Украина не будет оплачивать предъявленный «Газпромом» счёт: мнения блогеров
«Газпром» выставил «Нафтогазу» счёт в $7 млрд. за недобор газа. Об этом 26 января сообщили журналистам в пресс-службе украинской компании. В соответствии с контрактом от 2009 года минимальный объём газа, к которому применимо условие «бери или плати» (take or pay), составляет 33,3 млрд кубометров. По предварительным данным, «Нафтогаз» закупил у России в 2012 году около 25 млрд кубометров топлива. Между тем, источники в «Нафтогазе» уже дали понять, что компания не намерена оплачивать предъявленный «Газпромом» счёт, аргументировав этот тем, что украинская сторона своевременно оплатила все счета за импортированный газ, а о сокращении закупок в 2012 году Киев предупреждал заранее. Эксперты ИА REX неоднократно обсуждали тему в сюжете «Нефтегазовые проблемы России и сопредельных государств».
Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «„Газпром“ выставил Украине счёт на 7 млрд. долларов: получит ли он эти деньги?».
Результаты опроса по теме «„Газпром“ выставил Украине счёт на 7 млрд. долларов: получит ли он эти деньги?»
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Да, заплатят, как положено по договору
|
62
|
9%
|
Да, заплатят, но после решения суда в Стокгольме
|
167
|
23%
|
Нет, украинцы не будут оплачиватьпредъявленный «Газпромом» счёт
|
396
|
55%
|
Трудно ответить.
|
53
|
7%
|
Свой вариант ответа.
|
47
|
6%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Валерий Белкин:
Польша в ноябре 2012 добилась от «Газпрома» снижения цен на поставляемый в страну газ более чем на 15%. До этого Польша платила за российский газ одну из самых высоких в Европе цен. Соглашению предшествовали долгие переговоры. Параллельно Варшава обращалась в стокгольмский арбитраж. Иск был отозван после получения скидки, благодаря которой тарифы на газ для населения будут снижены в 2013 году в среднем на 10%. У моей тёщи поговорка была: Много хочешь — ничего не получишь.
Евгений Бакин:
Думаю, что не надо так жёстко ставить украинцам вопрос, это оплата за упущенные возможности всё-таки, а не за сам газ. Если бы мы граждане РФ и Украины предъявили своей власти претензии за упущенные наши индивидуально каждого возможности в связи с разъединением по факту Украины и России, то мало бы им не было.
Михаил Смирнов:
У меня есть ощущение, что украинские «товарищи» заказали побольше газа для того что бы «спекульнуть»! Но случился кризис, и перепродать не получается. Может для того чтобы не было перепродаж Газпром и сделал скидки некоторым странам. Вот и проблемы у Украины. Договор дороже денег! Хотя по-человечески мне неприятны все эти требования Газпрома к Украине. Пострадают от этого все!
Владимир Крицкий:
Все олигархи едины. Это одна из совместных схем украинского и российского энергетического бизнеса придуманная для оправдания отмывания больших денег. Народ не задумывается о законности таких сумм, его сознание занято другим.
Вайс Шпильман:
Была бы цена на газ «цивилизованной» может быть и выбрали весь объём.
А так, извините хлопцы. Хотя контракт есть контрактом, но платить за то, чего не надо, это как-то не кошерно.
Иван Иванов:
А ничего не произойдёт. Кроме того, что Газпром потеряет самого крупного покупателя, а бюджет страны — соответственно, деньги. Украина нарастит добычу своего газа на шельфах, вышки куплены. Пригонят плавучий терминал по сливу сжиженного газа с танкеров и купят газ у США, Алжира, Катара, Норвегии и десятка других поставщиков. Украинские деньги уплывут мимо России, не более того.
