Закрытое письмо антисоветской лиги.
На модерации
Отложенный
Вот прилег я, и, в очередной раз, задумался над судьбой Родины...
Почитал тут, намедни, материалы сообщества, и в моей голове опять поселилась мысль. Дело в том, что мне непонятно поведение участников сообщества, оно интригует, настораживает и даже пугает...Попытаюсь доступно объяснить.
Смотрите сами. Все опросы показывают, что подавляющее большинство жителей страны ностальгирует по СССР, социализму, и даже по тем трудным временам, когда страной руководил Иосиф Виссарионович... Весь мир также заметно полевел. Жители и развитых, и не очень стран борются за социалистические ценности, пытаясь безуспешно ограничить власть капиталистов-банкиров-олигархов... Обама-Меркель-Оланд-Депардье, в общем не буду утомлять примерами... Кажется ясным и очевидным, что социализм, как общественное устройство справедливее,гуманнее и перспективнее капиталистического устройства.
Тем не менее участники и противники этого сообщества с завидной постоянностью продолжают противостоять друг другу, перечисляя факты, цифры, эпитеты, эмоции... Все это общеизвестно, порядком всем надоело, даже лень клаву лишний раз теребить... И я сейчас вообще не об этом.
Наблюдая за членами лиги, я заметил одну особенность их поведения. Они всегда, в любом случае ведут себя свысока (типа остальные: быдло, холопы неразумные), высокомерно, даже если аргументы убедительны, с чувством собственного достоинства, внутренней своей правоты, уверенности, несмотря ни на какие внешние воздействия...
Вот, в резудьтате этого, у меня и создалось впечатление, что эти люди обладают каким-то закрытым высшим знанием, недоступным нам, смертным. Знают, как Мальчишь-Кибальчишь, какую-то страшную военную тайну и никому ее не говорят. Есть в них что-то такое тайное, секретное, объединяющее единой идеей...
Уважаемые товарищи антисоветчики. Пожалуйста. Приоткройте мне хоть чуть-чуть вашу тайну. Ваше Закрытое Письмо. Ваш секрет.
Я свои убеждения определил, как "коммунист наивный". Т.е неортодоксальный, а просто верящий в социализм, как самое справедливое мироустройство. Знаю о многих недостатках КПСС, КПРФ, есть сомнения и в марксистко-ленинском учении... Я готов изменить своим убеждениям, если меня реально убедят, докажут свою правоту, сообщат что-то такое...
Поделитесь, друзья, своей тайной, и, уверяю, в моем лице вы получите достойного строителя капитализма и защитника его идей... Я возьму самую большую лопату и по-стахановски буду строить светлое будущее нашей страны... Я буду бесплатным агитатором и пропагандистом, методичным участником всех митингов, демонстраций, молебнов и крестных ходов во славу... Я готов даже обогнать в усердии членов Единой России!...
А пока ни-ни... Как же, без идеологии то... Ведь надо верить..
Комментарии
Комментарий удален модератором
Вы же не будете отрицать очевидное, что "Забрать и поделить" это справедливее, чем "Забрать и не делить"... ))
Ваше тайное братство под какими лозунгами? А если не озвучиваете, то почему ожидаете всенародной поддержки? Или хотя бы понимания?
.
Не успели слюни подсохнуть, а тут и трупик Наденьки Крупской тать приволок - не до брезгливости, когда взнос вступительный нужен - у коллеги озабоченного из Прозы.ру позаимствовал вместе с юмором и правами.
.
Это не антисоветчина, господа - это вауйеризм. Дрочилово на картинку по русски.
Автор просто хочет, чтобы ночью к нему домой приехала группа людей в форме, провела обыск и увезла его для получения 10 лет без права переписки... И вот тогда он - уверует!
А всё остальное, так скучно, никакого адреналина в крови...
Комментарий удален модератором
Опросов всяких много... Помните, на ТВ Сталин взял второе (кажется) место после А.Невского... Но Невский-то памятник, не конкурент в политике.))
Насчет хамства тоже предостаточно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
чем в сборищах ностальгирующих по совку...". А обманывать
не хорошо.:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=
Еще как актуальна! Гайдпарк полон ушибленными совками. Их надо просвещать.
Комментарий удален модератором
Медицинский факт.
Легенды не помогли.
Это как с аэропланом Можайского. Не выдержал первого же испытания вовсе не потому, что на нем паровая машина стояла. Он аэродинамически был устроен неправильно. И скопытился бы при любом двигателе.
Хотя сама картинка, в начале материала, даёт ответ...
При количестве 2000 человек неадекватных и хамов здесь
слишком много.
Ваш лозунг (из названия) "Против Советской Власти". Вот за него и отвечайте, обосновывайте грамотно.
(см.профиль)
=
Увлечения:
Люблю горячительные напитки!.
Оба лозунга не справедливы в принципе! Нельзя забирать нажитое другими другими людьми. Можно конфисковывать нажитое преступным путем, но только по решению справедливого суда.
Лозунг "Забрать и поделить", кроме того, что преступен, он еще не рационален. Нельзя развращать людей призывая их жить за счет грабежа других еще и по тому, что нельзя грабить бесконечно. Если у труженика постоянно забирать произведенное то он тоже перестанет трудиться и перейдет в разряд грабящих. Но если все перейдут в этот разряд - то кого будут грабить?
Социализм это в принципе хорошо, но к нему надо придти эволюционным путем, через повышения производительности труда и удовлетворения всех разумных потребностей человека за счет произведенных обществом материальных и пр. благ. Я так думаю!
Комментарий удален модератором
"Забрать и поделить" - это цитата из "Собачьего сердца" Булгакова. Ею всегда пользуются все антисовки, обличая сторонников советской власти. Типа те, как и Шариков, только забирают чужое и делят. Это, конечно, не так, потому, что при Советской власти построили столько, что 25 лет пропить и разворовать никак не могут. Да и дели при советской власти все-таки справедливее: была и социалка, и уверенность.
И, если приписать сторонникам социализма, лозунг "Забрать и поделить", то нынешним демократам просто автоматически присваивается: "Забрать и не делиться". Как альтернатива, как данность и как реальность жизни.
Так что предлагается не отвергать оба, как не справедливые, а именно выбирать более справедливый.
И такие красочные эпитеты.
Как раз то, что не нужно... :((
Сейчас, несмотря на войну в горячих точках, эта норма отменена...
Так чьи порядки веселее и гуманнее? ))
.
Да и не в том дело - мужиком надо быть, раз штаны носишь.
.
Комментарий удален модератором
История подтверждает. Даже происходящее в Китае - подтверждает.
=
На вопрос одного дурака не ответят и 10 мудрецов. (с)
Комментарий удален модератором
А пока в реальности капитализм и социализм. :((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня сосед по гаражу в первую чеченскую тоже "завоевал" ихний консервный завод, разобрал крышу над цистерной с коньяком, но вывезти смог... Только одну бочку... Остальное не получилос.. Кстати коньяк оказался дрянной... :((
- Если «Достойность» – это заслуженность, почтенность, респектабельность и справедливость, то…..?
Но этими категориями и эпитетами обычно награждают человека или страну посторонние люди, а не сам за себя борющийся.
Если этот «борящийся» борется за некоторый, по его мнению, правильный образ с жизни в сравнении с другими, то не факт, что другие считают его «справедливым»?
И уж тем более, не посчитают его «заслуженным», хотя, возможно, и «респектабельным»?
- Может быть мнимая «борьба» совков с антисовками – это, всего лишь, попытка одной группы людей настырно заставить другую считать их - «заслуженными, почтенными, респектабельными и справедливыми»?
В то время, как сторонние люди считают и тех и других – типичным российским ленивым быдлом, мешающим жить только друг другу!
Были, но не верили, фигу в кармане держали?
Можно быть пионером и верить... Можно быть пионером и не верить... А можно отменить всю воспитательную работу и предоставить детям их законное право курить в это время...
Я понял так, что ваш вариант третий. :((
Спасибо.
Комментарий удален модератором
Вера и «воспитательная работа» не связаны с достойным «образом жизни»!
Беда антисовков как раз в том и состоит, что все они здесь на форуме не принадлежат к группе «поднявшихся» на волне олигархического капитализма. Этот капитализм им ничего не принес, кроме возможности комментариями отомстить советской власти за то, что она сегодня не сделала их олигархами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но непонятно почему вы не улавливаете связи воспитательной работы в детстве с будущим воспитуемого гражданина. Даже без политики. Это же очевидно и лежит на поверхности. )
Они (формулы) взаимоисключающие, поэтому и можно только выбирать.
76 человек умирающих с голода каждую минуту
Это весь Земной шар=243 Страны в ООН
Откуда версия про совершенную модель?
СССР был страной где Весь Общий Доход переводился в Общий Бюджет- Вы об этом слышали?
А лозунги это лозунгги
Большевики это 21 делегат Съезда Российской Социал-Демократической Партии в 1903 году-
попробуйте с учётом этого переформулировать свои слова.. Плииз!
1- Её научное Звание 2- Место работы 3 - Печатные работы..
А когда вы вдруг осознаете что НИ ХРЕНА ЭТО НЕ ЗНАЕТЕ то .. ну извинитесь что ли?
Комментарий удален модератором
Советы начались создаваться с 1906 и после перерыва с 1914 К 1916 Эти органы самоуправления выразили себя в Высшем органе Петросовете .
