Почему бог не помешал грехопадению людей?
На модерации
Отложенный
Мне говорят - там, как бы змей был.
Начинаем сначала. Бог всесведущ и всемогущ и любит всех. Знадит, такую детскую ситуацию он предвидеть должен был. Или он не всесведущ. Если он спал и проглядел ситуацию - он мог все исправить - стереть память любящим чадам, змеюке голову оторвать.
Пугать Адама сертью - редкий дебилизм. Поскольку, у Адама, совершенно, детский разум. Он никогда не знал, что такое смерть и муки. Он с ними никогда не сталкивался в раю и не представлял себе. Пугать можно тем. что человек может себе представить или вообразить.
Если бог предвидел такую ситуацию - значит он не всеблаг и добр. Или его понятия о всеблагости и доброте совпадают с понятиями маркиза де Сада. Чем более мучаем - тем лучше и добрее. Тем более, что опыт 2000 существования христианстианства убеительно показывает, что христианская вера ни чуть не мешат людям творить редкостные злодейства и зверства и пытки. И все это словоблудие - возлюби ближнего, всепрощение, ударили по одной щеке - подставь другую, не делай другому того, чтобы ты не хотел, что сделали тебе, возлюби родителей своих и т.д. Пресловутые 10 заповедей с легкостью нарушаются христианами, при этом напускается словесный туман, все это освящающий именем бога и оправдывающий. Различные христиански государства бессчетное число раз воевали друг с другом и попы каждой страны, с радостью все эти убийства и зверства благославляли именем бога.
И не наддо мне говорить, что это католики, протестанты. Православные тоже с легкостью и радостью друг друга мочили
Кстати, намекнуть человеку, что есть отдельные знания, запретные знания, которые ему нельзя знать, человеку, который создан по образу и подобию бога, значит, должен обладать способностью эти знания воспринять - есть отдельная изощренная пытка.
Так, что имеем неразрешимое противоречие. Либо бог всесведущий, но злобный мелочный - за небольшие прегрешения наказывает вечными и страшными муками, садист - выбирает весьма изощренные способы наказания, лгун - говорит одно, а делает другое - говорит, что он добр, а на самом деле, отнюдь, нет.
Либо он добрый , но слабоумный.
Тогда все становится логично.
На самом деле. Все это понятно. Все христианское учение вначале создавалось тупыми, необразованными пастухами. Я думаю, в тех краях и сейчас можно найти таких.
Потом уже подтянулись более умные и образованны, но менять базовые постулаты и характеристики бога они не решились. В этом случае возникало кардинально новое учение.
К тому же, это запутанное и противоречивое учение открывало широкий простор для использование его в целях поддержки власти и повышения ее авторитета. Это чистой воды зомбирование, когда людям внушают набор некоторых абсурдных и противоречивых фактов, свойств, явлений и заставляют в них верить. Загипнотизированного человека можно завставить верить во что угодно. Такая мягкая форма гипноза-внушения. При этом отключаются ителлектуальные ресурсы, отвечающие за анализ и критическое мышление. Пропадают сомнения. Человек делается значительно более легко внушаемым. Чем с радостью и пользуется правящая власть. Это мечта всех тупых, преступных и деспотических режимов - имет под началом стадо тупых, не рассуждающих, жующих баранов, готовых по первому зову партии и правительства, попа, царька побежать на заклание.
Как там было в совдеповском анекдоте - а веревку, чтобы вешаться выдадут или самим приносить?
Вот это цель нынешней власти.
Можно добавить еще вопросов.
Почему после смерти Христа бог себя ни как не проявляет. Нет его чудес. Он не защищает своих верующих и молящих о помощи.
Пословица - На бога надейся, а сам не плошай - это подтверждает.
Почему, только с наступлением просвещения проявилась болшая гуманизация общества. Каким бы небы страшным ХХ век, предыдущие века были значительно страшнее и более кровопролитные, как показывают исторические исследования. Просто в ХХ веке стало лучше с информационным обеспечением и мы быстрее и точнее узнаем, кто, кого, где и сколько убил. А все эти церковные зверства - почему бог их не остановил. Болезни, чудовищные эпидемии, которые сошли на нет только, когда религия отступила и образование и медицина пробились и взяли верх. Сколько попы бились с наукой , с медициной. Это была борьба за власть. Пусть люди умирают, пусть страдают - лишь бы веру не поколебать. Каков мерзкий, жестокий, мстительный бог, таковы и его отвратительные жрецы.
___________________________________
И не надо ссылаться на Теодицею и рекомендовать ее внимательно изучить. Софисты за 2000 лет столько бреда написали, пытаясь избежать прямого и ясного ответа на прямой и яснфй ответ. Что изыскивать логические неувязки и передергивания, подмену понятий в их трактатах можно за отдельные и очень болие деньги. Не все дерьмо нужно пробовать
Как правильно написал один комментатор - давайте еще во вкусах и сортах дерьма начнем разбирать
Комментарии
ОСТАВЬТЕ
НЕНУЖНЫЕ
споры!
Заставь дурака бога опровергнуть, он и начнет.
Разные племена встречались с разными инопланетянами. Кому - то повезло больше - их учителем оказался благородный Прометей, кому - меньше. Мелочный и мстительный Яхве.
Экстравагантная теория? Конечно.
Но за кого же ещё наши предки могдли принять "всемогущих" пришельцев, если не за богов?
Ровно потому, что мы созданы по образу и подобию-а значит со свободной волей совершать поступки. Разные поступки.
