жанре. Я только попробовала первый раз!))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22523997

Своеобразный речевой поток с ритмическими акцентами. И кажется, что рифмы сами "просочились", случайно ))) Экспериментируйте, успехов Вам, Круасана!

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Lora Kroft

2013-02-07

# 22524101

Спасибо, Лора! Конечно, буду пробовать ещё!))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22524184

Будем читать! )))

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Lora Kroft

2013-02-07

# 22525591

Буду очень, очень рада!!!!))

2 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Владимир Удод

2013-02-07

# 22525081

Давно не читал ничего такого забавного, как эта вещь. Очень понравилось. Оригинально и в то же время простым языком описана вполне жизненная драма.Но Палыча жалко.

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Владимир Удод

2013-02-07

# 22525210

Спасибо, Володя! Палыч сам виноват! Разве может настоящей мужчина отказаться от любви! Он ведь струсил и даже не попытался! Это его проблема. Может с Олей бы В парке коляску уже катали! Надо дерзать!!! ))

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22525538

А если дерзнул и нарвался? Нет, профессор был умным, трезво оценив свои шансы, удалился от греха подальше. Но ты-то, как автор, могла его пожалеть и связать его жизнь с какой-нибудь крестьянкой.

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Владимир Удод

2013-02-07

# 22525622

Ок, заказ на вторую серию под рабочим названием "Авдотья" принят!))

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Владимир Удод

2013-02-07

# 22525710

Нет, не Авдотья....Шурочка! Это будет Шурочка!!! и рифмовать будет легко! Да!))

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22526108

Я не сомневался: доброе у тебя сердце! Даёшь профессору доярку Шурочку! И пусть тоже будет молодухой.

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Владимир Удод

2013-02-07

# 22526238

Замётано! Хотя может наоборот в возрасте - такую тёплую, душевную, со щенячьим взглядом? Которая ему всё, всё, всё готова отдать... последний тулуп празничный!? А?))

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Круасана Перье

2013-02-07

# 22527183

Хозяи (автор) - барин!

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Владимир Удод

2013-02-07

# 22527228

Ну я подумаю...жди!))

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Стеллa W

2013-02-07

# 22526970

Вы оригинал, Круасана. Смотрится свеженько эта форма...

Я уж давно присматриваюсь к велибру, у некоторых авторов очень нравится. Сама не пробовала, но нравится...

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Стеллa W

2013-02-07

# 22527208

Спасибо, Стелла! Я просто в восхищении от этой формы в данный момент! Это что то очень притягивающее. Это называется - "подрифмованный" верлибр. И внутри самого стиха тоже неожиданно должны проскакивать рифмы... Буду ещё пробовать!))

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Gennadij Moshchenko

2013-02-08

# 22528425

Палычу всё равно кого щупать

Закорузлыми профессорскими руками,

Брюкву ли...или Ольгу...он уже не вернётся,

А вот Михалыч тот навсегда останется с нами!:)))

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Gennadij Moshchenko

2013-02-08

# 22528647

Пять баллов! Геннадий, да вы Философ!))

2 Экспертное мнение

Gennadij Moshchenko ответил Круасана Перье

2013-02-10

# 22605624

Вы думаете Круасана? А мне думалось,что я больше практик, чем философ!:))

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Дмитрий Прияткин

2013-02-08

# 22536465

Хороший, интересный текст и по содержанию и по форме.

И очень для вас, Круасана, неожиданный.

И это добавляет плюсов (я так думаю)

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Дмитрий Прияткин

2013-02-08

# 22536771

Спасибо, Дмитрий! А я ждала Вас - мне почему то казалось что вас такое может заинтересовать... Это же стихопроза! Мне очень понравился этот новый опыт. Возможно продолжение будет, Володя Удод заказал вторую серию!)) Пробовать буду всё, пока себя не найду. Конечно это плюс - однозначно!))

1 Экспертное мнение

Дмитрий Прияткин ответил Круасана Перье

2013-02-08

# 22540908

И все же это однозначно стихо-, а не проза!

Просто в нашем в этом отношении архиконсервативном сообществе есть почва для сомнений. В корпусе же русской, а тем более мировой, поэзии, это устойчивый и имеющий богатую традицию тип именно поэзии. Более того, если это стихотворение показать, допустим, сведущему американцу, он сказал бы, что это традиционный рифмованный стих, в котором наличие отклонений -- не более чем авторская фишка.

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Дмитрий Прияткин

2013-02-08

# 22543102

Спасибо, Дмитрий! Шикарный коммент! Я сейчас тоже это всё почитываю. А Федя Сваровский вам как?

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Алла Волкова

2013-02-08

# 22555636

Да, припоминается похожая история про капусту, ради которой римский император отказался вернуться к власти...

Но здесь дело не в том. Ещё один аспект любви - добровольный отказ от неё и замена "волей" деревни и с/х труда.

Типичный постмодерновый подход. И форма, по-моему, соответствует данному содержанию, как бы она там ни называлась - стихопроза или подрифмованный верлибр.

Это по-современному: приколы, китч. Любопытно и забавно, большое поле для экспериментов.

1 Экспертное мнение