В Июне 1917 прошёл 1-й Объединительный Съезд
Рабочих(4 500 000) Крестьянских(120 000 000) и Солдатских(12 000 000) Депутатов итд а когда в августе месяце Временное првителство слажило Власть На 2-м Съезде Советов (Сентябрь-Октябрь) выдвинута программа "Вся власть Советам" -
-----------------------
Немного не то? А?
Он был создан в этих странах за сотни лет до того
Комментарий удален модератором
Специалисты по количеству чертей на вершине Эйфелевой башни?
Колбасов! Тебя от собственного хъамства Не Колбаит?
Комментарий удален модератором
может мозги на место станут и не хами
без повода, не превращайся в свинью,
человеком быть лучше, поверь мне, я знаю.
ЭКОНИМИКАвсё же =СМЕРТЬ?*
А Развитые страны? А вы хоть что-то понимаете про то что пишете
в 1933 году в США
СОЗДАНО ФЕДЕРАЛЬНОЕ БЮРО ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН
Ты вообще хоть где нибудь кроме россии и стран IIIмира есть Либеральный Рынок?
Я НЕ УДИВЛЮСЬ ЧТО ТЫ ТЁТЯ ЭТО И НЕ ЗНАЛА?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лучшая воспитательная работа – это реальная жизнь.
И воспитывать надо собственным примером, даже если вокруг жулики и воры!
Я про советы и этот лозунг вспомнил потому, что лига "антисоветская".
Социализм - это как Сталин, так и Брежнев.
Капитализм: как папа Римский, так и Августо Пиночет...
Мне видится как-то так.
Повнятней, а то непонятно о чем вы...
Любая воспитательная работа лучше ее отсутствия... Даже маршировать под барабан... ИМХО.
Личный пример - всего лишь один из методов воспитания, важный, но не самый главный и не всегда применимый... Воспитывая на примерах А.Матросова, П.Морозова, Ю.Гагарина и т.п. совсем не обязательно повторять их подвиги, достаточно просто рассказать... ))
Но, мы отвлеклись...
даже гитлерюгенд?
== П.Морозова ==
это подвиг?!
Если хотите поправлюсь: "претворяли в жизнь политику капитализма"...
Маоизим и троцкизм существовали, а большевизм - нет?
Большевик это НЕ должность, НЕ Звание, НЕ профессия
Это Ничто .. НИЧТО не может быть ИЗМОМ
В этих странах капитализм был создан сотни лет назад
Эти персоны были политики чистой воды- И НЕ КАСАЛИСЬ ПРИНЦИПОВ КАПИТАЛИЗМА
Гитлер напрмер не имел право заморозить Цены и Государство платило за каждый снаряд и птрон по грабительским ставкам Концерну Гермван Геринг-не лезь в эту тему=НЕ РУБИШЬ
А заправляют нынче их дети, внуки и их доверенные лица.
Кстати, Долгих ещё не помер.
Да.
Да.
ИМХО
Я так, черканул статейку, и вы вправе не обсуждать ее...
Тут тонкость, о которой по забывчивости не упоминают борцы с коммунизмом, ведь лозунг о необходимости переписывании предприятий в частную собственност выдвинули не "красные директора", и убедили в этом народ, а совсем другие люди, пламенные антикоммунисты, борцы за счастье народа из сначала межрегиональной группы потом из Врховного совета РСФСР и лично президент РСФСР. А "красных директоров" вкупе с "коварным имперским центром", как только не обличала прогрессивная общественность за их цепляние за общенародную собственность.
Как это? Рабочий и Рокфеллер могут одинаковую сумму заплатить за адвоката, и одинаково оплатить телевизионное время за передачу убеждающую в своей правоте?
Комментарий удален модератором
Как поступать будем?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Вы предлагаете варягов привлечь к управлению государством? А этих, сегодняшних, не забывайте - избирает народ, не партия назначает и не Вождь. Четверть века прошло, те комуняки давно в мамонтах, а вы еще дрожите и раболепствуете, да потявкиваете, скрывшись за никами-аватарами. Стыдно, господа!
А исламисты - это должность? Звание? Профессия?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Социализм=Общий Бюджет
с 1991-В России 51 000 присвоили ВВП СССР и теперь всю прибыль кладут в карман.
Ты о чём говоришь?
Я пишу не для вас -Вы Невежа а для тех кто это читает
Рынок это инфляция и смерть и давно % Инфляции планируют о Банковского % КРОМЕ РАШКИ
Большевики это 21 делегат Съезда Социал-Демократиченской партии
Нет такого понятия Большевизм т.к Это НЕ Звание НЕ должность и НЕ Программа отдельная от мировой Социал-Демократии
"Наши" пытаются не воровать, а зарабатывать, только вот отрицают и ненавидят тупую уравниловку. К сожалению, наших у власти сегодня нет. Сплошь потомки ваших...
Вот только не пойму, с какого бодуна
случился этот тупой наезд, я думал ты
нормальный, а ты написал какую-то ахинею
и тихо радуешься, как заурядный антисоветчик.
Кому и на какие?
Капитализм умирает, загнивает уже больше 100 лет, а вот социализм в бывшем СССР, в бывших странах народной демократии в Европе точно умер, просуществовав по историческим меркам всего ничего. США, Англия, Франция, Германия, Италия и др. кап. страны существуют века без крутых изменений политической и экономической системы.
для особо одарённых ещё раз:
1)"Зато грубости и хамства в этом сообществе на порядок меньше, чем в сборищах ностальгирующих по совку...". А обманывать не хорошо.:))
2)Николай, бесполезняк! Это что-то типа "А у вас негров бъют". Причин много и разных, начиная от "Ленин - немецкий шпион" и до "Сталин всех хороших и умных уничтожил".:))
3)А я на себе проверил деликатность некоторых "членов" АС. При количестве 2000 человек неадекватных и хамов здесь слишком много.
4)Я понял, каждый кулик своё болото хвалит.:))
5)Получается?
6)Так я и не против, просто интересуюсь.
Не появилось ли желание объясниться?
Комментарий удален модератором
За Слова "Для особо одарённых" Уже надо бить в зубы и рвать сраку на 8ми клинку
Пшёл вон чушмарь!
Точно.
Необходимо привлечь лет на 20 внешнее военное управление (лучше НАТО).
Японии и Германии это после войны быстро прочистило засранные идеологией мозги.
Комментарий удален модератором
Где и когда? А за этот перл, что полагается, заметь незаслуженный -
"Мне что бить тебе в зубы? Так дал бы! Но где тебя искать?
Колбасов! Тебя от собственного хъамства Не Колбаит?"?
и извиниться, но тебе это не доступно, ты опять ответил
тупым и открытым хамством, неужели ни грамма совести не
осталось?
Тем не менее позвольте остаться при своем мнении.
Мне кажется вы сгущаете краски, поскольку мой личный опыт подсказывает другое.
Мое детство, юность и молодость прошли во времена "развитого социализма". Я не ощущал совершенно тяжкого гнета государственных фискальных служб, а товары и услуги были доступны и удовлетворяли мой незатейливый вкус.
Нынешний капитализм не то, что делает эти вещи хуже, он их просто отменил и сделал жизнь в стране невозможной.
Для меня выбор пока очевиден. :((
Хотя члены лиги меня заверили, что здесь не оскорбляют.
Олег отдаленно похоже уловил тон вчерашней беседы (стеб), но призошло это совершенно случайно, с людьми поддержавшими меня я не знаком (проверьте список друзей), а юмор - неотъемлимая часть моей незабвенной личности.
Посему извиняться на этот раз считаю излишним, всего доброго. ((
И в этом вопросе были реальные, наглядные сдвиги. К примеру: бывшие пионеры и комсомольцы по части соблюдения правил морали и нравственности были на голову выше современных тинейджеров. Примеры, думаю, не стоит, очевидно...
Так что позвольте и мне остаться пока при своем ИМХО. )))
Комментарий удален модератором
Идеология осталась, процветает, завоевывает новых сторонников.
С удовольствием выслушаю.
В то же время в большинстве Конституций записано право граждан на смену этого самого строя, если он граждан не устраивает.
Что же касается т.н. бесплатной медицины и образования, то здесь вообще нужно бы молчать. Не нужна мне и во сне такая "халява", которую не признавал весь цивилизованный мир. До сих пор нахожду в подвале учебники по никому не нужному марксизму-ленинизму...
У нас почему-то тоже судимых в милицию и школу на работу не берут. Чем не дискриминация?
тогда лозунг повисает в воздухе
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но если все уедут, кто налоги будет платить и ЕР содержать, клон ?
Комментарий удален модератором
Да и действительно дальше не стоит, все может сложится не в вашу пользу, а проигрывать ваш брат не умеет достойно и все опять скатится к дешевой ругани...
Я совсем не тот, каким кажусь, да. Старше и опытнее. Не угрожаю. Ставлю в известность.
Хотите разговаривать - отвечайте точно на вопрос. Не хотите - ваше право, не принуждаю. Нет разумного ответа - признавайте поражение. Хамите - вы невоспитаны, бессильны и настолько слабы, что даже достойно проиграть не можете, инвалид. С больными не воюю.
Вот как-то так, уважаемая.
Это все?
Спасибо, но вы не просто заценили, но и прокомментировали.
"Идеология одна - набить карман". Про воровство я знаю, идеологией не является.