Человек шел по улице, его сбил автомобиль, человек стал тяжелым инвалидом. Где тут "свободная воля" этого человека?
А смерть-это свойство жизни.
свободная воля человека не в авариях. Вы вообще неправильно трактуете слово "воля".
свобода воли-это выбор между добром и злом. Милосердия ищу, не жертвы.
Так и всеведущий бог должен был все события предвидеть. И если он добрый, всех любит и разумный, то должен был предотвратить или исправить событие грехопадения.
К тому же поманить знанием и запретить его получить - это изощренная пытка. Так делают малолетние дети. В своей компании делятся секретами. А малышу не из их компании говорят- ты не наш - тебе не скажу. А ему страшно хочется узнать. Малыши они все страшно любознательные. И этим качеством бог тоже наделил людей.
Ну а дальше, надо то же определиться, а что есть добро, а что есть зло? Невинноубиенные Иродом младенцы попали в рай. Если бы они не были убиты и дожили бы до естественной кончины, то не все бы они туда попали. Так Ирод сделал добро или зло?
На самом деле убиенные младенцы или становились ангелами или попадали в "шеол" по библейской традиции. Рай - это для праведников после смерти Христа.
Если серьезно то Ваша логика легко опровергается теодоцией, лень даже стучать по клавишам. Не просили - не берите.
Интересно, с чего Вы взяли, что Бог кому-то, что-то должен?
Это привело к парадоксу: "стоит ли огорчаться что умершие в раю ?"
Все таки стоит т.к. смерть по любому - глубокий сон до воскрешения из мертвых, просто в аду это сон - кошмар, в раю - "хороший" сон.
Ну и если младенцы превратились в ангелов - ангелы не имеют всей полноты жизни по ср с людьми, они ниже людей по иерархии.
Логичный вопрос переживающего Бога: что ты наделал? Ты же обрек себя и потомство на муки!
С другой стороны стоит ли давать право после этого людям на бессмертие? Хотя бы в силу очевидной экологической катастрофы которая неизбежно наступит за обретением бессмертия.
А геена огненная -придумка неумных.
Убийство-смертный грех. Не Ироду решать кому когда умереть. так что Ирод сделал безусловное зло.
Вечность
http://gidepark.ru/community/43/content/1341682
Адам и Ева
http://gidepark.ru/community/43/content/1385966
Понимаю. Однако-наверное это тот случай когда пути Господни неисповедимы. Вспомните Иова.
Вот мне моя болячка откуда и за что?-)))
Наследственная? Да. За грехи-наверное. Не берёг своё здоровье сам? Тоже правда!!!
Это послание апостола Павла к римлянам. О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!»
Считается что Павел вдохновлён лично Господом!
Впрочем он сам об этом писал.
И я не так уж и молод, просто фото взято из 90-х)))
Очень просто, он ведь всезнающ? Или нет?
-"Человеку ПРИНАДЛЕЖИТ предположения(!!!) сердца,но от Господа ОТВЕТ ЯЗЫКА"(Пр16:1)
Так о какой "свободе" может быть речь?
Или вот это:
-"Коня подготавливают на день битвы,НО ПОБЕДА от Господа!"(Пс21:31)---почти четыре года ушло,чтобы сообразить еврейскому Яхве и его сынку кому же победу "отдать"???
Матом бы покрыть за такую нерасторопность,да НЕКОГО!
Применительно к грехам. ЕМНИМС-весьма конкретным.
А пугать гееной за каждый чих-что может быть глупее???
Я не шучу. очень интересная записка на эту тему на уйгурском приводится у Гумилёва в "Древняя русь и Великая степь". Где то в второй половине книги. Но на память я её не перескажу.
А впрочем-вот вам:
http://www.voroncov.net/krym/?act=2&page=438
Читайте.
Поверить в ЕГО слова или не обращать на них внимание.
Ну и т.д.
Только он боится иногда нарушить порядок вещей. в Конституции сказано-никто не должен выполнять преступные приказы! Выполняют же!
ну уйди допустим из ментовки-никто тебя не расстреляет! Нет, остаются. Ибо выполняя чужие преступные приказы можно и самому своевольничать и наживаться.
Объясняю наглядно.
Представьте, вы читаете захватывающий, интереснейший детктив, а конец, где все выясняется и раскрывается, вам читать запрещено. Вы можете нарушить этот запрет, но за это вам грозит кара. Ваши действия?
"И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли." (Исаия, 49:6) - апостол Павел, будучи учеником Гамалиила, не мог не знать этого.
Так и иисус приходил в Израиль, и что?
(От Иоанна 1:11)
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь"
( Матфея, 28 : 18 - 20 )
Впрочем, как известно святая троица - это уже поздняя вставка, возможно и эта глава библии вставка)))
Страдания двигают его по пути к совершенству: http://maxpark.com/community/4797/content/1794964
Очень вредно много набирать информации, не тратя усилий на её проживание.
Детективы меня захватить не могут, я Библию читаю как детектив. Чего и Вам желаю.
Я предлагаю Вам не торопиться с выводами, потому что этот вопрос очень значимый.
Даниил, в Вашем ответе здесь я увидел два момента.
1. Иисус "не лечил инородную больную женщину при жизни"
2."святая троица - это уже поздняя вставка"
По поводу первого момента.
Я предполагаю, что Вы имели в виду женщину Хананеянку (поправьте меня - если нет) из Матфея, 15: 21-28. Правда она просила об исцелении дочери, но это не меняет сути дела.
