Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А убийство Иисуса, это новый грех совершенный прощенным народом!
(Мар.16:15)
В чем наказание заключалось? Иисус же не умер...
Хотя в библии очень много противоречий, интересно было бы почитать первоисточник не измененный тысячелетиями при переписывании, переводах и политических дрязгах! Думаю там было бы меньше несуразиц!
Вы уж извините за тон, но вы сами повели разговор о моем младенчестве и неспособности что то понять. Будьте любезны , обьясните?
Семья, друзья, свобода, Родина.
А логика древнеевреского фольклора критики не выдерживает.
Смысл, настолько я понял, не в театральном действии, как вы утверждаете, а в том что ворота рая после грехопадения Адама были закрыты и тысячи праведников не могли попасть в рай.
После распятия, как понял я, он открыл ворота и забрал всех умерших до этого времени праведников.
Важно что Иисус просто актер который покривлялся, зная что у него карт-бланш на бессмертие. Он ничего не потерял.
Как выше сказано - "самоубийство Кощея Бессмертного" .
Чего ишо пожелаете?
Будьте здоровы и счастливы!
Есть понятный термин сознание.
Кто то воскрес тогда, кто то после суда. Так что по вашей логике все христиане "просто актеры которые кривляются, зная что у них карт-бланш на бессмертие"...
Меня интересует оценка действий И.Х.
И оценка у каждого своя.
Если знал ЧТО творил,но творил - то ПОДЛЕЦ...
Имеющий уши - да слышит...
Если Вы чего-то не поняли, то лучше разобраться, нежели выставлять свою неосведомленность напоказ)
Комментарий удален модератором
Я вобщем - то не сильно настаиваю на существовании бога....
Прошу заметить что я только рассуждаю в канве ваших допущений.
" но если ваша цель ЛЮБЫМ способом "доказать" нечто свое "
Если под ЛЮБЫМ понимать непротиворечивое рассуждение.
Те считаем и эту теорему доказанной?
:)
Как и всех тут тусующихся :)
"Свобода воли" - отмазка.
Ни одного логичного опровержения.
"А религии лишь формулируют эти биологические закономерности в словесных формах." С этим я соглашусь на 99,9% (без слова "лишь"). Это то, что ВСЕГДА утверждало христианство (основной постулат: "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"). В других религиях, думаю, тоже подобное было (я не очень сильно в них разбираюсь :) ) Биология, как фундаментальная наука, не подскажете, когда возникла?
"врождённое, инстинктивное происхождение морали" - простите, так как у нас появилась "врожденная" мораль? Т.е.человек рождается и уже знает, "что такое хорошо, и что такое плохо", да? А откуда он это знает?
Достичь же подлинного совершенства невозможно - не вкусив от упомянутого дерева (неизбежный этап развития, для разумных существ...)
Часть Бога распятая на кресте - сила сопровождающая человека по жизни, и не дающая плодам этого дерева окончательно его разрушить, как вид..
Путь же к мечтаемому совершенству - это игра с Богом в своеобразные шахматы: фигурки есть.....доски нету..
и правила непонятны....
то состоит ОН целиком из душ, прикидывать количество которых - не имеет смысла...
Вы представляете..!! ОН теперь (уже) не триедин..!
ОН - бесконечен в проявлениях Своих....
(..кстати: животные имеют душу...?? а насекомые....микробы..?)
Почему не триедин, как раз триединство и означает Бог, сын, живые существа - одной природы
да животные имеют душу, вы же видите у них есть восприятие
"..душа не может стать Богом.." - из предыдущей Вашей реплики
Если не знал ЧТО творил,но творил - то ДУРАК...
Если знал ЧТО творил,но творил - то ПОДЛЕЦ...
Мало того,
не усвоив одного урока Он создаёт (по-Вашему) человека....
Не смахивает ли подобное "творительство" на поведение дебила?...
Молитесь на дебила? Да сколько угодно...Но не требуйте этого от других...
Имеющий уши - да слышит...
Кстати "человечище" это выссказывал тоже в "Войне и мире".
1. Предположить что в законах природы есть инвариантность.( Я так понимаю вы этот случай выбираете)
2. В законах природы нет инваариантности.
Скажите что выбрали и продолжим :)
Ваша концепция более сложная, а значит
согласно "бритве Оккама" неверная.