Приспособленчество партийных аппаратчиков тоже всегда имело место, тоже идеологией не является.
Что вы хотели сказать по поводу вопроса, поставленного в статье?
Простите, грубовато получилось.
Я не совсем понял какие факты вы требуете от бедного Александра, поэтому взял вашу фразу:
"Мы бы хотели иметь самую известную и успешную модель общества - рыночную экономику и демократическое государство".
Даю факты. Ваша любимая "самая известная и успешная модель общества" сейчас трещит и валится. Вам об этом не говорили??
Например, она точно так же валилась в конце 80-х, начале 90-х, но ее спас развал СССР. Когда мальчики-гайдарчики ввели "конвертируемость", за пустые бумажки ваш любимый запад скупил полстраны. Сырье на рынке подешевело многократно. Что вывозили, подробно у Говорухина в фильме "Великая криминальная". ООН (есть такая организация регулярно публикует свои отчеты. По их данным "самая успешная модель общества " потребляет 85% мировых ресурсов, это при том, что население "модели" 15% мирового. Вам не говорили где и чьи это ресурсы.
Помню 30 лет тому в Конго прошла буза, Бельгия направили 2000 парашютистов и быстро навела "порядок". Ведь там мировые запасы меди. Сейчас Франция то же парашютистов, и почти туда же. Ну а ЮЭсЭй разве в Антарктиду не посылала.
Только позвольте поправить: я член другой партии (бывший, правда)... :))
Вы называете эту экономику рыночной, я грабительской.
Не знаю слышали -ли вы о зоне действия бельгийского франка, голландского гульдена, французского франка, фунта и т.д.
Например в Алжире, Тунисе франки ходят наравне с динарами. Печатай - вывози...
Вы правы, в пампасах достойнее.
Хамство мне не нужно, на вопрос статьи, я понял, вы не в состоянии ответить.
Всего доброго.
Но, раз уж так случилось, пойдите, почистите мои сапоги, а мнение ваше изложите письменно.
(ха-ха, истина - дороже!)
Комментарий удален модератором
Мировой пожар раздуем!
И пожарник Эскобар
Не потушит тот пожар!
И срываться на братьев наших меньших не солидно для Человека. Грубость лишь показатель отсутствия аргументов и убедительных доводов в дискуссии.
Но зато весь город цел!
Секретари обкомов жили похуже: две или три резиденции, "охотничьи домики", банька протопленная, и ни яхты, ни самолета, хотя футбольная или хоккейная команда была у каждого. Ну и были спецмагазины, спецбазы, спецаптеки, спецсанатории, мы до конца не знаем что еще.
Знаете, как Мальчишь-Кибальчишь, какую-то страшную военную тайну и никому ее не говорите. Есть в вас что-то такое тайное, секретное, объединяющее единой идеей...
Уважаемые товарищи антисоветчики. Пожалуйста. Приоткройте ему, да и нам всем хоть чуть-чуть вашу тайну. Ваше Закрытое Письмо. Ваш секрет.
И он и мы готовы изменить своим убеждениям, если нас реально убедят, докажут свою правоту, сообщат что-то такое...
Поделитесь, друзья, своей тайной, и, уверяем, в нашем лице вы получите достойных строителей капитализма и защитников его идей...
Мы возьмем самые большие лопаты и по-стахановски будем строить светлое будущее нашей страны...
Хама и звездабола я отправляю в черный список. Дешевка по сути своей, а понтов нагнал...
Это письмо от лиги дешевке? Нет! Это письмо от дешевки лигЕ. Просто дешевка еще и правил языка не знает...Тьфу!
ее (эту тайну) посвящения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вопрос в статье есть, а неответ на него просто означает, что ваша идеология в проигрыше.
Вот и все.
Пока! Ушел в лес ))
А я пока по веткам пробегусь.
Комментарий удален модератором
Экие, вы все . - беспамятные!
Вот мой вопрос.
Только голая идея устройства общества. Если можно внятно, коротенько, убедительно.
Комментарий удален модератором
Хамство от нашего брата совка - явление естественное, т.к. по вашему же определению мы являемся быдлом пролетарских кровей, так что терпите уж...
А вот от вашего брата, самопровозглашенного интеллигента, хамство - явление противоестественное, но на удивление очевидное и распространенное.
Обидно однако...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Главнывй аргумент: Целесообразность, как в животном мире.
Я правильно понял?
Комментарий удален модератором
Вот теперь смотрите. Я, колеблющийся, должен поверить, что построение несправедливого общественного устройства - благая цель. А справедливого - неправильно.
Потому, что при капитализме - возможности, а при социализме все плохо... Целесообразность.
Считаете убедительно?
Но я то знаю, что капиталисты 500 лет оттачивают свои законы, совершенствуют формулировки, наращивают социалку, при этом создавая видимость демократии, хотя реальная власть у кучки ограниченной богатой элиты. И просто так свой кусок она не отдаст.
Социализму - 70 лет. Даже не сформулированы внятно цели (коммунизм?). Законы в каждой соц. стране свои, с нац. особенностями (От Пол Пота до ГДР, ЧССР).
Тем не менее по миру он идет с нарастающей силой, на всех континентах, с тем же несовершенством и ошибками. Почему народ выбирает социализм (или против буржуев, если хотите)?
Старая власть очень сильна, на ее стороне деньги, армия, вооружение. На стороне новых - только пламенные революционеры с АКМ...
Заметили сходство со всеми нынешними войнами?
И почему воюют? Потому, что за справедливость!
И кто победит? С учетом тенденций? Революции нарастают, деньги кончаются... (((
Комментарий удален модератором
Я против и войны и репрессий, но мои желания тут ни при чем. Мне и самому страшно, потому, что все это может закончится тем, что в окружении пламенных революционеров останется последний буржуй с большой красной кнопкой...
А пока-то, да, хорошо, берем пример со Швеции...(
Давайте, Эшли на этом закончим. Мысль я свою выразил, вашу точку зрения понял.
Давайте считать, что боевая ничья и победила дружба?
И еще потому, что наша с вами ветка более других близка к теме, более точно отражала суть, на мой взгляд... И менее агрессивно. А то столько тут хамства и болтологии пустой развели...
Спасибо!
Прощаемся?
Комментарий удален модератором
Комбинация • Два кусочека колбаски (live) » скачать клип
Вам непонятна суть определения. (?).
А целесообразность вам понятна?
А нахрена она нужна в вопросах идеололгии?
Комментарий удален модератором
"апостол Пётр проводит экскурсию по раю, вот тут норманская Валгала, тут мусульмане со своюми гуриями, тут католики скучают, а тут, ТССС! тихо на цыпочках мимо пройдём, прошли, один из посетителей спрашивает, Отец, а что за той дверью? там сидят православные праведники и думают что в Раю только они..."
А я разве вам задавал вопрос про деньги? Покажите, где это в моём посте? Типа, об уведённых у государства деньгах Шувалова? Вы инфантильный взрослый? Речь о том, что льготы советских чиновников, законные вообще-то, это сущее ничто, перед масштабами воровства российских чиновников и надо быть особо одарённым, чтобы... цыкать зубом о заплесневелом "кусочеке колбаски" - 30-летней давности, но с гордым видом заявлять, типа, мне пох, кто там сколько уворовал в наши дни - я этих денег не считаю? Скажите, вы идиот - помнить о... сервелате, но не хотеть нечего знать о сотнях миллионах, хотя речь и там, и там идёт о чиновниках?
То, что заработано советским народом - к вам не относится - вы от него открестились! А большинство из заработанного оказалось в руках жуликов, которые к партноменклатуре отношения не имели. Хотите доказать обратное - тогда расскажите о биографиях Абрамовича, Гусинского, Смоленского, Патарцикашвили, Березовского?
Вы бы лучше, своим "вежеством" не щеголяли, а то на дурака смахиваете, с такими амбициями!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
с кем с господом или с дьяволом, все равно дальше в одну сторону пойдете
Комментарий удален модератором
Так что вы анализируете?
Слушай, скотина, не тебе, безмозговому о других рассуждать, если сам мыслить не умеешь!
Льготы чиновникам в СССР были установлены правилами и распоряжениями - пусть это было несправедливо, но ничего криминального.
Факты коррупции случаются везде, даже в хвалённых вами США, было и в СССР. Но не тебе, козлу дранному, об этом рассуждать, если не можешь соотнести масштабы коррупции в СССР и в современной России, когда каждый день с экрана льются новости о коррупции, что в СССР было... экзотикой. Ты же, тупая скотина, даже понять не можешь, что Гдлян и Иванов это НАКАЗАНИЕ КОРРУПЦИИ, а не её проявление?! За коррупцию в СССР расстреливали, а не... в органы власти избирали!
Не знаю о сотнях миллионов? Дубина, о них все знают, кроме тебя, козла тупого и не информированного! Секреты "успешного" трейдера - семья Шувалова сделала миллионы на инсайдерской торговле (FT WSJ)
http://blogberg.ru/blog/tama/38370.html
И повторю свой вопрос:"Скажите, вы идиот - помнить о... сервелате, но не хотеть нечего знать о сотнях миллионах, хотя речь и там, и там идёт о чиновниках?"
Так что я непосредственно жил в "той помойной яме" под названием СССР.
Я занимался активно спортом, и спортом занимались многие обкомовцы и горкомовцы. Через спорт мы дружили.