Эта история заканчивается вот так:
"Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час"
Видите, Данил? - дочь язычницы исцелена.
Предлагаю посмотреть также историю римского сотника и его слуги ( Матфея, 8: 5-13 )
По поводу поздних вставок...
Если не впадать в подробности, то разговоры о якобы поздних вставках о Троице и др. возникли с появлением учения Свидетелей Иеговы, организованного масонами.
Вы, как думающий человек, можете сами сделать свои выводы, познакомившись
Битва библий
http://www.youtube.com/watch?v=p4uRDxOOYQw
Изменяя слово
http://www.youtube.com/watch?v=zICLl6Hw6sg
Успехов Вам в исследовании!
Это показатель того, что Иисус приходил только к "заблудшим овцам дома Израилева".
Массоны, не массоны...
http://maxpark.com/community/43/content/699153
Бог дал ангелам и человеку свободу воли, выбора. И часть из ангелов во главе с Люцифером, а потом и Адам с Евой и многие их потомки выбрали быть не с Богом.
Это - центральная часть христианского вероучения, именно поэтому, собственно, и понадобилась жертва Иисуса Христа.
Так что нечего тут раздувать щёки - можно во всё это верить, можно не верить, но опровергать Веру такого рода аргументами на этом уровне - занятие людей малообразованных и не слишком умных.
Люцифер - такого имени в ВЗ вообще нет, точно так же нет и повествования о его якобы возмущении и падении, это все сказки попов и только...)))
Так шо неизвестно ещё кто здесь малограмотен и не слишком умен.)))
Повторю еще раз
Адам имел умственное развитие малолетнего ребенка. Если маленький ребенок и не обязательно ваш собственный будет высовываться в окно с 5 этажа, баловаться с бензином, перебегать улицу с автомобильным движением, вы отойдете в сторону и скажете - это ему урок, или схватите его за руку и предотвратите несчастье. Аналогия полная. Это элементарный тест на доброту и разум.
Так и всеведущий бог должен был все события предвидеть. И если он добрый, всех любит и разумный, то должен был предотвратить или исправить событие грехопадения.
К тому же поманить знанием и запретить его получить - это изощренная пытка. Так делают малолетние дети. В своей компании делятся секретами. А малышу не из их компании говорят- ты не наш - тебе не скажу. А ему страшно хочется узнать. Малыши они все страшно любознательные. И этим качеством бог тоже наделил людей.
И еще раз. Адама, хоть и создали взрослым, но поведение и опыт у него детский и восприятие мира у него детское. Правильно ли наказывать детей смертью и вечными муками за любознательность . Да и все последущие поколения.
− И дьявола…
− Не противоречь! − одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
− Нету никакого дьявола! − растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, − вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
− Ну, уж это положительно интересно, − трясясь от хохота проговорил профессор, − что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! − он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность − раздражился и крикнул сурово: − Так, стало быть, так-таки и нету
Повторяю, либо верим во всё это оптом, либо не верим. Но обсуждать священное писание на уровне доморощенной психологии, применять к Адаму теории социализации - это просто смешно.
А аналогия с ребёнком верна - по настоящему любящий родитель предоставляет повзрослевшему ребёнку свободу. В том числе и свободу делать ошибки.
ЧТо касаемо "предупреждения" оно было сделано а дальше - свобода выбора человека.
Комментарий удален модератором
Нагрейте сковородку с маслом до бела, поставьте перед своими внуками или правнуками и мы посмотрим, как вы предоставите им свободу, а за одно, и посмеёмся над теорией социализации)))
И такие люди ещё и наших детей умудряются учить чему-то? Ужас...
-"Итак помилование зависит НЕ от...,но от Бога милующего..Итак,кого ХОЧЕТ(!!!),МИЛУЕТ;а кого ХОЧЕТ,ожесточает."-Рим 9:16-18
И это далеко НЕ единст.пример из"богодухновенного"
ВСЁ писание "бого-дух-новенное" учить надо а НЕ только удобоусвояемое.
Вот и Бог даёт людям свободное волеизъявление (самостоятельность) - делайте что хотите, без опёки Родителя-Творца-Бога! Это понять надо автору, а не наводить тень на плетень!
Потому что Бога нет.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Потому что Священное Писание не надо воспринимать буквально.
Заматериализованные же и бездуховные люди всё воспринимают строго по тексту: "берёшь в руку - маешь вещь". Чем и характеризуется наше время.
Именно так насмехались над Библией атеисты всех мастей, начиная с французского еврея Лео Таксиля и Емельяна Ярославского ( в миру - Миней Израилевич Губельман).
Псевдонимы эти - как маски. Как их снимешь, сразу всё ясно...
Если бы попы сидели тихо и не лезли из всех щелей, в школы, в телевизор, с законодательными инициативами - их бы никто не трогал. А для того, чтобы быть моральным авторитетом, на который они претендуют, может часы с руки патриарха за 40 000$ надо снять, прекратить лнгать и власть поддерживать. Только тогда их от кормушки отделят. И у нас будет новый Звездоний.
Комментарий удален модератором
Где в ВЗ упоминается о падении ангела?
Ну устарела вся эта библейская космогония. Ну не стыкуется она с днем современным, каким боком ее не подсовывай к нему, а все равно не лезет. Заканчиваем?
Так шо опять в молоко)))
Почему я должен признавать поповскую ложь?
Внешнее Бога Любовь - Живая Любовь. Она и Господь породили Человека...:-) Господь наделил человека свободной волей и правом выбора, куда эту волю приложить.