Что и требовалось доказать :)
"На все воля Аллаха"
Вам видимо этот раздел математики не знаком.
Но мы ушли от темы. БО предлагаю обсудить в личке.
Ведь любое наше знание это модель, частично отражающая реальность.
Если обе модели отражают реальность какую выбрать?
Я спрашиваю - мудро ли поступил бог,создавая сатану? Аль по-глупости-недомыслию?...
Если не создан базис начальных аксиом дальнейшие рассуждения теряют всякий смысл.
Если не секрет,то какая функция была предназначена сатане?...И какая сфера работы?
Mr Wednesday # ответил на комментарий Владимир Волков 29 января 2013, 15:16
Mr Wednesday # ответил на комментарий Владимир Волков 29 января 2013, 19:07
Т.Е не может даже того,на что якобы были способны пророки... Вдумайтесь в глупость этой ситуации: не ведал,что творил - но творил...Т.е. - полнейший даун...
Но, образовывать у меня в планы не входило.
ОнУЖЕ должен знать,что получится,если Сам не воспользуется своей способностью "Предвидеть"...
Как раз Вы оцениваете бога с позиций человека, не придавая богу свойств Сверхсущности...
Ущербный у вас какой-то бог получается...
у нас взаимно.
Есть Пространство- Материя! Вечная и самодостаточная... У неё есть свои свойства ( не до конца разгаданные - да! )
К примеру можете рассмотреть рябь на воде? Это что? Работа бога или проявления присущих воде свойств? Вот так и рассуждайте об атоме...Вы просто представляете себе атом на уровнеэдак тысячелетней давности понятий... А это - суть проявление способности пространства образовывать волновые структуры...Ну вроде песочной ряби в полосе прибоя...Или песчаных дюн...
А откуда у Материи взялась энергия для образования всего? По сути Вы верите, что было НАЧАЛО которое дало толчек для образования всего.
Только для Вас этим началом является СЛЕПОЙ СЛУЧАЙ который образовал вселенную, и разложил по полочкам все атомы таблицы Менделеева. А для меня этим началом является ВЕЛИКИЙ КОНСТРУКТОР благодоря которому во всей Вселенной — вплоть до ее атомных частиц — прослеживается поражающая воображение гармония и порядок.
Если случайно перемешивать тридцать две буквы нашего алфавита, много ли образуется слов, а много ли предложений, а много ли книг, библиотек. А ведь если бы для описания каждой звезды нашей вселенной не хватило бы всех библиотек мира, а если описать каждый атом. Какова вероятность такого случая?
А Вы говорите, что разум для этого не нужен.
Вероятность падения кирпича на голову тоже весьма невелика - завсима от срока ожидания... Материя же Вечна! И за это время способны произойти Любые события..Не засоряйте себе голову псевдологикой...
...
У Бога был замысел произвести от Адама людей, наделенных разумом и свободой воли. Те, кто хотел бы развивать любовь к Богу и его путям, могли бы показать это, добровольно подчиняясь его законам.
Послушание не было вложено в сознание человека - к послушанию должно побуждать сердце (Второзаконие 10:12, 13; 30:19, 20).
Если бы Адам был НЕСПОСОБЕН выбирать путь непослушания, это означало бы, что он неполноценный НЕСОВЕРШЕННЫЙ.
Луки 4:8: «Иисус сказал ему: „Написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“».
Иоан. 4:23, 24: «Настает час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине».
Если бы вы спланировали какие-то действия человека, а потом осудили его за эти действия, то разве это было бы проявлением справедливости или любви? Адам совершил грех не потому, что на то была воля Бога. Бог предостерегал Адама от греха (Быт. 2:17).
По вашему это несерьезно?
В Библии говорится: «Насадил Господь Бог рай в Едеме... и произрастил... всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи». Когда Бог создал первых людей, Адама и Еву, он поселил их в этом чудесном саду и заповедал им: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею» (Бытие 1:28; 2:8, 9, 15). Как видно, Бог хотел, чтобы люди рождали детей, возделывали землю и заботились о животных. Он желал, чтобы вся земля стала раем.