Андрей Кириллов:
Чешская компания RWE Transgas в суде одержала победу над «Газпромом». Арбитражный суд Вены постановил, что чешская компания имеет право не соблюдать правила «бери или плати». Показательны два других момента. Во-первых, в своём противостоянии с «Газпромом» европейские компании вышли на новый уровень. Они игнорируют Стокгольмский арбитраж и пытаются решить бизнес-конфликты с «Газпромом» на уровне национальных судов. В дальнейшем это должно стать примером для других компаний, которые продолжат судебную борьбу. Во-вторых, победный опыт RWE Transgas сам по себе является историческим. Фактически это первый пример успешно реализованного и доведённого до логического завершения судебного иска. Ранее «Газпрому» удавалось решать все споры относительно условия контрактов на досудебном уровне. Вообще в течение 2011-2012 годов российская газовая монополия пошла на уступки не один раз — скидки получили компании PremiumGas, Edison, Sinergie Italiane, EGL, GDF Suez, Wingas, SPP, Botas, EON. Также «Газпром» удовлетворил просьбу Болгарии, Румынии, Эстонии, Латвии, Словакии — эти страны получали скидку в размере 10-30%. Если посмотреть в целом, то на самом деле только одна Украина сиротливо не получила никакого бонуса от «Газпрома» за многолетнее верное сотрудничество. Наконец, третьим интересным нюансом судебного поединка России и Чехии стало то, что «Газпром» проиграл иск, который сам же и подал против RWE Transgas. За компанией RWE Transgas откровенно торчат уши Еврокомиссии. Недавно, как известно, комиссия начала рассмотрение дела против российского монополиста на основании документов, которые были получены во время обысков в офисах энергетических компаний ЕС ровно год назад.
Добавим, что опрос проводился с 29 января по 3 февраля. В нём приняли участие 725 блогеров, оставив 125 комментариев по теме опроса.
Напомним, эксперт ИА REX по вопросам безопасности и кризисным ситуациям , политолог Фёдор Яковлев считает, что в подписанном между «Газпромом» и «Нафтогазом» в январе 2009 года контракте на поставку газа, как и в контрактах на поставку газа «Газпромом» другим покупателям, по обоюдному согласию сторон зафиксировано условие «бери или плати» (take-or-pay) и «Газпром» действительно в соответствии с условиями контракта имеет полное право требовать оплату за недобор газа. «Правда, условие „бери или плати“ распространяется не на весь объём законтрактованного газа (52 млрд кубометров), поскольку контрактом оговорено, что „Нафтогаз“ имеет право снижать объём закупок газа на 20%, то есть, условие „бери или плати“ касается объёма только в 41,6 млрд кубометров газа, которые Украина должна забирать или оплачивать в обязательном порядке. С учётом того, что „Нафтогаз“ по контракту с „Газпромом“ импортировал в минувшем году 24,9 млрд кубометров газа, то невостребованными оказались 16,7 млрд кубометров газа, за которые „Газпром“ и выставил счёт, в среднем по $419 за 1 тыс кубометров, при том, что цена российского природного газа для Украины в первом квартале 2012 года составила около $416 за 1 тысячу кубометров, во втором — около $425, в третьем — около $426, в четвёртом — около $430», — отмечает эксперт.
Комментарии
Так укрощаются строптивые.
За волю надо платить.
Европейский вектор он губительный....
И до того пару раз энтот "вехтор" усирался - при Наполеоне и Гитлере
Проще рассуждать надо! - Не хотят те "незалежные" хохлы за подписанные контракты... Рассчитываться?!...
Что ж... Придётся их... - "Переубедить"!
А потом... Пусть хоть норвежский газ закупают! (Через Белоруссию там... Или хоть Польшу!) Вот тогда-то мы, русские... И поугораем! Когда тем хохлам придётся свою Тимошенку "реабилитировать"!
Кто сколько платит за газ в 2013 году.
Беларусь — 210 $
Германия — 330 $
Италия — 360 $
Венгрия — 340 $
Польша — 340 $
Украина — 516 $ ( это без 100 $ скидки за аренду военной базы Севастополь) Но доставка газа до Украины на 30 $ дешевле. Базовая ставка тарифа на транзит природного газа по территории Украины с 2010 года составляет 3,1 $ на транспортировку 1 тысячи кубометров топлива на 100 км. расстояния , при европейской цене 5 - 6 $ .
Вот и выходит 380 - 100 - 60 = 220 $ ( такая цена газа должна быть для Украины)
А это при цене газа 350 $ на спотовом рынке. Вот такая цена российской дружбы.
Так что руские мы вам по дружески платим за газ дороже всех.
Вот он и сделал из нефти и газа основной инструмент, с помощью которого он держит в повиновении бывшие республики СССР, которые просто впали в зависимость от путинских энергоносителей. Если бы на мировом рынке сейчас была бы дешевая нефть и природный газ, никто бы не стал покупать их у России, потому что за это приходится расплачиваться своей независимостью.
Однако, российская тактика запугивания в вопросах энергетики и политики плоха и для этих стран и для международного сообщества в целом. Кроме того, поддержка России отколовшихся республик Кавказа создает серьезную военную и политическую угрозу странам региона. Эта угроза возрастает с усилением националистической политики бряцания оружием, которую Россия в настоящее время проводит по отношению к странам Центральной и Восточной Европы, так же как и к другим государствам - членам ЕС , которые зависят от России в области энергетической безопасности.