Т аким образом человек стал способен изменять окружающую среду под себя.
Научиться он сам должен как отличать Добро от Зла. Для того у него должен развиться разум. Разум развивается ТОЛЬКО при напряжении мозгов. А вы хотите халявы, чтобы Бог за вас учился и за вас выбирал для вас цели... Халяву раздаёт Сатана...
Любовь - энергия. Материальна. Её монада порождена двумя взаимоисключающими энергиями.
Способность любвить - ёмкость этой энергии.
Способность любить не константа. Лицемерие убийца Бога Любовь.
Слышал от верующих, что есть Сущий, есть Господь, есть Бог, есть Боги, Дьявол, Сатана, Люцифер, Мефистофель….
Про Абсолют, не слышал…: )
От физиков об общей теории поля слышал. Знаю, что её нет. Не слышал, что она Бог для физиков…
Водку «Абсолют» – пил…: )
Другое дело, как имя собственное у Вашего Бога.
Бог это что или кто, чему или кому мы сами своей волей по своей воле отдаём свою волю в безусловное управление.
Вне человека богов много... но только истинный Бог может быть и вне человека и внутри человека.
Увидеть его первоначально действительно можно только сердцем.
Но потом можно увидеть и глазами.
В пространстве писаного права России материализовалась Истинная Троица- Господь (Принцип свобода воли), Бог Любовь, Их Человеческий Сын.
А люди их снова предают.
Иудеи были язычниками в т.ч. и СОЛНЦЕПОКЛОННИКАМИ.Глава 6 в Иез наз."Горе Изр.нам- идолопоклонникам"
-"..Я наведу на вас меч и разрушу высоты ваши:и жертвенники ваши будут опустошены,столбы(!) ваши в ЧЕСТЬ СОЛНЦА будут разбиты и повергну убитых ваших перед ИДОЛАМИ вашими..Во всех местах вашего жительства ГОРОДА(!!)будут опустошены и высоты разрушены...чтобы сокрушены и разрушены были ИДОЛЫ ваши..
Но Я сберегу ОСТАТОК,так что будут у вас среди НАРОДОВ уцелевшие от меча(а кто мечом то размахивал?),когда вы будете РАССЕЯНЫ по землям...и узнаете что Я Господь каратель.." и Т.Д
Более мерзейшего,кровожадного,противочеловечного для Земли,придуманного иудейскими жрецами и подхваценного русскими ХОЛУЯМИ,принесшего лишь КРОВЬ и НЕсчастья на земли народов,представить НЕВОЗМОЖНО.
"которому все народы поклоняются"-щас!только шнурки погладят.
Ненавижу такие статьи как и авторов. Пуп земли ..ать его.
"Не выбирают времена...
В них лишь живут и умирают..
Но то, чем ты наполнишь жизнь,
Тебе не боги выбирают..."
_____________________________________________________
Он наблюдает,а не вмешивается.За все ответят ТАМ.
Это так,общее,мне самому по барабану все эти "кары небесные".
Иди-ка лучше отдыхай в стойло...
------------------------------------------------
А в чем состоит ГРЕХОПАДЕНИЕ? Ведь бог изгоняя Адама и Еву из Рая на Землю сказал; - И трудиться вы будете в поте лица и рожать в муках. На что Ева ответила; - Ничего потерпим!
Ну а потом, когда род людской выжил и начал заниматься строительством домов, бог рассерчал. За что спрашивается?
мозги понять даже 1000 часть Бога. За то научить Его
как надо, хлебом не корми.
Нет равных мне, сказал; - Я властелин планеты сей, не вижу я в безбрежном океане творца иного и умней; что б выжить и познать "язык" планет, законы фауны и флоры и, страсть к любви, горящую во мне. Благодарю тебя планета, что наделила чувствами меня, боготворю тебя, что сохранила, в эпохи страшных перемен и тайны звуков мне открыла, в познании души своей. Клянусь всем сердцем и любя, я не нарушу покой твоих лесов, степей просторы, вершин холодных и немых. И если только разрешишь, шалаш построю скромный.
Молчит Земля и, как бы говоря; ты делай, что считаешь нужным, я мать, а ты "дитя", - кто измерил это:
О мудрый и счастливый сын, в приюте этом отдохни,
Но соблюдай мои законы, избегай вещей, которых
Страшиться должен дух твой; различай их ясно;
Пускай разумность царствует над телом.
делайте что хотите.Есть толкько одно требование
Не трогать плоды с древа познания. Вы его нарушили
Вас не уничтожают а отправляют в ссылку.
"Кто для Вас Иисус из Назарета?"
http://maxpark.com/community/43/content/1748893
И главное в отношении Бога к людям и людей к Богу не страх, наказание, кара..., а Любовь.
____
Я в терминологии склонен придерживаться основ. Изначально в санскрите "Ра" - Бог, "зоум" - сущность, содержание. Итого "Разум" - то, что и подразумевается под "образом и подобием".
А все ли дети всегда слушаются своих родителей. Бог родитель для Адама и Евы. Что ж он наказал их смертью, мучениями. И не только их, но и все последующие поколения.? Садист. Редкостный и извращенный садит.
"Ра", уважаемый, "Ра".
А санскрит - действительно не при чём, за исключением того, что Вы и сейчас процентов на 30 на искаженном санскрите говорите. Речь, конечно, не о современном деванагри, которому и 2 тыс. лет нету, а о протоязыке наших славяно-арийских предков.