А Иисуса я считаю Сыном Бога "первенцем из всего творения", поскольку Бог создал его первым. Он единственный, кто был создан самим Богом. Все остальное Бог создал через Иисуса.(Колоссянам 1:15, 16)
Если бы Бог предопределил и заранее знал, что Адам согрешит и к каким последствиям приведет его поступок, то это значило бы, что Бог намеренно положил начало всему тому злу, которое совершалось на протяжении всей истории человечества. Тогда Бог был бы повинен во всех войнах, преступлениях, болезнях, а также в безнравственности, угнетении, лжи и лицемерии. Но в Библии ясно говорится: «Ты Бог, не любящий нечестия» (Пс. 5:4). «Всякого, любящего насилие, ненавидит Его душа» (Пс. 11:5). «Бог, не могущий лгать» (Титу 1:2).
Нечто подобное сделал Иегова. События в Эдеме затрагивали не только мятежников. За происходящим наблюдали миллионы ангелов (Иов 38:7; Даниил 7:10). Поэтому решение спорного вопроса затронуло бы этих ангелов, а в итоге и всех разумных созданий. Как же поступил Иегова? Он позволил Сатане самому править людьми. Он также допустил, чтобы люди создали свои формы правления под руководством Сатаны. Учитель знает, что своенравный ученик и его товарищи неправы. Но он также понимает, что, если им дать возможность доказать свою точку зрения, это послужит на благо всего класса. Ведь когда у бунтарей ничего не получится, остальные ученики убедятся, что учитель был прав и что только он может вести урок. А если в будущем кто-нибудь снова захочет оспорить право учителя, все поймут, почему он пресекает такие попытки.
Поскольку была потеряна совершенная жизнь, ни один несовершенный человек не мог возместить этот ущерб (Псалом 48:8, 9). Требовалось уплатить выкуп, равноценный тому, что было утеряно. Это соответствовало библейскому принципу совершенной справедливости, который гласит: «Душу за душу» (Второзаконие 19:21). Что же могло возместить совершенную человеческую душу, или жизнь, которую потерял Адам? «Соответствующим выкупом» могла стать только совершенная жизнь другого человека (1 Тимофею 2:6). Бог послал на землю одного из своих совершенных духовных сыновей. Но это был не просто ангел. Это был тот, кем Бог дорожил больше всего,— его единородный Сын (1 Иоанна 4:9, 10). Этот Сын с готовностью отказался от жизни на небе (Филиппийцам 2:7). В 33 году н. э., 14 нисана по еврейскому календарю, Бог позволил, чтобы его совершенного, безгрешного Сына казнили. Так Иисус «раз и навсегда» принес в жертву свою совершенную человеческую жизнь (Евреям 10:10). На третий день после смерти Иисуса Иегова воскресил его как духовную личность. На небе Иисус отдал Богу своей жизни.
Для людей этот выкуп означает надежду на вечную жизнь на земле в райских условиях. «Плата греха — смерть,— говорится в Римлянам 6:23,— а дар Бога — вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу».
1 И я увидел новое небо и новую землю, потому что прежнее небо и прежняя земля исчезли, и моря уже нет. 2 Также я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога и приготовленный как невеста, украшенная для своего жениха. 3 И я услышал, как громкий голос от престола сказал: «Вот, шатёр Бога — с людьми, и он будет жить с ними. Они будут его народом, и сам Бог будет с ними. 4 Тогда он отрёт всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло». ( Откровение 21: 1-4).
Он предоставил самое лучшее руководство для жизни. Если мы ему следуем, наша жизнь наполняется смыслом, мы обретаем счастье в семейной жизни, находим близких друзей среди тех, кто по-настоящему любят друг друга, и избегаем занятий, которые могли бы причинить нам много физических страданий. Если же мы пренебрегаем этим руководством, то разве справедливо винить Бога в бедах, которые мы сами навлекаем на себя и на других?
97 Как люблю я закон твой!
Весь день размышляю о нём.
98 Твоя заповедь делает меня мудрее моих врагов,
Потому что вовек она — моя.
99 Я приобрёл более глубокое понимание, чем все мои учителя,
Потому что размышляю о твоих напоминаниях.
( Псалом 119: 97-99)
В библии таких абсурдов пруд пруди.
"Я создам мужчину и женщину с грехом. Потом сделаю женщину беременной мною, чтобы я родился. После этого я убью себя как жертву себе. Чтобы спасти вас от грехов, которыми я вас наделил."