Вы разве в ЕС? Или вы уже в НАТО?...
Тогда почему нам в рожу плюёте, когда вас в Таможенный союз приглашают?...
Боитесь что-то там потерять?... - Ладно!
Тогда платите за газ! (внятно объяснил?)
Но за газ-то платить... - Надо сейчас!
Во-вторых, хотите переубедить? Плиз в европейский суд. Нормальные страны давно уже через суд обламали рога газпрому;
В-третьих, Украина уже закупает газ у...Германии, и это дешевле, чем у России.
И в-четвертых, Украина на сегодняшний день самый крупный потребитель российского газа. Вот вы и поугараете, когда Украина откажется от вашего газа.
Вот там-то, в Африке... Никогда наш газ е покупали! Даже при Советах! ;-))
А вот что касается про Набуко-газопровод... - Откуда на Украине такие деньги-то!...
Прибежите сами!
2. Покупаете в Германии?... - Ваше право! Покупайте! Но... Не стоит забывать... Что мы так же, как и вы - "договоримся" с ихней Меркельшей!
3. Это кто же "Газпрому" "обламил рога"-то?...
Бесплатно газ - никому не качаем! ;-)
5. А вот про то, что когда-то... Та Украина откажется от газпромовского газа... С таким же успехом можно и сказать-то: "Сколько, сами видите - на нашей планете-то разного атома и водорода скопилось! Вот как всё е...анёт когда-то!... - И вообще... ВСЁ марсианам достанется!" ;-)))
2. Меркель не Путин, так просто за откаты не получится договориться.
3.Я про бесплатно и не говорил. Газпром обязали пересмотреть договора и цены на газ.
И вообще вы мне напоминаете анекдот: Боже, выколи мне глаз, пусть у моей тещи будет одноглазый зять.
Всё равно мне не поверишь... - Дай кому-нибудь, кто окончил хоть восьмилетку - почитать твои "перлы"!
А про 1/3 из одной страны... Так те европейцы-то... Нам про это ничего и не говорят-то! ;-)
А-а-а!... Это они вам, украинцам - твердить стали! Почему-то...
Украина газ Украина не газ.
Все гораздо ХУЖЕ.
За 20 лет Украина так и не стала самодостаточной страной, как было ей нужно к кому то присосаться так и чейчас.
Не газом так женским естеством, сдадитесь на милость кому нибудь. У самих то ума нету в стране порядок навести.
Буржуи всех стран - идите в ЖОПУ!
Стоит отметить, что от такого смелого решения Турции потеряет часть дохода Украина. По украинской трубе в эту страну ежегодно поступает порядка 18,5 млрд кубометров газа. При этом плата за транзит составляет $2,84 за тысячу кубометров. В итоге, если Турция и Россия не договорятся, мы не получим около $52 млн. А между тем часть этих денег должна была пойти на модернизацию украинской газотранспортной системы.Эксперты говорят, что потерю этих денег Украина ощутит очень скоро и остро.«Поставки российского газа по западному маршруту для Турции никогда не были приоритетными. Они давно ищут другие пути прокачки, для уменьшения платы за транзит. В итоге Украина, как транзитер голубого топлива понесет огромные убытки.
Комментарий удален модератором
технология гидроразрыва пласта требует крупных запасов воды вблизи месторождений, для одного гидроразрыва используется смесь воды (7500 тонн), песка и химикатов. В результате вблизи месторождений скапливаются значительные объемы отработанной загрязненной воды, которая не утилизируется добытчиками с соблюдением экологических норм;
как показывает опыт разработки Barnett Shale, сланцевые скважины имеют гораздо меньший срок эксплуатации, чем скважины обычного природного газа;
формулы химического коктейля для гидроразрыва в компаниях, добывающих сланцевый газ, являются конфиденциальными. По отчетам экологов добыча сланцевого газа приводит к значительному загрязнению грунтовых вод толуолом, бензолом, диметилбензолом, этилбензолом, мышьяком и др. Некоторые компании используют соляно-кислотный раствор, загущенный с помощью полимера, для одной операции гидроразрыва используется 80-300 тонн химикатов;В целом, газодобывающими компаниями для добычи газа используется около 85 токсичных веществ.
То,что Украина платит за газ дороже Германии, вина исключительно самой Украины.Вернее - ваших оранжевых политиканов,подписавших кабальное соглашение.Хотя вы всё равно до этого наворовали газа в разы больше , так что это есть справедливая компенсация за нанесенный России ущерб.