Нет, мне не нужен еще один, спасибо. Я же не просил; я говорил о том, что это невозможно даже Богу. Попробую объяснить на очень упрощенной примитивной аналогии. Возьмите лист бумаги, и представьте что он бесконечен. Нарисуйте точку, проведите от неё в разные стороны лучи - Вы разделили бесконечную плоскость на множество частей, но каждая часть осталось бесконечной плоскостью. Но бесконечной - только в одну сторону; бесконечностью, у которой есть начало. То есть в неограниченной бесконечности - множество ограниченных бесконечностей. Бог - неограниченная бесконечность, которая может создать только ограниченную, и только В СЕБЕ. Ибо две неограниченные - это нонсенс, речь ведь идет не о плоскостях.
Теперь вместо "Бог" подставьте в эту схему "Разум". Sic.
И это Сергей, поверьте человеку который проник в Тайны Языка!
Но уж если мои "сноски на специфические говоры не выдерживают научной критики", убейте, не пойму, в чем научность коктейля из новорусского "раз"а и не очень древнего египетского бога-перворода? Которого к тому же, вопреки всем традициям словообразования, сократили до последнего слога, выкинув первый, а не наоборот...
Человек родился, когда появился человек обобщённый. До того долго поднимался на гору разума, до способности породить человека обобщённого.
Библия описывает порождение мира человека с момента появления обобщённого человека.
Политик рождается не с рождением человека, а когда человек начинает заниматься политикой.
Человек, не понимающий животного, не разумнее животного.
Дурачок– это не отсутствие ума и рассудка. Это ум и рассудок такой, такой уровень объективности восприятия окружающего мира.
Иной зверь дурачёк РАЗУМНЕЕ рассудочного умничающего от имени алхимической «науки» умника.
Чутьё нутра дурачка заменяет ему и интеллект, и рассудок, и ум, но чего никогда не найдёт умник алхимической «науки» имеющий рассудок, по причине того, что ему и нечего было терять. Оно у него с рождения отсутствовало. А в окружающей реальности найти что-то, для замещения недостатка разума, конструктивные недостатки мозгов такого умника рассудочного не позволяют.
В результате зверь достаточно разумный субъект, который не ставит себе цель, достижение которой приведёт его к самоуничтожению.
Взяв теодолит Вы всего лишь увеличите точность измерения вертикальности стен...:-) Но теодолит не поможет, если Вы построили дом на основании из плывуна... Монада работает... её тысячи лет проверяла китайская традиционная медицина... Всему происходящему всегда есть причина. Из причины растёт дерево причина-следствие. Причина (цель), породившая процесс развития - истина для этого процесса. Всё, что находится на этом дереве и направлено на достижение изначальной цели - истинно. Всё, что, даже находясь на этом дереве, но направленно на достижение не изначальной цели, а какой-либо побочной, пусть и порождённой этим деревом - ложно.
Надо внимательно, а не по диагонали, БУКВАЛЬНО читать книги. Конечно, на что именно обращаешь внимание при этом, зависит от внутреннего диктатора, своего персонального Бога.
Потому Бог должен быть внутри Человека, а не снаружи...:-) Элементарная логика и немного разума...:-)
Субъект (от лат. subjectus — лежащий внизу, находящийся в основе, от sub — под и jacio — бросаю, кладу основание), носитель предметно-практической деятельности и познания (индивид или социальная группа), ИСТОЧНИК АКТИВНОСТИ, НАПРАВЛЕННЫЙ НА ОБЪЕКТ.
ОБЪЕКТ то, на что направлена активность субъекта...:-)
Объект (позднелат. objectum — предмет, от лат. objicio — бросаю вперёд, противопоставляю), то, что противостоит субъекту в его предметно-практической и познавательной деятельности.
Зверь может нарушить заложенное ему в подсознание поведение вследствие опыта своей жизни...:-) Волк идёт за красные флажки...:-)
Умный знает что надо делать. Разумный знает, почему это делать не надо.
БСЭ «Интеллект (от лат. intellectus — познание, понимание, рассудок».
На умственные возможности мозга влияют и внешние и внутренние причины. Нет йода – и дебилом становишься…, теряются возможности понимания.
Познание зависит не только от мозга, но и от чувствительности его сенсоров, от скорости и точности передачи сигналов по линиям связи, создающих картинку окружающего мира в мозге, от уровня объективности
Изменение конструкции и материала сенсоров ведёт к изменению связей в мозге, как и изменение связей в мозге ведёт к изменению конструкции сенсоров.
Так что не всё зависит от веса мозга и не все возможности хранятся в мозге.
Накопленный в течение жизни опыт (ОЗУ биокомпа) может закрепиться в связях и строении мозга головного и спинного (ПЗУ биокомпа) следующего поколения. А может и не закрепиться, если следующее поколение не получит подтверждения необходимости опыта предыдущего поколения. Первое поколение делает ошибки. Второе поколение живёт по этим ошибкам. Третье поколение испытывает последствия жизни по ошибкам, сделанным первым поколениям. Четвёртое поколение осознаёт ошибки первого поколения и стремится исправить их, делая уже новые, свои, ошибки.
Неясен термин «рассудок».
Даль В.И. «Рассудок м. рассужденье, в последнем значении способность правильно рассуждать, постигать, соображать и заключать; здравый ум или смысл. Ума много, а рассудка нет: выдумает хитро, умно, замысловато, да неразумно, нерассудливо, в дело не годится.