удачи
Речь шла о том, что экономика ваших любимых ЮЭсЭй и "цивилизованного" Запада построена на костях колоний. Например в Чили не только расстреляли президента Альенде, но и прихватили мировые запасы меди.
Венгрия и ЧССР не показатель мы их не грабили (о чем я сожалею), а продавали все по дешевке
Я Первый раз встречаю кадра, который гордится своей ущербностью и дебилизмом.
Поэтому пишу не для "баобабов" типа Ху-анов.
Уже опубликованы масса документов и сняты фильмы (например английской ВВС на канале "Дискавери") о том что переворот в Чили организован ЦРУ. Пока это еще служба США
Когда янки или кто-то входят в страну, не обязательно что бы месторождения приобретал гражданин США. Формально это может быть английская или еще какая-то "фирма".
В данном случае, после переворота, крупнейшее месторождение меди в Чили хапнула канадская Regalito Copper Corp.
За ней Компания Antofagasta Minerals, владельцем которой является лондонская Antofagasta plc.,
американским компаниям - "Анаконда коппер майнинг корпорейшн" и "Кеннекот коппер корпорейшн" - котрым ранее принадлежали рудники, где добывалось 90% чилийской меди, выплатили многомиллиардные компенсации.
Есть такое знание, недоступное, в частности, Вам. Я так понимаю, своё закрытое письмо Вы адресуете нам, членам "Антисоветской лиги"? В таком случае, следует писать "Закрытое письмо антисоветской лигЕ". 1-е склонение, дательный падеж. Знание это и дальше оставалось бы для Вас страшной военной тайной, не опубликуй Вы своего "закрытого письма". Вы удовлетворены, или мне продолжить?
А как т.Сталин, имея 20 дач, ни одной не оставил своим детям и внукам?
Как это так получилось?
Объясните, пожалуйста, нам, неграмотным и прожившим в этой самой "той помойной яме" под названием СССР" большую часть жизни и также не получившим в наследство ни одной обкомовской дачи, как и внук т.Сталина.
Ждёмс!
Про своих родителей он не упоминал, о них не заботился, то ли ненавидел, то ли стеснялся.
Зато Сталин любил парады, демонстрации, театр, кино. Вот на это все деньги и ушли.
Некоторые получили-таки в наследство его дачи.
А Вам не досталось при дележке? Ай-яй-яй, какие бяки!
И это моя фамилия (в профиле).
:)))
А если это так, то, наверняка, все не верящие в коммунизм люди, будут с Вашей точки зрения обладать недоступным Вам Знанием!
Кто же виноват в этом, кроме Вас? Не нравится, не ходите в эту сторону... Вот и всё! Как говорили в советские времена: "Не забудьте выключить телевизор!".
Верю в социализм, как страну в которой нет собственности на средства производства. А это пока строят только страны, где рулят коммунисты.
А социалисты просто борются за высокие социальные стандарты. Это может быть и в развитой кап. стране, но в конечном счете, все равно приведет к кризису...
Как-то так.
\Батенька, Вы бы сначала с путаницей понятий в своей голове разобрались, а потом бы нам мозги пудрили! Я в 70-х годах получил на экзамене 4 вместо 5 только потому, что препод был, вроде Вас - безголовый, не смог опровергнуть мои доказательства того, что в СССР не социализм, а государственный капитализм, причём на моей стороне были утверждения Ленина, а у него не нашлось чем эти утверждения опровергнуть...
Так, что мы с Лениным по одну сторону баррикады, а Вы - по другую...
Учиться, учиться и учиться! А уж потом - писать!
А вы о чём?
Имел ввиду, что в советской стране никто не имел в личной, частной собственности средства производства... И при этом весь народ трудился, получая от общенародной собственности долю малую... В виде доступной социалки и оклада денежного содержания... В размерах, которые могло позволить государство на тот момент... Достаточно справедливую и достойную... Позволяющую чувствовать себя уверенно...
P.S. А вы у него типа толкователем его вопросов подрядились, боитесь, что без вас не справится?
Сообщаю. Только без обид.
Вы не наивный коммунист, а сектант - обыкновенный.
И, как все сектанты, нежелаете чтобы кто-то вас переубеждал.
Это как у рубёнка игрушку отобрать - будет плакать.
Отсутствие собственности на средства производства - дикость!!!
Приводит к очередям и полномосштабному воровству всего что плохо лежит - СеСеСеру...
Потому что купить легально НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.
Посодют... у тюрьму.
Хочется социализму - езжайте на Кубу по талонам жить.
Не мне, правда писали...
"Учиться, учиться и ещё раз учиться революционному делу настоящим образом!"
К образованию сие отношение не имеет.
"А где это Вы у коммунистов увидели, что они отрицают право собственности на средства производства?"
Вы могли приобрести в собственность токарный станок? А фрезерный? Ну, даже за очень большие деньги?
А отправить было бы справедливее ту малую часть населения, кому не хочется...
Только без обид... :((
Есть такая статистика?
Иллюзиями подпитываетьесь.
Вот и всё отличие. Все объяснялки. НАС МНОГО!
Т.е. не "МЕНЯ" а "НАС". Так же намного приятней...
На поверку оказывается один Удальцов в недоволен и то – за грузинские бабосы.
О! Была возможность... А из чего?
Детальки-то украли-с? В магазине же не продают.
А я позвонил и мне на дом привезли - токарный красавец с поворотной станиной с инструментом.
Есть разница?
"Это значит, что на самом деле всё принадлежало - государству"
Вот и нет. Всё принадлежало народу (формально ес-сно), но - народу.
И если ты украл у частника это одна статья, а у народа - другая.
1. Александр Невский (памятник, неактуально, феодализм дремучий)
2. Сталин.
Социализм и Частная Собственность это как Зелёная Протяжённость?
Это екдинственная система(Была создано ДеФЫакто в СССР) Где частная собственность ОТРИЦАЛАСЬ ДОКТРИНАЛЬНО И ЗАКОНОДАТЕЛЬНО или ты про страну Фиолетовых крокодилов?
Комментарий удален модератором
Только тс-с-с... никому... если в "Имя России" номинировать (в качестве бреда) Арнольда Швацнейгера - занял бы если не первое, то второе место - точно!
Кто голосует в подобных проектах? Типаж этих пассажиров?
Голову-то нужно включать... временами...
Это очень гибкая публика.
Комментарий удален модератором
Ля-ля, ля-ля-ля... )))
Правда ведь?
А как же демократия, либерализм, стремление к высшим идеалам, красота, которая спасет.., доброта, гуманизм?...
Нет, мать Тереза явно не из вашей команды...
.
Присмотрись, кто, если верить тебе, составляет "небыдло" в той же Лиге. Подтанцовка твоя и с некоторой натяжкой Краснова.
Вчера какое-то чудо плагиат выставило - и Алан того не заметил. Так что тогда быдло? Кроме ярлыка? Получается, убеждения, которые, сколь они не ошибочны, у порядочных людей вызывают уважение. И менно убеждения, а не их суть.
=
Выступи, глянем.
пишет.
http://maxpark.com/community/politic/content/1768457
(А в статье по ссылке на первой фотке мой дом видно... Примерно, где у Мамы попа (простите) напрямки километра два... Микрорайон там...)))
Но, как я понял, вы не готовы.
Комментарий удален модератором
В вашем сообществе - непопулярная точка зрения (я про народ вцелом)... А что ж так высокомерно-снисходительно? И совсем неубедительно?
Комментарий удален модератором
Самый главный предпенсионный бюджетник - Президент.
Далее идет его команда...
Я - пенсионер... Не только в одно сообщество, но и на одном поле не сядем... )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лига занимается, как я понял, "вскрытием" правды о былых временах...
Но это уже было в период начала глассности Горбачева. Тогда тоже вскрывали и клеймили. Время рассудило и подтвердило глупость и подлость этого занятия.
А что ж вы тоже так глубокомысленно, высокомерно, с чувством собственного достоинства занимаетесь практически тем же? Чего я не понимаю? Что ускользает от меня?
Но, чувствую, не откроете вы мне страшную военную тайну... Зря домогался... )))
Комментарий удален модератором
Развечивать "преступления советской власти" дело давно не модное. Модно было в начале горбачевской "глассности", на фоне Гдлянов-Ивановых-Волкогоновых-Черниченко и т.п. Глупость мероприятия показало время...
Так что не убедили лозунгами... Вот я и подумал, что скрываете что-то еще. :)))
Простите, если обидел. Не обижайтесь. Наверное, это я из ума выжил :))
И всего доброго!
Комментарий удален модератором
Нынешнее российское кино о войне - это сплошь арх.гулаги-штрафбаты-предстояния... Другого видения истории просто нет.
Ваша лига и нынешняя власть в этом вопросе однозначно проповедуют одни и те же идеологические цели.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но были и шедевры совеского кинематографа, которые признавали даже проклятые империалисты...)) Баллада о солдате, Летят журавли, На войне, как на войне, Горячий снег и многое-многое другое правдивое, неконьюктурное, талантливое... (Вопреки зажиму, цензуре партконтролю и т.п страшилкам).
Сейчас где правда? Где талант? Полный бред... "Гитлер-капут" даже с самым страшным советским фильмом сравнить трудно...
Или вот такой советский вымысел: "17 мгновений весны"... А каково продолжение! Шедевр российского синематографа. ))
А все серьезные современные фильмы о войне вызывают только тихую жалость... ((
Аиведь и актеры красивые и талантливые, и режиссеры, и техника запредельная... А думаете почему так убого? Потому, что вранье. Неприкрытое.Не скрыть никакими средствами, увы...
Комментарий удален модератором
Не замечаете противоречия?
Брестская крепость - тема беспроигрышная, а фильм все-таки фуфло.
Белый тигр - прелесть, но это же фэнтези (мое мнение там: http://maxpark.com/user/1545907499/content/1490462 )
Звезда - как-то все там новомодно, непохоже на те времена, актеры не стрижены под "бокс"... Боевичок на военную тему... Как и в августе 44...
Остальные может и смотрел, но не запомнил, серые... И весь этот военный ряд одинаково серенький: Михалков, "Поп", про майора Пугачева, про штрафбат Серебрякова...
А сейчас режиссёры и сценаристы, фронтовики, уже почти все ушли. Требовать от молодых их уровня понимания несправедливо. Но вот "Жизнь и судьба" мне понравился.
Есть похожее: "Живи и помни". История о том, как шедевр советской литературы повесть Н.Распутина сделали киномусором... ((
Противоречие однако! )))
Он критиковал недостатки и трудности, в то время, как сам воевал за Советскую Родину и был ей, и ее народу предан. Не стал сотрудничать с "перестроечными" принципиально. Это тоже знак. В данной статье, уверен, он был бы на моей стороне.
Комментарий удален модератором
А, правда в том, что в СССР нечеловеческими стараниями прибольшевицкого интеллектуализма, а проще "интеллектприхлебателей", были начисто перепутаны "понятия", "термины" "подтексты" и прочая и прочая и прочая....
Например: понятие "советский" и "антисоветский". Что сделала большевицкая "кодла"? Она еще в 1917 году при помощи уже вышеупомянутых лиц, совершенно незаметно для рабочего и крестьянина подменила понятие "большевицкий" на "советский".
Продолжение следует
При помощи этой путаницы стало возможным, всех, кто был не согласен с большевицким бандитским "АНТИСОВЕТСКИМ" произволом, самих обвинить в «антисоветчине» и взять на ноготь на самых законных основаниях, так как "Советизм" всегда был легитимным.
Для недалеких поясняю: "Советизм", как идеология "Советской власти" является апологетом исключительно свободных и всеобщих ВЫБОРОВ как законодательной, так и исполнительной власти, то есть, "Советов депутатов трудящихся". И ни на миллиметр больше или меньше.
Советизм не подразумевает никакую социальную идеологию. Ни социализм, ни капитализм.
Комментарий удален модератором
Все остальное одинаково. И рога и вымя и даже хвост. Некоторые надменно полагают, что хвост можно спрятать за подобными вопросами.
Но зачем? Зачем нормальному человеку прятать аттавизм? Корове это прятанье "по барабану". Она молоко давать не перестанет.
Поэтому молодой человек, чтобы отличаться от коровы не достаточно задавать дурацкие вопросы.
Вас интересовало "ОТМЕТИТЬСЯ" на теме, как песику на кустике. Так сказать Ваш собственный портрет или проще: ЗНАК.
Я всего лишь выполнил Вашу собственную просьбу.
Поэтому Ваши претензии мне не понятны.
Сальвадор дали.
Классика жанра.
Коммунисты-сталинисты истребляли коммунистов-троцкистов, коммунисты-маоисты объявили советских коммунистов-"ревизионистов" врагами наравне с американским империализмом, мусульмане-сунниты режут мусульман-шиитов.
Непрерывная война "остроконечников" с "тупоконечниками" Джонатана Свифта.
На Вашем примере хорошо видно насколько большевикам при помощи "интеллектуал-прихлебателей" удалось засрать мозги народной советской массе.
Советский народ сегодня и знать не знает, что в СССР отродясь не было "коммунистов", а уж тем более "коммунистов-сталинистов".
А были большевики, как Орден, чуждый любой идеологии, кроме мыслей Магистра Ордена Иосифа Сталина, который и Владимира Ленина ЗАДНИМ ЧИСЛОМ "оформил" большевиком, и нарек "Основателем", а себя "преемником".
Великолепная подделка.
Владимир Ильич, когда узнал на том свете, что Сталин его в "большевики" произвел, три раза в Мавзолее перевернулся.
Само Ваше понятие "Коммунисты - троцкисты" это НОНСЕНС.
Ни Троцкий, ни вообще ВСЯ ленинская Гвардия НИКОГДА не были и не считали себя "коммунистами".
РСДРП это Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия. Эта партия была на 90% УНИЧТОЖЕНА Орденом, который Иосиф Сталин назвал "Большевики".
Иосиф Сталин, как Диктатор уничтожил и российскую Социал-Демократию и РЕВОЛЮЦИЮ, как таковую.
И ничего нового в Историю не внес.
Вожди коммунистической партии не считали себя коммунистами?
Само понятие "ВОЖДЬ" придумал НЕГОДЯЙ Иосиф Сталин, который НИКОГДА не играл НИКАКОЙ заметной роли ни в Революции, ни в борьбе с Самодержавием.
Он ЗАДНИМ ЧИСлом "ОФОРМИЛ" "вождями" и Ленина и СЕБЯ.
Никакой "коммунистической партии" в СССР НИКОГДА НА ДЕЛЕ не существовало, а имелась замаскированная под политическую партию и ИМЕЕТСЯ сегодня в РСФСРии БАНДА УГОЛОВНИКОВ, захватившая власть в СССР.
.
Цепочка была такая - из подвала в коммуналку, из коммуналки в отдельную. Наоборот случается сегодня. С точностью наоборот.
В Ульяновске за Волгой есть цыганский поселок.. Основали цыгане, потом его пополнили "улучшившие" жилищные условия с помощью риэлтеров. Там живет несколько тыс. чел... Постройки из досок, коробок, шифера, веток, палок... Очень живописно, в лесу...Поселок огромный, объезжал его минут 20...
Антисоветчики снаряды не той системы подвезли... :(((
Я за эти пару дней про себя такого узнал, что впору назад, в зоопарк сдаваться... ((
Потребительский бум и вытекающий из него кредитный в США - что это, если не социалистическое "каждому по потребностям", невзирая на возможности? Сегодня внимательно слежу за Францией, которая мало того, что набрала социальных обязательств и надавала таких же обещаний, что рот не выговаривает, так и президента-социалиста выбрала. Полагаю, что мы как раз во Франции вскоре увидим (да уже видим, Депардье соврать не даст) игры в прогрессивные налоги, регулирование цен, карточки на товары, голод и беспорядки.
Мне вот тоже деньги, как таковые, не нужны... Петь, танцевать... Здравоохранение, обучение, жилье... Уверенность чтобы была...
Товарищ Уго, к примеру, принял "Закон справедливых цен", в результате чего десятки видов товаров, попавшие в реестры, становятся дефицитом и продаются главным образом из-под полы. Что за этим последует, понятно? Национализация торговли, расстрелы и посадки спекулянтов, дефицит никуда не денется, а только возрастет, карточки... Такое впечатление, что Уго прочел роман Айн Рэнд "Атлант расправил плечи", но выборочно и до конца не дочитал.
Куба? А что Куба? До тех пор, пока престарелый Кастро допускает некие послабления в сторону капиталистических свобод, жизнь постепенно улучшается. Новый президент, если будет ортодоксальным левым, зажмет эту тему за полгода и все будет как несколько лет назад - скучно, уныло и беспросветно.
А советские достижения - я про них и не спорю. Подобные достижения возможны в любой стране при условии необходимого напряжения сил. Японская послевоенная динамика вам чем не угодила? Или немецкая? Тем, что они источником для "рывка" выбрали не часть своего населения, а взяли бабки у других стран? Вот и все отличия. Все остальное - идентично.
Страна, под руководством коммунистической партии уверенно строит коммунизм. Самыми тоталитарными методами. С расстрелами и пытками. И даже стиль в одежде в приказном виде вводится сталинский. Строгий френч на государственной службе! В быту - суровый аскетизм.
И в наличии - немного недостроенный коммунизм. 1.5 млрд народу накормили, одели, обули, дают квартиры, социалка...
Но это до тех пор, пока. Пока не встанет вопрос социалки и гарантий прав трудящихся. А он уже встает - мобильные и ищущие работу крестьяне почти кончились, средняя з.п. в городе выросла весьма прилично, вопрос о пенсиях поднимается потихоньку, насколько партия подышать дает.
Прогнозирую результат: т.к. Китай полностью повторяет схему СССР (по привычке списал), отстает от нас на этом пути на 30-35 лет, то сегодня он находится на уровне 80-х годов. Дальше будут их, китайские 90-е. Обязательно. И хоть по два френча пусть наденут или наоборот, совсем снимут - логика жизни такова. Никакого "китайского чуда" нет.
Все-таки считаю, что они строят социализм, только со своими национальными особенностями (а у нас были свои.).
У нас были пенсии, зато они полтора мильярда накормили, одели, обули... ))
Комментарий удален модератором
А раньше было смешно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
.
И все-таки - естественно помнить хорошее и забывать плохое. Как в обычной жизни - человек радуется внукам, а не льет сутками слезы по сто лет назад павшему прадеду.
А за окном - снег... И никто его не убирает, цуко!!! Дворники, как пролетарский класс, умерли вместе с советской властью... Одни господа остались... :(
Комментарий удален модератором
Теперь мне говорят: "Ты - дурак, ты неправильно чистил неправильный снег... Теперь давай правильно! Начни с себя, подай пример, возьми лопату!"...
А может пора место уступить идейным противникам? Теперь же иха очередь, раньше им не давали работать, зажимали...
:(((((((((
Комментарий удален модератором
1- Основной инстинкт Русского человека как часть инстинктов животного
выражен как ЗАКОН СОХРАНЕИЯ ЭНЕРГИИ
- Рус-Иван давно понял что его наебали и понял что Социализм =ИДЕАЛЬНАЯ СИСТЕМА
2- Но дальше надо .. ДЕЛАТЬ? То есть это от создания Партии повторяя путь РСДРП или просто восставать и убивать без надежды на ЛИЧУЮ победу- А НЕ ХОЦЦА НИЧЕГО
вот и весь ответ
ВОССТАНОВИТЬ СОЦИАЛИЗМ?
Я например это предлагаю всем 4 года- что-то желающих не видел..
типа "А у вас негров бъют".
Причин много и разных, начиная от
"Ленин - немецкий шпион" и до "Сталин
всех хороших и умных уничтожил".:))
"Кажется ясным и очевидным, что социализм, как общественное устройство справедливее,гуманнее и перспективнее капиталистического устройства.", - мне как раз это не кажется. Социализм самый несправедливый, жестокий и не имеющий никакой перспективы путь. Даже "социализм с человеческим лицом", свойственный Западной Европе зашел в тупик.
Что же касается того, чтобы стать "строителем капитализма", то, к счастью, это не нужно. В принципе, если большинство людей желает социализма - на здоровье. Хотелось бы только, чтобы они, если вновь пойдут по этому пути, дали возможность всем, кому социализм даром не нужен спокойно уехать куда-нибудь: хоть в Китай, хоть в Израиль.
1. Была бы система замкнутой, или нет, она бы участвовала в международном разделении труда?
2. Буржуазная демократия, пусть ущербная (?), но, как я думаю, прогрессивная по сравнению с феодализмом, получила бы дальнейшее развитие или права граждан были бы урезаны?
3. Что такое "общественная собственность на средства производства"? Она была бы реализована в форме государственной собственности или как-то иначе?
Под "демократами" подразумеваю всех людей, проповедующих и проводящих в жизнь политику демократии, и прежде всего ее передовых представителей - западных политиков. Политиков стран с наиболее развитой демократической системой...
Неужели так двусмысленно и непонятно?
Вообще-то настраивался наловить звездюлей... ))
Поэтому вдвойне приятно. )))
.
Они по направленности такое же мое удалили буквально перед Вашим, я и обозлился.
.
Если устали - бросьте и отдыхайте, все стороны конфликта получили вполне достаточно информации...)))
А про этого майора читал, просто встреваю редко...
Значит и говорить не о чем... ((
Комментарий удален модератором
"...Имел ввиду, что в советской стране никто не имел в личной, частной собственности средства производства... И при этом весь народ трудился, получая от общенародной собственности долю малую... В виде доступной социалки и оклада денежного содержания... В размерах, которые могло позволить государство на тот момент... Достаточно справедливую и достойную... Позволяющую чувствовать себя уверенно... "
Это же вечно живое учение. ))
Коммунист может быть, коммунизм - нет.
Вы бы словари читали! То есть ортодоксальные верующие( православные ) есть, а православия- нет? Ну у вас и шлемофон!
1. Почему на выборах депутатов приоритет для членов КПСС, а если не член, то обязательно в блоке коммунистов и беспартийных? Ну, как нынче - для ЕР и ОНФ, 2. Почему на руководящих постах страны возможны только члены КПСС?
3. Почему культивировалась несменяемость власти?
4. Почему власть была не в руках депутатов Верховного Совета, а в руках ЦК КПСС, хотя и там и там были одни коммунисты?
5.Почему даже в судах - доверие только к членам КПСС, и беспартийным - нет?
6. Почему во главе страны - партийные функционеры, а не специалисты, ведь это они завели в экономический тупик страну? . 7.Почему был железный занавес?
8.Почему в гражданах воспитывалась априорная вражда и ненависть ко всему остальному миру, сделавшая российский народ агрессивным? Почему есть много...,
- Почему предпочтение отдавалось единомышленниками, а не врагам?
- Почему на руководящие партийные должности назначали партийных людей?
- Почему культивировалась преемственность?
- Почему власть была у политических лидеров, а не у законодательной ветви власти?
И т.д. в порядке задавания ..............
Нет ответа на очевидные вопросы. Это аксиомы..
Лично я жил своей головой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не призывал свергнуть существующий государственный строй, не вредил производству, не устраивал диверсий - просто жил сам по себе, дистанцировавшись от "коллектива", не выпячивая своего отношения ко всему этому безобразию - ведь зарабатывать надо было!
Берег тихо свои котлеты от совецких мух.
А еще и "Голицын"... эх!
Комментарий удален модератором
Мне просто не понятны люди, жалующиеся на нестачу средств, плохую службу и пр.
Считаю, что нет "неудачников" - есть лентяи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Николай и Виктор, восхищен уровнем вашего интеллекта. Получил море удовольствия от степени мелочности возражений на ваши аргументы. Да никакой "военной тайны" у них нет. А есть только непонимание того, что не было ни социализма, ни советской власти, к которым обращены ихние претензии. Еще раз выражаю свою благодарность за уровень вашего интеллекта. Пока есть такие, как вы, Россию не победить!
Я с зоопарка убежал...
С раннего детства я был честным пионером... Мне поздно менять убеждения. ))
Мой отец прошел всю войну до 44 г. На т-34, командир танка. Вполне сознательно, за советскую Родину, коммунист. Как и подавляющее большинство советских людей, за Родину, вполне сознательно.
Я рос в нормальной семье, учился в нормальной школе, был честным, искренним пионером, комсомольцем, в армии коммунистом неоднократно (в 84 г.приняли, в 86 г. выгнали, потом по-новой приняли в 89 г.). Все недостатки и преимущества советского строя представляю, многое видел своими глазами, а не из первоисточников (я - 59 г.р.) и стараюсь воспринимать адекватно.
Выбираю социализм, как более справедливый и гуманный строй, несмотря ни на что.
Да и для желающих в профиле все есть. На то он и существует, чтобы знать с кем разговариваешь.
А авка и ник - это неотъемлимое право каждого юзера, никчему агрессировать по этому поводу... Лучше бы прилично профили заполняли... Как неграмотные, право слово...:)))
А то, что тогда построено и завоевано из каких соображений ваши единомышленники присвоили? Это же мое (как и всего народа). На законном основании: мои предки построили, защитили и передали мне... Почему забрали? На том основании, что я - совок? Интересная логика... ((
Но кто-то пошел митинговать и горло драть, а кто-то разгружать вагоны, чтобы лишнюю копейку в семью принести, челночничать, придумывать свое дело, не воруя из общенародного котла.
Разницу ощутили?
Для коррекции психики в позитивную сторону можно принимать феназепам в микродозах, ломая крошечную таблетку на четыре части... в трудные минуты сам практикую (ведь это жизнь)
Меня - нет!
Предпочитаю так трудиться, чтобы два раза в году ездить в тропики - осуществлять "Клуб кинопутешественников" в реале.
Но для этого надо активно трудиться на себя, а не ждать подачек и завидовать.
.
Здесь один мудрый проговорился, что в ГП 99% быдла. Так вот - Вы второй мудрый, соотношения, правда, не указали, но Вы его можете определить - отойдите от Крещатика на пару километров и спрашивайте у каждого встречного мужика, куда он поедет отдыхать и где был в прошлый раз.
.
Обязательно у мужиков - они объяснят понятней.
Другого способа достижения "сбычи мечт" еще не придумал... да и от Крещатика живу километрах в пяти. Чего там спрашивать?
Но это как-то далеко от вопросов идеологии. ((
И Эшли как-то неубедительно со мной в ветке... Может еще где, пойду посмотрю...
Эх, вопросы без ответов... )))
как ни соц.страна так всегда норма-уравниловка-пайка-зона-репресии
и казни, и геноцид собственного народа. везде во всех соц. Сранах
в Европе капитализм с высокими соц гарантиями, всего лишь, там правда работать тоже надо
Нужна зарплата. ))
А так, как намекаете вы - западло...
ИМХО
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вас устраивают бесплатные путевки в нищенских условиях, с туалетом и телевизором в конце коридора, с манной кашей на завтрак, помойным супом в обед и крутым яйцом на ужин? С утренней физкультурой под похмельный баян и вечерними танцами под пьяный?
Меня - нет!
Предпочитаю так трудиться, чтобы два раза в году ездить в тропики на другую сторону Света - осуществлять "Клуб кинопутешественников" в реале.
Но для этого надо активно трудиться на себя, а не ждать подачек и завидовать.
Поэтому вспоминаю прошлое, как кошмар, молю Господа, чтобы не было обрата, и уверен - каждый человек заслуживает того образа жизни, каковой имеет.
Вот мой маленький секрет антисоветизма.
Считаю, что члены сообщества такие же точно - самодостаточные, потому и свободные.
Предпочитаю не трудиться... :((
Не верю!!! /К. Станиславский/
Просто еще жареный петух в задницу по-настоящему не клевал....
Мне вон краситься приходится, потому что клиентура все молодежная и напрочь не хотят работать с 62-х летним....
Вас полностью устраивает ваше же положение!
Вы дали один из немногих точных ответов на статью...
Хотя меня и несколько задевает уже неоднократное упоминание о простоте статьи.
Если все так просто, то почему бы и не дать тоже простой, ясный и убедительный ответ?
Не дают. Потому, что, скорее всего его нет.
И, боюсь, вы раскрыли тайну Закрытого Письма.)) Ключевые слова: необъяснимая неприязнь.
Тем не менее буду продолжать наивничать и верить в существование Военной тайны. :)))
а в сельском хозяйстве - вы не ездили на сельхозработы? а кем тогда были в совдепии? колоссальные непаспортизированные территории. паспрт можно было получить только после уборочной, потеряв премиальные и прочие надбавки, тем не менее бежали, особенно молодежь. подсобниками и уборщицами на военные заводы, поскольку и прмышленност и наука были предельно милитаризованы
А вы выложили это точно в тему статьи? Тогда отвечаю, как понял.
Вы столкнулись с чудовищной бюрократической советской машиной. Все из нас имеют тот или иной опыт общения с бюрократией.
Вам не заплатили 50 000 руб. А на западе заплатили бы сразу.
Отсюда, пытаюсь угадать ход ваших мыслей: капитализм справедливее социализма.
Цена ваших политических убеждений 50 000 советских рублей.
СССР жил по своим законам. Страна не имела возможности обеспечить личные потребности изобретателей, вот и приняли такой закон... Вы всерьез считаете, что должны были получить за свой труд как десяток тысяч колхозников?
Запад имел возможность плалить и платил своим изобретателям больше... Но почему вы думаете, что ваше место на Западе? С гораздо большей долей вероятности вы могли родиться в Китае, где с вашими изобретениями ловили бы воробьев...
И я, все-таки, просил про идеологию, а не про поэзию..
Просто им дали банку варенья и пачку печенья.
Но и это было и это пройдёт. Скоро о них вытрут ноги... свои же.
Мне никто ничего не предлагал - а так хотелось! И пока не рухнул этот сволочной строй, заглядывающий в карман каждого простого труженика, абы не высовывался, абы было "все как у всех" - точнее ничего.
Теперь же - только не ленись - будет и варенье, и джем с мармеладом и эклеры со сливками!
Все-таки предлагаете идти курей пасти... ((
Имя своё для хозяев пишите, "трудоголик " вы наш правдивый.
Что-то мне подсказывает, что вы не только эклеры кушаете,
вы ими наверно и какаете. Не забывайте запивать колой, а то слипнится.
А какаем, поелику "потомственные" исключительно бутонами роз "Индира Ганди", а барышни "Голубым Нилом"...
Запиваем же пищу узваром из сухофруктов на меду, по старинному украинскому рецепту стряпанному.
.
Не спешите отмахиваться, Костя - представляете, решил какой Брежнев, или Берия, неважно, кто, украсть что-то...А этого "что-то" и след простыл - 300 000 000 воров-коммунистов, не ложи с краю...
В своем светлом будущем страны какие пороки общества и человека Вы допускаете и оправдываете?
Капитализм - общество, снованное на пороках человека...
Социализм ставит целью уничтожение пороков...
В фразе "Я буду бесплатным агитатором и пропагандистом, методичным участником всех митингов, демонстраций,..." уже усматривается сохранение порока.
Классовую борьбу никто не отменял и пока есть классы идет классовая борьба.. Ублюдки есть в любом обществе, но далеко не в каждом они захватывают власть. И бросьте заниматься словоблудием.
Именно поэтому социализм всегда проигрывает либеральной экономике. При социализме граждане отстранены от экономики своей страны и у общества нет мотивации к совершенствованию технологий и повышению производительности.
Открытые социальные общества конкурируют между собой.
А социализм не может конкурировать и либо существует в рамках полной добровольной изоляции, либо перестаёт быть социализмом. Последние примеры (а их очень много) — КНДР, СССР.
2000 г. - 29%
2004 г. за Харитонова (кандидат от коммунистов) - 13.6%
2008 г. - за Зюганова 17.72%,
2012 г. - 17.18%
Во Франции в 1969 коммунисты на президентских выборах получали 21%, а в 2007 - 2%, а в 2012 вообще не выдвинули своего кандидата.
Наибольший успех у итальянских коммунистов был в 1976 г. (34.4%), а в 1991 итальянская компартия самораспустилась.
Надеюсь, такая же участь ждёт и КПРФ
1 . Это кощунство ,учитывая невинную кровь служителей церкви .Михаил Чельцов ,последний настоятель моего храма-Свято- Троицкого Собора , расстрелянный большевиками-"Спаситель пролил свою кровь ,революционеры проливают чужую". И глупость- мировоззрением марксизма-ленинизма был воинствующий атеизм .
2. Гражданская, развязанная тезисом ульянова "о перерастании в нее первой мировой" только в горячей фазе унесла 11 млн. русских жизней и продолжалась-в других формах весь недолгий советский период ,а участие в ней Антанты было совершенно законным-Россия была инициатором ее создания-=закончилось оно Версальским Миром , при этом на сотроне красных без всяких юридических оснований воевал сброд со всего мира-китайцы, красномоголы и пр .
3. Покайтесь перед народом за преступления предшественников- это и будет -Аминь !
Стыдоба .
Пункт 1. "Я знаю только одну систему, по которой стопроцентно можно выиграть в казино. Красть фишки со стола, пока не видит крупье", - Альберт Эйнштейн.
Пункт 2. Ни одна работа не кажется грязной, если ее можно делать чужими руками. /Генерал Леонид Шебаршин
Вот этот бутерброд и объясняет всю их идеологию.
В том и дело, что советский гуманизм был лживым, как и сама идеология, на рабочей сетке пенсионеры работали, поскольку не хватало рабочих рук -понятно, что инженер с многолетним стажем мог принести куда больше пользы на своем рабочем месте. По поводу дороги молодым по Вашей специальности-"мог ли сын полковника стать генералом-вряд ли, у генерала тоже был сын ".На словах- товарищество и братство , на деле-блат и карьеризм .Одна из причин краха ссср- предельная лживость идеологии .
А капитализм, он везде одинаковый, нужен для того, что бы подобные социалисты, по причине голода в желудке, отрвали свои жопы и озаботились думой о хлебе насущном, о чём при социализме им думать не надо было.
Прощай, СССР.
Тогда не было безработных, сейчас - есть... ((
Вот читаю: "Мал кот, да вонюч..."
Што, опять с ошыбкаме поговорку прочетал?
Вы скажете, что у меня нет аргументов, и я придираюсь к орфограии?
Один аргумент у меня есть. Если человек не выучился ДАЖЕ орфографии - он страдает тяжелой формой слабоумия, и не военную тайну ему надо предоставить - а сиделку, койку в приюте и манную кашу.
Выздоравливайте. Учитесь. Авось, научитесь писать грамотно - и люди начнут вас принимать хоть немного всерьез.
А шведского социализма нет вообще. Есть высокие социальные стандарты, которые позволила себе богатая кап.страна. ИМХО.
Ух-х-х! Вы - новатор!
А я то наивный, думал, что вы веселый парень, юмор понимаете...
А роман "Маркс" на всякий случай прочтите... :))))))))))))
Вы написали очень много, спасибо за внимание к моей персоне, но простите, не в тему.
Вопрос-то гамно...
Почему капитализм (власть олигархов) справедливее социализма (власли выборных людей, отделенных от собственности на ср. пр-ва)
Только про справедливость общественного устройства, без поэзии и подробностей.
И, заметьте никто убедительно не ответил.
Посему давайте прекратим писать рОманы на эту темы (я в самом начале еще просил), и пора заканчивать.
2 . Власть в ней была выборной-из кого Вы выбирали генсеков ?
3 .Советский социализм оказался уродливой формой капитализма без всякой частной собственности нак средства производства-мы беседовали об этом. Большевики-коммунисты ,пытаясь уйти от товарно-денежных отношений, просто их извратили .
4. Вы сами не поняли, чего спросили . И не стоит, прикидываясь голым приматом не уважать МП -задавая вопрос- гамно . Вы на Лиге ,а не собрании кпсс .
Таланта не отрицаю, но Депардье богатый, и просто убежал от налогов, чего уж тут лукавить.
Остальные наступают на интересы богатых, повышают на них налоги, пытаясь сохранить, удержать социалку... Тындэнцыя стремления к социализму ... ))
Кстати, очень понравился Ваш облик в начале статьи.
- Под лежащего художника водка не течет!
2 .Расскажите ,каким образом кпсс отчитывалась перед строителями коммунизма -на что пошли уворованные из их зарплаты деньги-детские садики или танки и помощь братским партиям .
2. Как жили большие начальники -партийно-торговая мафия и прикрывающие ее менты ,показали уголовные дела Гдляна-Иванова-,только после смерти брежнева и самоубийства щелокова.
95 % кооперативов в Питере- 80-х годов постройки, да и непонятно, каким образом тогда было можно в нем заработать тысяч пять ,не воруя >
2. На воров ЗАВОДИЛИ! Уголовные дела! в том числе Гдлян и Иванов! И САЖАЛИ! А потом грянула "перестройка" и СССР кончился. Сейчас, если и заводят дела (судя по тому, что по телевизору говорят "независимые" журналисты) но кого наказали?
Да и вообще, Александр, как-то неправильно Вы диалог ведете, я Вам развернутый ответ, а Вы мне, не отвечая по-существу, опять вопрос. Это как-то по-Одесски.
Негордый, бедный и хитрый еврей, с отчаяния пойдет бутылки соберет - а заплату на срам поставит...
Вот о чем я.
"... Под лежащего художника водка не течет!.."
Ваши слова?
И на колени вы меня не поставите! Как лежал, так и буду!
:)))
Вы что, сговорились?
Вы мне дадите спокойно о душе подумать? ))
Если "основная специальность" не позволяет обеспечить семью жильём, значит не грех года 2-3 на северах поработать! А страна, стало быть, как- нибудь без отдельно взятого, не очень видимо востребованного (иначе его обеспечили бы жильём) инженера-электроника, обойдется.
Александр! Вы не ответили на мой коммент где я недвусмысленно попенял Вам на манеру вести диалог "по-Одесски" - не отвечая по существу, задавать следующие вопросы. И мне это не нравится. Это не по мужски, тем более учитывая память о ваших предках.
Честь имею. Александр.
2. Отсутствие возможности обеспечить семью для подавляющего большинства молодых специалистов в ссср в последние его было одним из признаков скорой его кончины-так и случилось. Из моей группы- заканчивал серьезную специальность ЛЭТИ-"физика твердого тела" жильем оказался обеспечен только один счастливчик-его отец был полковником кгб ,сын, естественно ,получил вызов к отцу и квартиру в центре Питера .
3. Cпециально отвечаю на собственный вопрос-чтобы избежать комментов и развеять один из советских мифов об' кровавом царизме" До переворота в России военные офицеры делились на две группы-армейские-они зарабатывали около 50 р. в месяц-значительные по тем временам деньги, столько же получал квалифицированный рабочий. И гвардейские-они практически НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЛИ-но находились на полном государственном обеспечении .
Секретное знание, скрытые истины, военная тайна...
Все скрыто в "ихом" Закрытом Письме... Запечатано и хранится в cтрогой тайне...И никому не дозволено... :D
А я просил приоткрыть...
А на мой я тоже жду ответа... ((
Попробуйте вкратце ответить, если не в лом...
Надеюсь лишне упоминать, что ваш коммент не в тему статьи...
Теперь понял. Хочу в стадо.
Достали все,и коммуняки и дерьмократы.Простой человек ни КОГДА ни ПРИ КОМ НЕ ЖИЛ ХОРОШО.И у меня возникает логический вопрос-ПОЧЕМУ?Почему мы обсирались и строили БАМ-а получали хрен в зубы,качаем нефть и газ сейчас-и в итоги нас все имеют в зад)Ещё хуже чем при коммуняках.Так когда народ ЖИТЬ будет?Мой вариант-пока не сбросим евреев со спины и не перестанем уверовать в еврейского божка(это для православных)пока не перестанем жрать водку.Пока не начнём думать ГОЛОВОЙ,а не ЖОПОЙ,ни чего в России не будет,не изменится и вымрем мы как индейцы.
В каждом сообе есть свои полюса. А истина, как известно, находится по середине.
Многих, желающих реставрации, бесит умение аргументированно и грамотно отвечать ударом на удар большой части членов лиги. Мой совет,- учитесь аргументированной полемике, а, если не можете- сообов много.....
Или у вас тоже претензии к стилистике и орфографии?
Тогда я готов поделиться с вами "тайным" знанием.
Готовы?
Секрет первый - антисоветчики совершенно разные люди и не стоит их объединять в одно общество.
Здесь, на ГП/МП среди антисоветчиков вы вряд ли найдёте сторонников государственного или олигархического капитализма. Иначе говоря, среди них нет сторонников СССР или существующего на данный момент в России строя.
Вы готовы принять этот первый секрет или будете спорить?
Отсюда и остающийся без ответа вопрос статьи: вы за белых, иль за красных?
Не надо мне петь про "особый путь", с "человеческим лицом", и с "новой экономической моделью". Это все прожектерство.
В России может быть или русский народный социализм, или русский народный капитализм. ИМХО.
Продолжайте выдавать секрет...))
Провокация хорошая, тема интересная, вам плюс. Но похоже это всё равно не пойдёт вам на пользу - это видно из ваших слов.
Вы не готовы принять даже самое простое утверждение и вместо этого сразу начинаете идти в атаку - "Отсюда и остающийся без ответа вопрос статьи: вы за белых, иль за красных?"
Хотя сами в статье поставили вопрос по-другому - "Пожалуйста. Приоткройте мне хоть чуть-чуть вашу тайну. Ваше Закрытое Письмо. Ваш секрет."
Вместо того, чтобы хотя бы попытаться дослушать хоть одну фразу до конца и понять её, вы начинаете домысливать - "Не надо мне петь про "особый путь", с "человеческим лицом", и с "новой экономической моделью". Это все прожектерство."
А ваша предпоследняя фраза как раз об "особом" пути России, хотя вы и против него? Где же логика?
И последнее - я не понял, согласились вы с тем, что я написал или у вас есть что возразить?
Если есть что возразить, то надо разговаривать, иначе смысла идти дальше нет.
Для меня было новостью, что они против нынешней власти. По моим прикидкам (материалы сообщества), они вроде бы политику правящей партии в жизнь, ударными темпами... )))
И не томите, что там за тайна, заинтриговали ведь... )))
?
Не верю, что вы столь слепы.
Антисоветской лиги не было бы, если бы не нынешняя власть.
Посмотрите, что делает Путин - фактически он возвращает страну к состоянию близкому к социализму.
С одним маленьким отличием - у власти будет не КПСС, а олигархи. А в остальном разницы не будет.
Итак, вы согласились с тем, что антисоветчики бывают разные. Точно также как и капитализм бывает разный - одно дело Норвегия и Швеция, и другое - США. Точно также был социализм СССР и до сих пор есть социализм Северной Кореи.
А раз антисоветчики разные, то за всех говорить не могу.
Могу говорить только за разумных, которые основываются не на эмоциях, а чисто на логике и материализме.
Итак - второй секрет.
Почему антисоветчики не совки. Или иначе - почему они не верят в социализм.
Ответ прост - потому, что они не отрицают простого научного факта - любое развитие возможно только за счёт конкуренции. Вроде простое утверждение, но выводы из него огромны.
И один из основных - поскольку социализм отрицает конкуренцию, то он невозможен без постоянного насилия над личностью.
Ваше видение ситуации мне кажется неправдоподобным, неубедительным, фантазийным.
Закончим на этом.
Почему вы не хотите подискутировать на эту тему и доказать мне, что я не прав?
Ваши слова очень похожи на слова верующего, который не хочет слышать опровержения того, во что он верил очень много лет.
Путин возвращает страну к социализму с маленькой разницей - страной будут править олигархи, а не ЦК.
Разница чудовищна, поэтому нелепица выходит.
Власть олигархов - это капитализм, а не социализм..
Нет. Не так.
Моя "теория" совсем не зиждется на данном предположении.
Теория сама по себе. А то, что со страной делает правительство - это совсем другое.
Речь о том, что если бы те, кто сейчас у власти ( будем говорить "Путин" для краткости) действительно развивали бы демократию и пытались хотя бы строить современный капитализм (а не капитализм 50-х прошлого века), то и антикоммунистической лиги, также как и прокоммунистических тем здесь не было бы. Или по крайней мере споры были бы не такими острыми.
Это всего лишь моё отношение, моя оценка того, что делает Путин.
А "секреты" антисоветчиков - это само по себе.
Для того, чтобы не затруднять общения, обещаю не предлагать больше субъективных и труднодоказуемых теорий, а буду излагать только "секреты".
Итак, первое - антисоветчики разные. Здесь, на ГП, вряд ли есть сторонники существующего сейчас олигархического капитализма.
Я могу говорить только за разумных, а не оголтелых или верующих.
Секрет второй. Конкуренция - основа развития. Социализм, также как и коммунизм отрицают это.
Идём дальше?
Вы не поняли, танкист. Капитализм не нуждается в славословии. Его каждый строит сам для себя. Вы хотите, чтобы кто-то делал для вас, а вы будете пропагандировать. Не выйдет ! Берите лопату и стройте себе то, что хотите. Не будете- вас никто кормить за киздежь не будет.
Юмор ваш мне не близок, мысли - не интересны, хамство - и не таких видали... Успокойтесь, наконец, чернила поберегите, нервы... Направьте усилия на чт-нибудь более конструктивное. Успехов вам, на вашем тяжелом поприще и всего доброго!
Я знаю, вы не мой единомышленник. И радостно, что не послали меня далеко... ))
Комментарий удален модератором
Но ответа я ждал от вас...
Комментарий удален модератором
А называй меня хоть горшком, только в печь не ложи и секрет приоткрой...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как говорится, угол зрения зависит от занимаемого места.
Комментарий удален модератором
Ну, хотя бы "...в результате этого волюнтаризма музы молчат... "
Советский кинематограф, советская литература (кроме диссидентской, дешевой), советская музыка... - это последние достижения достижения культуры России за прошедшие 100 лет, вклдючая 27 лет перестройки, нулевые в этом вопросе...
И, хватит не в тему.
Я понял, на поставленный вопрос у вас ответа нет.
Комментарий удален модератором