Комментарий удален модератором
(как любят подъё на судах - "Это твоё право!")
В той Норвгии-то... Про ихних Тимошенок и её Ко... - Уже хорошо знают!
И работать будут так же, как и "Газпром"-то: "Плати! А недобрал... - Плати про запас ещё! А то, мол... Ихние скважины в Северном море... Настом покроются!"...
А не понравится... Страсбург-то - совсем близко!
А-а-а!
Да вы-то их сможете... Перепродать!
Ну... Так получите "полуторную" цену! (Что б не торговали-то!) ;-)
А проще... - "Копайте" газ у себя! Сам Микола Бiлошицький балакав про это!
А-а-а!
Да вы-то их сможете... Перепродать!
Ну... Так получите "полуторную" цену! (Что б не торговали-то!) ;-)
А проще... - "Копайте" газ у себя! Сам Микола Бiлошицький балакав про это!
Изучение влияния бурения в регионе показало, что питьевая вода примерно в 85% колодцев в радиусе одного километра от скважин по добыче газа оказалась загрязнённой.Экологи же говорят, что используемые при добыче сланцевого газа химикаты могут вызвать серьёзное загрязнение, и если учитывать выделения метана, то содержание углерода в сланцевом газе окажется не таким уж небольшим.http://bohn.ru/news/slancevyj_gaz_okazalsja_opasen/2011-05-12-422
В Украине на 7 миллионов руских ( 14,5 % населения Украины ) 1200 рускоязычных школ , в Российской империи на 20 миллионов этнических украинцев ( 14,1 % населения России ) нет ни одной украинской школы. За годы советской власти руские закрыли в Росии больше 3,5 тысяч украинских школ. Так азиатская страна расправилась с украинским славянским населением.
Комментарий удален модератором
(а не в России!)
P.S. Делайте выводы!
А то, что это кто-то "за тебя что-то делать будет"... - В РФ уже начинают и понимать! - Что делать НИЧЕГО и не будут!
А если и будут... - То лучше бы и не делали вовсе! (Похоже-то и живём! Почти...)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да... Плохо у вас стало-то!...
Это, видно... Сам Янукович "застолбил"? (а чё он Тимошенку-то "спрятал"?)
Пусть даже и "наши" тот газ "тырили"!...
Но платили за тот стыринный-то газ - ВЫ! ;-))
Комментарий удален модератором
Ну-у-у... Разве что... - "Рвите когти, братья-славяне"! ;-)
)) Счёт, наверное, с печатью для пакетов - не катит... .... Украина подписала с США проект долгосрочного соглашения на разработку месторождений сланцевого газа... Не мудрено, что эйфория зашкаливает.
Вот только... - "Деньги вперёд"!
А по поводу "рванья в Европу-то"... А если подумать?... - Вон сколько территории-то вокруг!
Это и Аргентина! И Венесуэла! И Мексика!... Да и в Антарктиде-то можно ихних пингвинов пораспугать!
Удачи! (хотя... И жалко их, таких непутёвых! Ведь не напрасно в советской армии... Почти каждый прапорщик был хохол! Делаем выводы...) ;-)
Вот только... - "Деньги вперёд"!
А по поводу "рванья в Европу-то"... А если подумать?... - Вон сколько территории-то вокруг!
Это и Аргентина! И Венесуэла! И Мексика!... Да и в Антарктиде-то можно ихних пингвинов пораспугать!
Удачи! (хотя... И жалко их, таких непутёвых! Ведь не напрасно в советской армии... Почти каждый прапорщик был хохол! Делаем выводы...) ;-)
Комментарий удален модератором
И в то же время прощают многомиллиардные долги Афгану, КНДР, отдают Китаю в аренду земли Сибири..
Видать жители этих стран роднее, чем славяне Украины.
А вот ни одного Украинского канала ТВ в РФии за последние 20 лет - это хороший показатель отношения к Украине.
Ну если для РФ - это неподъемная проблема, то почему бы хотя не показывать центральные ТВ каналы других государств в переводе на русский язык, а в первую очередь, это должны были быть Украина и Беларусь.
С Беларусью вообще непонятно, почему не ретранслируются хотя пара Белорусских каналов, раз РФ и Беларусь входят в союзное государство.
Ни африканцы, ни Китайцы, ни афганцы, ни корейцы к нам жопой не поворачивались, когда их в взаимовыгодный для нас всех Таможенный союз звали!