А разум это не только ум и рассудок определяемый мозгом. Это коллективный ум, рассудок и разум всего организма и самой окружающей среды настолько, насколько сенсоры позволяют объединяться мозгу со всем организмом и со всей окружающей средой, и насколько организм научился пользоваться инструментами мозга в виде ума и рассудка.
Недостаток развития мозга компенсируется чутьём нутра, менее ограниченного этим самым мозгом, который ПЫТАЕТСЯ СТАТЬ ДИКТАТОРОМ организма и окружающей среды.
В экстренных случаях этому коллективному разуму приходится вообще отключать мозг организма во спасение всего организма и окружающей среды.
Вот дикий зверь с небольшим мозгом и есть такой дурачёк… чутьё нутра его заменяет ему и интеллект, и рассудок, и ум… В результате получается достаточно разумный субъект, который может не ставить себе цель, на пути к которой, или при достижении которой, наступит самоуничтожение…
Вершина эволюции – разум. Он эволюционирует в сторону более осознанного восприятия объективной реальности.
Для исполнения этой части необходимо непрерывное мышление, позволяющее видеть как составные части объектов, так и весь объект целиком, который обладает автономной свободной волей.
Видеть не только отдельные точки в бессистемном наборе точек на холсте картины, но и саму картину целиком, и отдельные точки её, и стену, на которой эта картина висит. Видеть, гвоздь в стене, за которую картина привязана верёвочкой. Видеть ещё массу других вещей, в том числе, того, кто эту картину повесил, и кто сделал гвоздь и стену, на которой картина висит, и кто картину нарисовал, и среду, в которой всё это происходит. И эта способность запросто может развиваться через обучение даже в течение одного поколения.
Где-то читал, что кошка не может видеть объект целиком и потому гоняется за шариком, который привязан к ниточке, вместо того, чтобы гоняться за рукой, которая таскает ниточку. Враньё. За своим котом наблюдал. Прикидывается. Всё прекрасно видит и осознаёт, просто, на всякий случай, проверяет…:-) Не самостоятельный ли то зверь шебуршится…:-)
Потому точнее было бы говорить, ПОТЕНЦИАЛ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ К МОБИЛИЗАЦИИ ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ОДНОМОМЕНТНО хранится в мозге. Это вычислитель. Тело (под управлением «БИОСА») и мозг (под управлением «Windows») - железо биокомпа… При нормальных для него условиях умственные возможности могут ОСОЗНАННО реализоваться одномоментно в своём максимальном виде.
Но не всё зависит от тела и мозга, «БИОС» и «Windows».
Есть ещё и программы Духа, которые собственно и создают конкретное содержание формы человека, которые и есть сама суть Человека, и есть сам Человек.
В форме человека может совсем и не быть Человека. Там может быть и обезьяна, и свинья, и шакал, и овца, и собака, и слизень, и баобаб, короче всё, что есть в природе. К тому же, население организма из других жизненных образований в десять раз больше, чем самих клеток организма.
В следующей жизни ВСЕ не соответствующие форме человека получат свою собственную соответствующую содержанию оболочку. Каждому своё…, кто чего достоин, по вере его… по его способности отличить ложь от истины.
Более того, комплект набора желаний с конкретным результирующим вектором живёт, именно живёт, сам по себе в пространстве желаний с опорой на окружающую среду, и не только состоящую из людей. Время от времени получая материальную форму, (оболочку), и проявление в виде наших, и не только, действий и результатов действий в пространстве действий и событий.
Частота материализации в пространстве действий и событий зависит от правильности результирующего вектора Духа.
Правильный – тот, что ориентирован на жизнь, а значит, направлен на сохранение самоуправляемости.
Коллективный разум из другой оперы).
Какая связь между мозгом и разумом?
Олег, мы живем в 21 веке))
Ну-ка ответьте мне на один вопрос: в отношении праведности свобода грешников имеет силу, или нет?
мозг - компьютер (вычислитель)
Да, в 21 веке...:-) Игру картёжную "очко" знаете? 20 веков развивался массовый разум. Нынче экзамен на способность различать ложь от истины. Крещение водой - крещение ложью. Шли по Пути познания Добра и Зла. Экзамен не сдадим, 21 век- перебор. ОТК дальше не пропустит- Путь самоуничтожения в в декабре 2112 - феврале 2113 Взрыв атомной бомбы человечество.
Евгеника – это попытка клонировать талант к чему-либо одному, что, по мнению клонирующих, является талантливым и гениальным. Всё та же попытка превратить людей в роботов.
Гениальность, талантливость…:-.)
Идиот считает быстрее вычислительной машины. Он гениален, талантлив или идиот?
Кого вообще можно назвать нормальным???
Разве можно назвать нормальными баб в судейской тоге, которые готовят уничтожение России, русского народа, и вообще рода человеческого??? :-)
Эмоции им не дают нормально разобраться в причинноследственных цепочках.
Женское желание нравиться, делает их зомби начальника.
В результате они самого Сатану соблазнили халявой…:-)
Но к огорчению Вечного Странника и у него самого, по его собственному выбору, собственный Бог есть, который, возможно, совсем не Истинный….:-) Есть и Господь и Бог Истинные, о которых Вы не ведаете.
Разве можно профессоров назвать нормальными, если они не знаютт своего собственного внутреннего диктатора? Того, кто определяет их выбор на развилке путей судьбы?
100 миллионов лет на эволюцию у человека нет.
В мире произвола, в мире зла, что соорудила пехота и конница Сатаны, без создания фильтров правовых в пространстве писаного права, отсеивающих примитив от продвижения к узловым точкам управления государством, в этих точках всегда будут менее всего отличающиеся от питекантропов и бабуинов.
Человечество не поглупеет. Оно самоуничтожится.
Женщина не глупее мужчины.
Предназначение женщины и мужчины разное. Соответственно и настройки деталей организма разные. Топор предназначен рубить, но может и забивать. Кувалда предназначена забивать, но не может рубить.
Разум и мозг развиваются так же, как и мышцы, при нагрузках. В детском калейдоскопе всего несколько стёклышек, однако, число картинок ими создаваемых за счёт зеркал, создающих симметрию, достаточно велико.
Нагрузка зависит от сложности неожиданной задачи и не зависит от вычисления на калькуляторе вместо умножения в столбик.
Должен быть предел помощи.
Невозможно заставить помогать.
Помогают из наличия желания помочь, и исходя из возможностей к помощи.
Если превышать возможности к помощи или пытаться заставлять помогать, то добро превращается в зло для всех.
Надо различать причину болезни.
Она может идти от Бога, может идти от людей. Вторжение в генетику скорее вызовет самоуничтожение людей, нежели избавление от болезней. Поскольку то, что люди считают нарушением, запросто может быть механизмом равновесия. Прежде, чем куда-то вторгаться, надо проследить всю цепочку равновесия, то бишь, увидеть пути отхода, ежели что-то пойдёт не так…:-)
Волю Бога нарушать нельзя, тем более на нынешнем примитивном уровне развития сознания людей.
Зло причинённое людьми должно быть компенсировано полностью.
Профессора не знают фундаментального закона Природы, не знают, что такое совершенное.
Общество может лишить своего сородича только того, что оно ему дало – защиты от агрессивной окружающей среды.
В противном случае оно будет инициировать зло к размножению внутри общества.
Нарушивший Конституцию России, то есть по своей воле вышедший за пределы кона, отделяющего своих от чужих, ставший чужим, должен быть отстранён от самой возможности каким-либо образом быть в структуре государства по третье поколение вплоть до перевода в разряд неграждан.
Для того построение системы должно быть не под начальника, а под закон.
Признак Государства должен действовать неколебимо и безусловно.
Не начальник должен отстранять подчинённого, а закон.
Сам нарушил – вини себя.
Конституция России требует этого.
А расстрелы не эффективны по любому… они порождают нарастающую прогрессию расстрелов (красные кхмеры)… и расстреливают зачастую конкурентов, а не истинных виновных.
Свобода одна для всех: и грешников и праведников. Грешниками становятся благодаря наличию свободы. Как и праведниками.
Мдя. Руки опускаются.
Вот и хотел бы знать, так в чем Грех то состоит? Только не надо религиозных бредней!
Давайте, перед тем как рассуждать о грехопадении, разберёмся, а было ли оно.... :))))
Александръ В # ответил на комментарий Светлана Чурякова 30 января 2013, 17:46
Что?
------------------------------
Поэтому вопрос к вам, а не к автору. Христианскую муру мы можем почитать и без вас, а вы без муры попытайтесь ответить! Что, слабо?
Отец ему: раз так, то ты больше и не член моей семьи, поскольку семья основана на уважении и послушании младших старшим. Ступай из моего дома вон...
Вот грех, вот и ответ...
Но в принципе вы правы, с одной поправкой, "МАЛЬЧИК ПОШЕЛ В ШКОЛУ" и учась в Пятом классе заявил, ...... а дальше все по тексту.
http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/12/blog-post_21.html
Чего ради, Господь Бог отдал своего сына на заклание? Что бы со временем люди развязали Вторую мировую и наубивали в ней 50 млн. человек? Что бы бросили атомную бомбу на Хиросиму? На Нагасаки? Неужели Всевышний мог пожертвовать своим сыном, ради тех, кто и через две тысячи лет, стоить того не будет?
- Почему? –
Потому, что она этого и сейчас доказать не сумеет.
Комментарий удален модератором
- Приведите, как пример, хотя бы один доказанный по-факту случай, подтверждающий ваши предположения. -
Возьмем, к примеру, уголовный кодекс. Его статьям присуща определенная закономерность: - преступление еще не совершено, но уже известно, как оно называется, сколько за него положено, в каких условиях должен содержаться преступник. С одной стороны это прогноз, а вот с другой – программа. Вот этот прогноз как раз и представляет собой слово, которое стоит «в начале». Да, именно так!!! Можете поднять учебник физиологии и открыть его на теме функциональная система поведения. Этим двум требованиям отвечает медицинское понятие мотивация. Но так она называется в медицине, в просторечии оно называется желание.
Это не его проблема. Это проблема людей, где все попы лгут.
http://gidepark.ru/user/1543193123/content/791163
-----------------------
Да, насчёт "всеведения" в Библии - явный 100% парадокс.
Ведь если Адам сделан по образу и подобию (Ева создана после из его ребра), то имеем цепочку логики:
- Бог - мужчина
- Адам имеет такую же свободу выбора и тот же потенциал. Значит, Творец просто не ведал, что сотворит Адам с посыла змея и Евы..
Хотя Библия подтаерждает присутствие у людей СВОБОДЫ ВЫБОРА.. Но тогда Создатель не всеведущ. ((
С другой все же ВЗ писался людьми и для людей находящихся в дологической фазу мышления поэтому проблем не возникало. (в наст время таковых тоже достаточно).
В общем это некие сверхлогические истины сформулированные "по-детски", посему богословы пытаясь объяснить в аристотелевской логике начинают сами сыпать парадоксами.
Как и способность к демагогии.
Вот этими обладателями"недюженных познаний" и НАТОЛКОВАЛОСЬ из одной единственной ПАКОСТНОЙ инструкции власти,примерно150(!!),(малые не в счет),христианских сект(конфессий),которые,ненавидя друг друга,рвут на части лоскутное натолкованное! всякой хернёй,богоОДЕЯЛО,борясь ОЧ "между прочим"профессионально,недюженно философически,анропологически и т.д...ИЧЕСКИ за КВОТЫ рыбных промыслов, либо земельных наделов под загоны.
Внушаемость человеческая беспредельна!,чем с лихвой,хитро,умело и пользуются разного рода "интерпретёры".
Послания Вознесённых Владык Иерархии СВЕТА http://i-am-you.ru/
Вдогонку весьма рекомендую мультфильм о возникновении религий. Очень глубокий и остроумный несмотря на ненормативную лексику.
http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0
Обсуждаемый библейский сюжет парадоксален еще вот в чем: он примитивен, как бы детская сказка а с другой стороны треть человечества мыслит образами этой сказки (в не зависимости от веры не верия в бОга)
ВОт те же библейские истории - это "классика в кубе" если можно так выразиться. Каждое поколение находит в них что то для себя. ТО есть получается они затрагивают какие-то глубокие аспекты сознания человека. Мы часто мыслим библейскими образами даже не отдавая отчета в том что они библейские.
Ну вот только по своему опыту - насчет "восхождения". В детстве воспитанный в атеистической традиции иногда думал: а вдруг Бог все таки есть ? Мне почему то кажется что такие мысли мелькали практически у всех людей.
(Если заметили, я не религиозен)
Единобожие подвело к мысли существования неких единых законов природы - Ньютон был человеком верующим к примеру и исходил из существования неких универсальных законов данных Творцом. А науку невозможно себе представить без Ньютона.
Следующий вопрос почему единобожие появилось именно у евреев - вот этот вопрос уже отдает мистикой.
Ничем они были не примечательней других народов. Это вообще отдельная тема.
Пока что как видите я обошелся без мистики
и наблюдает, как людишки пожирают друг друга в ожидании царства небесного.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Предлагаю почитать книгу Владимира Вестника "Правда обманутому человечеству" о истинном мироустройстве. Особенно статью "Заговор эгоистов".
Христианское смирение – это смирение не перед злом, а перед Богом. Выражение "раб Божий" означает и признание Божьего всемогущества, и готовность отстаивать Его замысел о мире – и здесь "раб" должен превращаться даже в мужественного "воина" в битве против сил зла. Наш святой, Феодосий Печерский, в этой связи говорил: "Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами, но только со своими врагами, а не с врагами Божьими".
Таким образом, христианство – религия вовсе не слабая, а благородная и мужественная. Достаточно взглянуть на русскую историю, чтобы увидеть, какова была наша "христианская слабость": объединили в одно государство шестую часть суши.
"Кто познал ум Господень, чтобы судить его? 1 Кор.2:16.
И так можно фантазировать до бесконечности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пришёл к директору начальник цеха "на ковёр". Тот, давай его ругать-материть, я тебя то, я тебя сё!!! Вышел начальник цеха, а тут, как раз мастер. Ах ты такой-сякой, не хочешь работать, да я тебя!!! Мастер бежит, смотрит уборщица, полы моет. Что это ты тут воды поналивала, работать не хочешь, вот я тебя!!! Побежал дальше. А тут, собачка забежала в коридор, уборщица её шваброй, ах ты мерзкое животное, грязи мне наносишь, шерсть разбрасываешь. Вот я тебя. И шваброй её, шваброй. Собачка бежать. А тут, из двери директор выходит. Собачка, с перепугу его за ногу хап!!! Аааааа!!! Возопил директор. Где начальник цеха!!! Вот такая справедливость.
И как же по вашему женщина должна стремиться к мудрости, ведь это невозможно.
Плотские потребности победить не возможно.
Выбор пути? Такого выбора нет. Какой путь может выбрать ваша собака?
Правды и не правды? Вы ведь не знаете досконально, что это такое.
Гордыня и гордость это одно и тоже просто вы путаете гордость умного и гордость дурака, умный не выпендривается.
Жить за счет другого плохо, но попы живут за счет прихожан. Почему они к примеру как католические пастыри не дают обет безбрачия с тем что бы не плодить новых дармоедов, или как буддисты не берут денег в руки, а довольствуются подношением пищи? А этот внутренний моральный закон он один, соблюдай справедливость.
Отказались они от вашей ПРАВДЫ давным давно.
Комментарий удален модератором
лентной бумажкой!!!
"Невозможно служить одновременно Богу имаммоне"(мф.
6,24)!
"Так и вы по наружности кажитесь людьми праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония" (мт.23:24)! К глубокому сжалению маммонизм стал основой, а не служе-
нию Богу!!!
Знал, еще до творения, что Адам с Евой согрешат...что Mike Poe напишет сию статью))
Всегда умиляет, когда народ ведется на пророчества оракулов, предсказывающих на 100-200 вперед. Нострадамуса можно вспомнить. Бред. Попросить этих оракулов предсказать будущее на 5-10 минут вперед. Когда все легко проверяется. Вот тут то они и сдуваются.
Алексей Рафф, инженер-строитель, г. Харьков, Украина.
:-)))