Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Кроме того, что сказано прямым текстом, не менее важен учебный материал: как найти, откуда ноги растут.
Там про экономический совет и Глазьева как приманку.
2013.01.17. "Комитет ста" — о состоянии отечественной науки
http://www.youtube.com/watch?v=OLvacmToBJM&list=UUbLCcc4bL8xAS3Rst57_b8g
«Нет попутного ветра для тех, кто не знает куда плыть»
В одном из своих выступлений ЮЮ упоминал об этом, но "страна" в целом об этом не знает...
А вообще интерес может представлять отдельная тема, в которую постоянно, по мере публикации или просто "как наткнулся, участники сообщества могли бы добавлять свои ссылки, сопроводив их своими комментариями. В комментарии к ссылке целесообразно указать, кто и на какую тему говорит/пишет.
Тему можно назвать "Тоже интересно" ,"Достойно внимания" или что-то в этом духе.
Я так думаю.
http://www.youtube.com/watch?v=-vgx61MZbTM&list=UUbLCcc4bL8xAS3Rst57_b8g&index=6
«Пропаганда в руках искусных манипуляторов».
------------------------------------------------------------------
В самое яблочко.
http://maxpark.com/community/4709/content/1801823
А Чубайс, Федоров и прочее - все это вторично.
Дослушала до 18 мин.
Понравилось как
1.Ведущая много говорит о влиянии иммиграции на изменения в социальной сфере. Все её работники в один голос говорят об ужасающей тенденции её коммерциализации, которая не дает честно работать и влияет на нормативы труда.
Тенденция касается не только соц.сферы. И это совершенно верно. Об отмене доп. отпусков она сообщает для пилотного составе в авиации, как это было по нормативам раньше. Причём инициатива всегда исходит от руководства.
2. Как Александрова излагает о разновидностях манипулирования обществом с наглядными примерами (по-просту говоря: как разводят!).
Я уже не шучу. Где-то на 21 минуте звук пропал.
Весьма полезно.
ЗЫ. От зависания часто помогает могучий rezet...)))
Давайте к несерьезному не будем относиться серьезно.
«То, что Фёдоров - человек Чубайса - для меня откровением не стало, но ещё никто так последовательно не привязал его к такой одиозной фигуре, как Ольга Аркадьевна Александрова. Очень рекомендую запомнить это имя.. Никто так легко и играючи, тонко и с изюминкой иронии, не даёт расклады по политтехнологическим манипуляциям. Браво»
Из этого главного эмоционального вывода следует, что г-жа Ольга Александровна делает себе имидж. Автор не сказал, «наконец-то я услышал, как можно успешно защититься каждому от манипуляции». Ведь такая тема была для разговора.
А это и есть тот случай, когда критика одной манипуляции заменяется другой, в эгоистических целях.
Не все золото, что блестит. Какой можно сделать вывод из ее пространного общения с радиослушателями? Чтобы не быть обманутым, по ее советам, каждому гражданину нужно составлять досье на каждого политика, чтобы увидеть лжет он или нет. Кто-нибудь может серьезно отнестись к такому совету, сколько для этого нужно времени?
Далее в статье сказано, что «Критика отдельных персон (руководителей государств, министров, чиновников, депутатов, политиков, общественных деятелей) позволяет системе манипулирования уходить в тень. Обсуждение личностей и их деятельности – дело эмоциональное, но бесперспективное, поскольку сама система на порядок важнее, чем конкретные люди в ней задействованные. Если кто-то не будет придерживаться правил работы системы, он неотвратимо будет выдавлен из нее, в том числе и руководители государств.»
"Обсуждение личностей и их деятельности – дело эмоциональное, но бесперспективное, поскольку сама система на порядок важнее, чем конкретные люди в ней задействованные".
Но систему то выстраивают конкретные люди.
Комментарий удален модератором
Манипулирование было бы просто невыгодным делом, поскольку ложь и обман в проектировании государственной политики будет непременно обнаружены.
Поэтому и требуются люди, которые потратили бы свое время, энергию и возможности для создания такой системы.
Комментарий удален модератором
Далее в статье сказано, что «Критика отдельных персон (руководителей государств, министров, чиновников, депутатов, политиков, общественных деятелей) позволяет системе манипулирования уходить в тень. Обсуждение личностей и их деятельности – дело эмоциональное, но бесперспективное, поскольку сама система на порядок важнее, чем конкретные люди в ней задействованные. Если кто-то не будет придерживаться правил работы системы, он неотвратимо будет выдавлен из нее, в том числе и руководители государств.»
Точно также защититься от манипулирования в политической системе, если ты в ней находишься, а не где-то в стороне, невозможно, как и научиться правильно вести себя в толпе. По этой причине все советы, как защититься от политической манипуляции – это своя манипуляция.
Нужно выйти из системы политического манипулирования, а иначе ничего не получится, будет постоянно одна ложь заменятся на другую.
Но нужно куда-то войти для совместной деятельности, иначе будешь одиночкой. Мы пытаемся следовать именно такой стратегии. Привлечь людей к совместной деятельности, которым надоело быть объектами для манипулирования политической системой. Создали Сообщество "Научно-социальный прогресс" http://maxpark.com/community/4709 . Это первая попытка собрать людей, которые хотят выйти из всеобщей системы политического манипулирования.
Есть программная статья «Системы манипулирования и управления общества» http://maxpark.com/community/4709/content/1801823 , на которую я ссылался.
Приглашаем всех, кто не хочет быть объектом всеобщего манипулирования.
Но дело-то, конечно, не только в этом: не раскидывайте, пожалуйста, здесь больше сообщений — двойников с зазывными речёвками в Ваше собственное сообщество. Ибо, как Вы сами только что сказали, «это и есть тот случай, когда критика одной манипуляции заменяется другой, в эгоистических целях». Правда в случае с Ольгой Аркадьевной мы имеем дело с фактологией, а в Вашем — с рассуждениями на уровне "ты туда не ходи, ты суда ходи...".
Если бы статья была посвящена деятельности определенных лиц (Федорова и так далее), то у меня не было каких-либо вопросов, все точно и верно. А когда название статьи не соответствует содержанию, то это и есть манипуляция. Нет в ней практических советов, как каждому не подвергнуться манипуляции.
Об этом я изволил сообщить публике.
Невозможно не подвергнуться манипулированию, находясь внутри политической системы манипулирования, - вовсе не декларация. Вам привести примеры социальной шизофрении? Северная Корея, гитлеровская Германия и так далее. Это и есть фактология.
Я никого не зазываю, а зашел на эту статью только потому, что она по названию соответствует программной статье Сообщества. Чтобы все из этой статьи не повторять здесь, очень длинно, указал ее адрес, и где по другому относятся к проблеме манипулирования.
У данного материала нет названия, ведь кавычки не стоят. Тире означает, что данный вопрос затрагивается. Затрагиваются и другие вопросы. И приводятся факты. Факты обмана. Эти факты помогают людям понять происходящее и выработать иммунитет к лукавым речам.
То есть слово (заголовок) соответствует делу (содержанию материала).
Ещё факт. Этот материал не является статьёй, как Вы утверждаете. Это интервью.
Ещё факт. Этот файл сделан слушателями передачи «Народный интерес», и заголовок создан именно ими. Т. е. претензии к Александровой взяты Вами буквально с потолка.
Вы пишете:
«Невозможно не подвергнуться манипулированию, находясь внутри политической системы манипулирования»
Но внутри этой системы находитесь и Вы. Если Вы гражданин РФ, конечно. Однако утверждаете, что сами-то Вы манипуляциям не подвержены. Не парадокс ли?
А потом приводите примеры (Сев. Кореи и т. д.) из категории «в огороде — бузина, в Киеве — дядька»
Одним словом, Ваши методы ясны.
Есть большая проблема, которую я попытался высветить – все, без какого-либо исключения, политические системы основаны на манипулировании общественным сознанием (независимо от политических идеологий), поскольку у всех политиков всегда расходятся декларируемые и действительные цели их деятельности.
Если люди становятся сторонниками любых политических идеологий, то они неотвратимо находятся внутри политической системы либо в роли манипулятров, либо в роли манипулируемых. Но если люди перестают верить любым политикам и политическим идеологиям, то они находятся вне политической системы. Жить в стране, это не означает, что нужно размышлять и думать, как тебе говорят политики?
Обсуждение конкретных личностей – это процесс увода самой системы манипулирования в тень, это ее защита. Нужно понять сам механизм политического манипулирования общественным сознанием, а не заботиться о своих кумирах, если конечно действительно волнует тема манипулирования общественным сознанием.
Более того, в файле затрагиваются как личности, так и сама система. И то и то необходимо для понимания "самого механизм политического манипулирования общественным сознанием".
Таким образом Вы критикуете не Александрову, а свои же собственные слова.
Как можно избежать манипулирования? Перестать поддерживать и следовать словам любых политиков, они все, без какого-либо исключения, пытаются манипулировать общественным сознанием в своих эгоистических целях. Кто кому-то и чему-то верит, непременно будет обманут.
Это объективная закономерность всей политической системы, такое ее свойство. Кто не будет пользоваться манипулированием общественного сознания, без чего нельзя победить в политической борьбе, будет неотвратимо выдавлен из политической деятельности.
Единственное средство противостоять манипулированию – это создание авторитетного механизма объективной проверки идей и проектов на состоятельность, прежде чем их реализовывать, других способов также нет.
Об этих основных условиях противостояния манипулирования нет ни одного слова в интервью Александровой.
Разговор об Александровой я начал только потому, что она произвела большое впечатление на некоторых, но ничего не предложила, как противостоять манипулированию.
Еще раз, если Вы не обратили внимания на самое главное, а остальное никакого отношения к проблемам страны не имеет.
Для страны нужен механизм объективной проверки идей и проектов решения важнейших проблем на состоятельность, выбор из них наиболее эффективных прежде, чем их реализовывать, а не какие-то личности политиков, аналитиков и их биографии.
Вас и Александрову, по всей видимости (хотелось бы ошибиться), напротив, интересуют личности, а не проблемы страны. Но это кому что интересно.
4 последних сообщения этой ветки (2 Ваших и 2 моих) я рассматриваю как свидетельство Вашей неспособности (или нежелания) вести честную дискуссию. На этом основании вынужден отстранить Вас от участия в обсуждениях Сообщества на один месяц.
Википедия:Не кормите троллей:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9
http://www.ntv.ru/novosti/153872/
Думаю, не многие готовы поменять сегодняшние устои жизни на нормы для кого полу-коммунны/полу-секты, а для кого-то и нормального человеческого коллектива.
Но речь идет о том, как мы оцениваем ситуацию, как мы анализируем ее, как мыслим. В этом вопросе можно выйти из всеобщей лжи и обмана, можно быть честным, в первую очередь, перед самим собой. Можно найти людей также не желающих подчинить свои мысли политической системе манипулирования, можно совместно думать, как можно не изолироваться от системы манипуляции, а как ее заменить ее на другую, в которой манипуляции не было бы места.
Но я считаю, что можно жить по иному, и делать по иному, не подчиняясь правилам такого общества и можно успешно ему противостоять.
В субботу, 9 февраля, в 18 часов состоится ON-LINE конференция Юрия Юрьевича Болдырева на сайте «ВКонтакте». Происходить общение будет в нашей Группе в рубрике "ОБСУЖДЕНИЯ"
http://maxpark.com/community/4788/content/1809660