Ведь логично... Вы к нам жопой! - И мы к вам! (Уж про НАТО, думаю... И объяснять не надо!)
Это что-то новенькое ! Вот Сирия просится в ТС, это я недавно услышал !
А вот Беларусь и Казахстан уже стонут от РФии !
Эту херь, наверное... На Украине пишут-то?...
Про Сирию-то - вероятно, и правда!
А вот про "Африканцы, китайцы, афганцы и корейцы"... - это что-то там у вас запутались! Или... Или заврались!
Думаю, уже понятно, почему РФ за такой ваш бред вас платить-переплачивать "убедила"!?... ;-)
Эту херь, наверное... На Украине пишут-то?...
Про Сирию-то - вероятно, и правда!
А вот про "Африканцы, китайцы, афганцы и корейцы"... - это что-то там у вас запутались! Или... Или заврались!
Думаю, уже понятно, почему РФ за такой ваш бред вас платить-переплачивать "убедила"!?... ;-)
Неужели всю Украину те америкосы... "Ножками Буша" обеспечили-то?...
Что ж... Поживите, пока ещё задёшево! ;-)
А про аренду сибирских земель Китаю... - Хохлы-то от туда уехали! Логично? ;-)
"Россия простила Северной Корее долг в размере $11 млрд"
http://izvestia.ru/news/535550
Аналогично найдете и по остальным позициям..
http://newsland.com/news/detail/id/524374/
И что в этом хорошего для народа РФии ?
А вот... Не надо так рассуждать! Если ты неправильно перевёл-то! ;-)
С "политического языка-то"! ;-)
А вот... Не надо так рассуждать! Если ты неправильно перевёл-то! ;-)
С "политического языка-то"! ;-)
Понимаешь?
Вы хотите "и рыбку (российскую) съисть и нах (европейский) сесть" , вот пусть Европа вас и спонсирует . А мы уж в своём "дерьме (ТС)" с белорусами и казахами сами как нибудь разберемся.У вас своя свадьба , у нас своя . А за "рыбку" будьте любезны на общих основаниях платить по полной программе ,раз договорились - бизнес есть бизнес . Европейский рынок не восточный базар и на Христа ради здесь "этично"не подают.
И у Вас еще поворачивается язык говорить про "дружеские скидки" ,скорее надо говорить о вражеских наценках.
Она уточнила, что эта информация основана на "неофициальной статистике". Согласно ей же, только в Киеве около 9 тысяч женщин занимаются проституцией, а вывезенные из страны украинки заняты в данной сфере более чем в 50 странах.
После отмены виз для иностранцев в Украину, получили большое распостранение секстуры на выходные , в том числе и для педофилов.(Девушки и дети для сексуальных утех в Украине стоят очень дешево) Особенно эти туры нравятся извращенцам из Турции и других исламских стран с жесткими шариатскими законами.Индустрия ублажения набирает обороты ,отбирая пальму первенства у Таиланда.-ЭТО ЕСТЬ САМОСТИЙНОЕ БУДУЩЕЕ УКРАИНЫ.
Нам-то... - Не к спеху! Мы и подождать сможем!
А Украину-то... Время и рассудит! (Как запорожских казаков, которые-то - быстрее сообразили! "Кто там чего!")
Ну... Что б ещё и мы сами "поугорали"-то! ;-)
Всё норовит... "Лапшой на ушах" за наши углеводороды рассчитаться! ;-))
В то-же время самостийная Украина никогда не станет равным партнером для Европы,-только как нищая ,презираемая , клянчащая подачки , дешевая для секстуризма страна + дешевая рабсила для грязной и вредной работы в евросоюзе + потребитель товаров сделаных в евросоюзе ( сало и то уже завозят из Польши) + военно-политический антироссийский буфер между Европой и Россией. И только слепые от своей ненависти бандеро-великоукры этого очевидного факта не хотят видеть и всё мечтают "и рыбку (российскую) съесть и нах (европейский) сесть" ...
За сим - и Вам того-же и Вас туда-же по личной и общественной жизни.Прощевайте ! (откровенно говоря, Вы меня уже давно утомили своей укропной бодягой.)
Тут, под боком-то... - Донбас, Одесса и Крым у задыхающихся хохлов!
А про евро-пи...орасов-то... Насрать н них! Вон, в Штатах-то... До сих пор (просто скрывают и утаивают они это!) негров линчуют!
(а доля мусульманского населения (хи-хи-хи) в тех Штатах-то... Растёт!)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором