Естественные границы Государства Израиль

Границы от Нила до Евфрата – это естественные границы. Они являются природными границами региона и соответствуют законам геополитики, поскольку здоровые, устойчивые, естественные границы всегда проходят по природным рубежам. Границы Земли Израиля идут по Таврским горам (это и сегодня граница между Сирией и Турцией), побережью Средиземного Моря, восточному рукаву дельты Нила – западному краю Синайской пустыни, по северному краю Аравийской пустыни (одной из самых непроходимых пустынь мира) и по реке Евфрат.
Достигнуть этих границ – предписывающая заповедь Торы. Согласно перечню Рамбана это: "Четвертая заповедь. Заповедано нам владеть землей, которую Б-г дал нашим праотцам - Аврааму, Ицхаку и Яакову, и не оставлять ее в руках иноплеменников, или совсем незаселенной. Как сказано: “И овладейте землею и поселитесь на ней, ибо вам дал Я эту землю, вступить во владение ею”. “И наследуйте землю, о которой Я клялся отцам вашим”. Земля эта внутри ее границ только наша, и специально указал Он ее границы: “И идите к горе эмори и ко всем соседям его на равнине, на горе и в низине, и на юге и на побережье морском” - сообщить, что нельзя отрывать от нее ни пяди".
То, что народ Израиля будет владеть всей территорией Земли Израиля, существование еврейского государства именно в этих граница – есть обещание Создателя:
Берейшит(15: 18): В тот день заключил Господь с Аврамом завет, говоря: Твоему потомству дал я эту землю от реки Мицраима до великой реки, реки Прат.
Дварим (1:7-8): Обратитесь и отправляйтесь в путь, и идите к горе эмори и ко всем соседям его на равнине, на горе и в низине, и на юге и на побережье морском, на землю кенаани и к Леванону до потока великого, потока Прат. Смотри, Я дал пред вами землю. Идите и владейте землей, о которой клялся Господь вашим отцам Аврааму, Ицхаку и Йаакову, дать (ее) им и потомству их после них.
Дварим (11:22-25): Ибо если строго соблюдать будете всю эту заповедь, которую заповедую вам исполнить, любить Господа, Б-га вашего, ходить всеми путями Его и держаться Его; То изгонит Господь все эти племена от лица вашего, и овладеете вы племенами, которые больше и сильнее вас. Всякое место, куда ступит ваша нога, вам будет оно, от пустыни и Леванона, от потока, потока Прат, и до моря крайнего будет предел ваш. Не устоит никто пред вами; страх и ужас пред вами наведет Господь, Б-г ваш, на всю землю, на которую ступите, как говорил Он вам.
Йеошуа (1:1-4): И было, после смерти Моше, раба Г-сподня, сказал Г-сподь Йеошуе, сыну Нуна, служителю Моше, говоря: Моше, раб Мой, умер; встань же теперь, перейди через Ярдэн этот, ты и весь народ этот, в землю, которую Я даю им, сынам Исраэля. Всякое место, на которое ступит стопа ноги вашей, даю Я вам, как говорил Я Моше. От пустыни и Леванона этого до реки великой, реки Прата, – всю землю хэтийцев, – и до Великого моря к заходу солнца будут пределы ваши.
Йешайа, (27:12-13): И будет в тот день: обивать будет Г-сподь (плоды Свои) от потока реки (Прат) до реки Египетской, и вы собраны будете по одному, сыны Исраэйля. И будет в тот день: вострубят в великий шофар, и придут пропавшие в земле Ашшурской и заброшенные в землю Египетскую, и будут они поклоняться Г-споду на горе святой в Йерушалаиме.
Стратегической целью развития государства Израиль должен быть выход к этим, обещанным нам Б-гом, границам. Только контроль над всей территорией Земли Израиля обеспечит нам прочный мир. До тех пор, пока мы не поставим перед собой эту цель, будем согласны с тем, что чужие оккупируют хотя бы часть нашей исторической Родины – нас будут преследовать бесконечные войны, в которых нам так и не удастся добиться решающей победы.
Комментарии
Если я завтра приеду в Москву и стану заявлять, что имею права на землю 1-го Лаврского переулка по факту рождения там, и стану избивать и убивать всех остальных, то меня отправят в тюрьму или в психушку и будут правы, потому что у этой земли есть исторический и юридический владелец - русский народ. У Земли Израиля тоже есть один владелец - Господь Бог, который вручил ее нам, евреям, с тем, чтобы МЫ ее населяли и жили на ней. Землю Израиля кто только не завоевывал и кто только не жил на ней, но по историческому и юридическому праву хозяином ее является только еврейский народ, унаследовавший веру и землю своих предков. Наша задача - выгнать нечестивцев, временно занявших наш дом, вытеснить их и забрать обратно ту землю, которую Бог нам вручил. Если мы этого не сделаем сейчас, то, боюсь, что мы этого уже не сделаем никогда.
1 этап
верхняя галилея до реки литани...
иудея и самария...
синай...
2 - ... ... ...
Враги должны знать, что если Израиль заберет-то навсегда.
Синай, Газа, Ю. Ливан отдали, что-бы получить мир. Вот и получили....
Многими этот регион завоевывался, и завоеватели сменяли друг друга, но изначальный владелец этой земли - еврейский народ, который той же волею Творца возвращен на эту территорию в свой дом, который оказался занят чужеземцами. Что делать? Есть только два варианта: 1. Смириться и отступить
2. Вытеснить пришельцев и освободить свой дом.
Лично я - за второй вариант. Для этого надо проявить волю и решимость.
Если к власти придут умные и решительные люди, то все вернется.
Верблюжьи ковбои должны четко знать, что при любом агрессивном телодвижении они поплатятся территорией и навсегда.
=================================
Очень интересная мысль) Получается, что Бог не владеет другими землями земного шара, а только лишь землей Израиля? Верно?)
Если уж Президент Государства Израиль, изрекает что надо пойти на уступки, чтобы ублажить арабов Палестины. И тогда другие страны не будут ругать его страну.
С моей точки зрения, для таких политиков, в Израиле могли бы разорится и на больницу типа Кащенко.
А когда смотришь на политиков типа Ливни, которая мечется среди партий, и готова отдавать страну по частям и целиком. лишь бы оказаться наверху.
И тысячи кретинов, которые за нее голосуют......... и за партию Мерец.
В Израиле точно не хватает умницы, типа американского сенатора Макартни.
Из этого ясно, что Земле Израиля отводится центральное место в мире, по крайней мере в пространственном отношении. Однако этим не исчерпывается ее особый статус в еврейской традиции. Мы считаем Землю Израиля Святой. В Библии слово святой, или на иврите кодеш, отделяет определенные места, например, Скинию Завета или приделы Храма, людей, например, коѓенов и левитов, предметы и даже виды пищи, например, хлебы предложения (лехем ѓа-паним), от остальных мест,
Поэтому слова Святая Земля Израиля означают, что Земля эта отличается от других земель тем, что не людям принадлежит, а Богу: Моя Земля, говорит о ней Господь (Иезекииль, 36:5; Иеремия, 2:7; 16:18 и др.).
Кроме того, святость этой Земли связана с тем, что она предназначена еврейскому народу. Накануне Синайского Откровения - дарования Торы - Господь обозначил особый статус, а как следствие и особую функцию еврейского народа: будете у Меня царством священников и народом святым (Исход, 19:6). Это вызывающее бесконечные толки и кривотолки избранничество евреев в Торе сформулировано как прямая речь Бога: будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля (там же, 19:5). В этом речении слова народ и земля поставлены в параллель, и Мидраш ее поясняет: Сказал Святой Благословенный: Придут сыны Израиля, которые принадлежат Мне, и унаследуют Землю, которая принадлежит Мне (Танхума, гл. Ръэ).
Так сложилось понятие Святая Земля Израиля.
а то испортил ФИО хорошего человека.
==================
Кто вам сказал, что неудачная? Очень даже удачная и прекрасная - вспомните библейское описание земли обетованной) Оно абсолютно не соответствует описанию земли современного Израиля. И свалить вину за это на катаклизмы, могущие кардинально повлиять на изменение облика территории, тоже не получается - последний такой катаклизм произошел около 12 тысяч лет назад, как говорит наука. Нестыковочка получается, однако.
========================
Духовным центром планеты Земля является территория России, Западная Сибирь. Это знали Нострадамус, Ванга, еще кто-то из прорицателей. Кстати, среди них русских не было)
Но, я имел в виду сенатора сенатора Джозефа МАККАРТИи его закон о чистке страны от коммунистов. Который действительно спас страну от коммунистического захвата.
Что периодически надо проводить в стране чистку от клопов.....И Израилю это бы очень не помешало, когда столько угроз вокруг страны. И еще внутренние паразиты грызут.
http://www.documentacatholicaomnia.eu/03d/1901-1901,_Smith._GA,_The_Historical_Geography_Of_Holy_Land,_EN.pdf
Там дается историческая география Святой Земли.
http://www.davidrumsey.com/
Весь роман посвящен современным цыганам. В нём они спасают мир от готовящейся экологической радиоактивной мировой катастрофы в Челябинске, вступая в бой с международной ГБшно-ЦРУшной мафией, в духе бондианы, помогая реально существующему спецподразделению армии США - воинов-учёных "Сигма". Роллингс пишет фантастические сюжеты, вплетая факты реальной истории и новейшие научные разработки, давая в конце ссылки на источники.
До вмешательства КГБ во БВ дела, палестинцы и окружающие арабы не были врагами евреев. Тем более выяснилось, что 85% палестинцев - потомки изгнанных в страны Магриба исламизированных евреев.
Направление небесперспективное - идеологическая работа с ними для возврата в лоно иудаизма.
Ведь не уничтожать же миллионы арабов, чтобы расширить границы Израиля?
Еврей - это не национальность, а образ жизни и образ мыслей.
Но странно слышать, что арабы небыли врагами в 1948 году. Кто же тогда начал воевать против только восозданого государства Израиль.
То что касается Ливни, это все агит пропаганда. Фантазии для школьников младших классов. Что же это она будучи у власти не организовала идеологическую работу с израильскими арабами. А тогдашний министр образования в учебник для арабов, включил раздел, что им надо рыдать в день образования страны-день траура.
Ну и басни, палестинцы - исламизированных еврееи, это вообще цирк)))))))))) Вы бы послушали выступление палестинского министра. Что называя их палестинцами, это для них оскорбление, Они настоящие арабы из Сирии, Иордании и саудовской Аравии.
Они же все разные кланы, и ненавидят друг друга. Поэтому и подкладывают маячки для израильских ракет боевикам друг друга.
Идеологическая работа с арабами)))))) насмешили.
У Ливни не получилось, так почему другим не попробовать с контрпропагандой арабов в пользу Израиля.
Про еврейские корни арабских переселенцев в Палестину тут в МП статья была с доказательствами.
Надо же что-то делать с этими арабами. Не вечно же вести войну и перемалывать их, как головы Гидры.
И кнут и пряник. Они необразованные - значит стоит пробовать в пустые головы закладывать крупицы добра. Например идею, что Аллах благоволит Израилю и потому он непобедим. Концепция, мол, сменилась. Мухаммед назвал евреев ревизионистами законов Моисея. Так доказывать арабам, что евреи вернулись к истокам праведности. Значит и завет пророка гнобить евреев потерял силу.
А за отклонение от идеологической линии Израиля за подобные фразы в учебниках - примерно наказывать. Это ортодоксы себе позволяют выступать против государственности в ожидании Машиаха.
И не ставить такого дурочка министром информации как нынешний.
И что информационная война сейчас эффективней чем горая.
Неужели пример развала СССР их ничему не научил. И этим не показал насколько эффективна информационная война.
Но этим должны заниматься не такие безграмотные люди как Ливни и нынешний министр а настоящие специалисты
НЕТ ТУТ про евреев.
Комментарий удален модератором
И книгу советую самой купить и прочесть. Ссылка - магазины серии "Буква". Римляне и в Первую и во Вторую иудейские войны сделали всё, чтобы страна превратилась в проклятое место и народ покинул её.
Об Египте есть упоминание в Абхазии - заповедное местечко Мицра - Мысра - Мюссера на разных диалектах. Колхида была самой северной колонией Мицраима при Рамсесе II.
Территория России - наиболее устойчива к планетарным катаклизмам и спасет жизнь жителям Европы и США. В этом её предназначение.
=================
О чем и речь. А в Торе совсем другое описание.
Вы читаете перевод Торы с иврита с удобными для читателя географическими названиями.
=============================="
Неправда. Там полно географических названий, не имеющих ничего общего с удобством и даже не идентифицированных с современными.
"Об Египте есть упоминание в Абхазии - заповедное местечко Мицра - Мысра - Мюссера на разных диалектах. Колхида была самой северной колонией Мицраима при Рамсесе II."
====================
Не о Египте, а о стране Кемет, которая в других местах именовалась по разному.
===============================
Судя по поведению евреев в последние 3500 лет - он вообще никак не тянет на духовный центр. И ваш Бог с этим согласен)
" Религиозность - не духовность, а мракобесие."
==============================
Пардон, тогда с какого перепугу Вы вообще приводите Тору как аргумент, если она и есть основа Вашей религии???
"Н.Бердяева сборник "Судьба России" очерк "О праведности и святости русских" - почему нет святых на Руси."
=============================
Неправда, святые на Руси есть. И среди русских - тоже. А вот среди евреев - нет ни одного.
Ваши претензии не к Торе, а к переводчикам Торы.
Евреи - святой народ, пример другим. Европейцы и американцы вняли в массе этому примеру.
А кто не хочет - того ждет божья кара, как нацистскую Германию. И быть неосознавшим своих заблуждений, на задворках истории, как арабам.
Я за то, чтобы иудаизм стал мировой религией всех народов. В этом я расхожусь во взглядах с сионистами.
Святые на Руси - единичные примеры. По канону святыми в православии становятся только после смерти, если кости начинают творить чудеса.
А в иудаизме святость - праведность при жизни. Евреи святые - каждый второй, как минимум. Но и святых можно довести до ярости.
Но Макартизм спас и сохранил США от коммунистической угрозы.
Сталин коммунистам США выделил огромные деньги. Чтобы они устраивали бунты и прочие заварухи.
Это же СССР затратил почти миллиард долларов на организацию в США антивоенных демонстраций и прочих мероприятий против войны во Вьетнаме. И победил же этим. Штаты и население долго ощущали себя по уши в дерьме.
Жаль не сохранил воспоминания генерала ГРУ, об этой операции.
Так что правильно говорил мудрый писатель О. Генри, тресты взрываются изнутри.
Иосифа (Флавия) прочитать надо, потому что это единственный историк, который дает подробное описание времен римских завоеваний Эрец Исраэль. На него все ссылаются.
Думаю и Израилю совсем бы не помешало чистку устроить арабских агентов)))))
=============================
Авраам и Сара - праведники? Лот - праведник? Да или нет?
"И главная цель жизни иудея - "тикун олам" - "сделай мир лучше""
================================
В улучшение мира входит уничтожение жителей захваченных вами территорий?
"Евреи - святой народ, пример другим."
========================
В чем именно святость и в чем пример? Конкретнее, пожалуйста.А по хорошему-говорить про то, что целый народ-святой-это нонсенс. В каждом народе есть и плохие и хорошие, странно, что Вы во главу угла и как главный показатель берете национальность. То, что Стругацкие-великие писатели, Жванецкий-великолепный сатирик, а Веллер-классный публицист, не делает автоматом Ягоду, Свердлва и других святыми людьми. У Вас другое мнение?
"А кто не хочет - того ждет божья кара, как нацистскую Германию"
===============
Или как еврейский народ, да?
"Святые на Руси - единичные примеры"
=============================
Не так уж они и единичны, как вы пытаетесь представить.
=========================
Еще раз спрошу. Авраам и Сара - праведники? Лот - праведник?
Лот - не грешник хотя бы. В силу обычая тех лет был обязан принять все меры, чтобы защитить гостя от расправы толпы. Вплоть до отдания своей дочери в жертву на поругание. Понимать надо. Дочери было бы мало, свою жизнь отдал бы. На Кавказе до сих пор такие законы - гость и сосед - дороже родственника.
Повального уничтожения не было. Военные потери. Косидовский доказал, что не было геноцида. Указанные дикие народы, желавшие уничтожить или ограбить евреев на их пути, оставались и спустя века. С ними евреи создавали смешанные семьи, перенимали их обычаи.
Святость - в исполнении 10 заповедей. Для большинства русских - это нонсенс, чудачество, к сожалению пока. Но есть куда стремиться и совершенствоваться.
Ягода и прочие - изгои. Они нарушали заповеди, значит не евреи. Евреем может стать любой, приняв их заповеди. Я только против обрезания, отвращающего от иудаизма. Процедура гигиены, необходимая младенцам в условиях антисанитарии и отсутствия воды при переходе пустыни.
Еврейский народ не раз постигала кара за отход от исполнения заповедей Торы.
======================
Следовательно, подкладывать сестру-жену то под одного, то под другого - это один из признаков праведности?
"Лот - не грешник хотя бы"
============================
Поиметь родных дочерей - не грех, с точки зрения иудаизма??? Ого...
"Повального уничтожения не было. Военные потери. Косидовский доказал, что не было геноцида"
====================
Врет Косидовский. Вы, в полном соответствии с торой, уничтожили семь народов, полностью, под корень. От них осталось только упоминание в торе:
" /16/ В ГОРОДАХ ЖЕ ЭТИХ НАРОДОВ, КОТОРЫЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ В УДЕЛ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ДУШИ, /17/ НО УНИЧТОЖЬ ИХ: ХЕТТОВ, И ЭМОРЕЕВ, КНААНЕЕВ, И ПРИЗЕЕВ, ХИВЕЕВ, И ЙЕВУСЕЕВ, КАК ПОВЕЛЕЛ ТЕБЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ."
"Святость - в исполнении 10 заповедей."
===============
Всего-то?) А зачем тогда целых 613? Понимаю, что все 613 не исполнить, да и нужды в этом нет. Но там к исполнению явно больше 10. Что, можно их игнорировать?
Ну вот неправда же! Вам запрещено миссионерствовать и пропагандировать свою религию. Более того, гой, изучающий тору подлежит смерти. Вывод: иудаизм - религия для строго ограниченной группы людей.
================================
И опять неправда. Это не святые на Руси, а еврейские праведники мира.
"А евреи - Божьи люди."
=================
Евреи-святая нация, евреи-божьи люди...напоминает пропаганду расового превосходства. Напомнить, чем Гитлер закончил за аналогичное?
Евреем может стать любой, приняв их заповеди
======================
Вот мне интересно, христианин, ревностно соблюдающий 10 заповедей - еврейский святой???)
================
а вот:
Miri Silvermiri # ответила на комментарий Алена Волга 15 января 2013, 19:18
Описание есть в Торе, насчет Библии - не знаю. Впервые Тора дает понятие о территории для евреев уже в книге «Берешит», в главе «Лех Леха» (15:18): «В этот день заключил Г-сподь с Авраамом союз, сказав: потомству твоему Я отдал землю эту, от реки Египетской до реки великой, реки Прат». Есть и продолжение, точнее, повторение и уточнение этого обещания Творца в книге «Дварим» в главе «Экев» (11:24): «… от пустыни и Леванона, от реки, реки Прат, до моря крайнего будет предел ваш». У мудрецов и комментаторов вопрос о реках, как о «реке Египетской», так и о «реке Прат», не возникает. Всем понятно, что обещанная территория Израиля - от Нила до Евфрата.
Говорю же, если Вы с Богом-это норма, но вот если он Вам стал отвечаааать...
Косидовский цитирует Тору, находя упоминания "уничтоженных" народов спустя сотни лет после "исстребления".
613 заповедей - детали исполнения 10 основных во всеъ нюансах.
Святых на Руси нет с той поры, как начали щепотью креститься. У меня есть убедительная эзотерическая статья старовера на эту тему.
Щепоть - мудра индуизма Кубера в честь бога богатства Кубера. Поклонение Мамоне, развращение сознания и отупление.
Евреи - понятие не расовое, а духовное. В Израиле фактически 150 народов собралось различных рас и национальностей.
Вот что писал Гитлер в «Майн Кампф»: «Это верно, что немцы — варвары, и это является для нас почетным титулом. Я свободен от бремени души, от разрушающих страданий, создаваемых за счет фальшивого понятия, именуемого совестью. Евреи наделены двумя человеческими пороками: обрезанием своего тела и совестью своей души. И то и другое — сугубо еврейские изобретения. Борьба за власть над миром идет только между двумя лагерями, евреями и немцами».
А пока выходит - нет, раз большинство никак не может разобраться в своём Ироде - Вове и живет в унизительных условиях, наказанный словно свыше.
Вот так, по большому счету можно оценить праведность народа. Евреи были много раз наказаны и стали почти идеальным народом. Их период от рождения Исуса до разрушения Храма очень напоминает историю России ХХ и ХХI века.
Немцы были унижены за свои грехи и теперь нация, что надо. Американцы жизнью довольны, в целом верующий народ, но слишком много на себя ответственности за весь мир берут.
Придет черед и русских, если поймут законы кармы.
========================
А с вашей точки зрения - они праведники? Быть сутенером собственной жены - праведность?? Ну и нравственность у вас...
"Щепоть - мудра индуизма Кубера в честь бога богатства Кубера. Поклонение Мамоне, развращение сознания и отупление."
============================
Спорно. Могу заявить, что это символ триединства - отца, сына и Святого Духа. Сможете опровергнуть?
"Евреи - понятие не расовое, а духовное"
=================
Это один из постулатов Натурей Карта. Но вы же их терпеть не можете, ибо они однозначно против сионизма.
"Вот что писал Гитлер в «Майн Кампф»"
====================
Он писал о превосходстве арийской расы над другими. Вы заявляете об избранности евреев. Скажите, чем принципиально отличаются ваши заявления? Правильно - ничем.
===================
Напрасно вы это заявили. В Кремле уже более 10 лет ежегодно отмечается праздник Хануки. Нонсенс!! Такого в истории России не было даже после революции! А это значит, что оккупанты установили свои правила. Сказать, кто оккупант или сами догадаетесь?
" Евреи были много раз наказаны и стали почти идеальным народом."
===================
Неправда. Между вами самими нет согласия - о какой идеальности может идти речь?
"Придет черед и русских, если поймут законы кармы."
==================
Каким боком карма (ведическое понятие) к кровавому иудаизму? А то, что он кровавый - засвидетельствовано в Торе. Вы ведь не станете отрицать эти свидетельства?
================
http://www.machanaim.org/tanach/in_tnh.htm#a04 - это и есть "вольная компиляция торы"?
"Не было подкладывания, а была хитрость, чтобы дойти до царя хеттов и фараона безопасно"
===============
Неправда. Было опасение за собственную шкуру.
"Косидовский цитирует Тору, находя упоминания "уничтоженных" народов спустя сотни лет после "исстребления"."
===============
Не спорю. Одни упоминания от народов и остались.
"613 заповедей - детали исполнения 10 основных во всех нюансах."
=================
))) Вы хоть бы посмотрели эти самые 613 заповедей, прежде, чем такое писать)) Или смотрели, но рассчитываете, что их не смотрела я?...
Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе [1].
Общество негативно относится к проявлениям ханжества, так как такое поведение рассчитано главным образом на публику или для самооправдания.
=============
Так что Вы, простите, меня сейчас в сторонницы инцеста записали)
А еще хочу напомнить, что в Торе есть прямые запреты на инцест. Бога тоже ханжой назовете? Однако и мораль у Вас...
" /33/ А ЕГИПТЯНЕ ТОРОПИЛИ НАРОД, ЧТОБЫ ПОСКОРЕЕ ВЫСЛАТЬ ИХ ИЗ СТРАНЫ, "
" /39/ И ПЕКЛИ ОНИ ТЕСТО, КОТОРОЕ ВЫНЕСЛИ ИЗ ЕГИПТА, ЛЕПЕШКАМИ ПРЕСНЫМИ, ИБО ОНО НЕ СКВАСИЛОСЬ, ТАК КАК ОНИ ИЗГНАНЫ БЫЛИ ИЗ ЕГИПТА,"
А вообще, по сути, это всё проделки Бога). Фараон вообще не при делах, его банально использовали:
"/2/ ТЫ БУДЕШЬ ГОВОРИТЬ ВСЕ, ЧТО Я ТЕБЕ ПОВЕЛЮ, А АhАРОН, БРАТ ТВОЙ, БУДЕТ ГОВОРИТЬ С ФАРАОНОМ, ЧТОБЫ ОН ОТПУСТИЛ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ИЗ СТРАНЫ СВОЕЙ. /3/ Я ЖЕ ОЖЕСТОЧУ СЕРДЦЕ ФАРАОНА И УМНОЖУ ЗНАМЕНИЯ МОИ И ЧУДЕСА МОИ В СТРАНЕ ЕГИПЕТСКОЙ. /4/ И НЕ ПОСЛУШАЕТ ВАС ФАРАОН,"
=================
А теперь он чем является???
И то, что Вы говорите, что Он с Вами разговаривает, не значит, что это-действительно так)
Успокойтесь уже, у меня в друзьях еврейка и немка. Однако к сионизму я отношусь как к большинству измов, а к религии-как к зомбированию.
Вы хотите найти грязь, вы её и находите.
Если исполнение заповеди угрожает жизни человека, то она может быть нарушена.
Если же это касается группы в 10 и более человек, тогда положено умереть, но не нарушать.
Благодаря этому исключению евреи и выжили на протяжении 4000 лет и сохранили Тору и свою культуру.
Дочерей Лота нельзя осуждать. Они хотели сохранить жизнь человечества на Земле. Жизнь - самое главное в иудаизме.
И другое правило иудаизма, в отличие от христианства - нельзя требовать праведности от человека, пока не обеспечены его основные жизненные потребности - в крове, в еде, в безопасности. Праведность можно требовать с сытых. Но попав в сложные условия. праведник не превратится в животное.
Случаи, когда люди становились каннибалами на третий день без еды среди евреев не наблюдались.
Даже при осаде Иерусалима римлянами 3 месяца отсутствия еды привели к единичному случаю, когда мать съела своего младенца. В СССР в голод 1921, 32-33, 47-48 это было массовое явление.
В каких скотов люди превращаются от голода я в армии насмотрелся в 1981-83. Я предпочел голодать, стать дистрофиком тогда, но не опускаться до скотства.
У вас есть вопросы - я на все ответил в своем блоге. Статья недоступна?
Что тогда по вашему есть понятие святости ? Может мы о разных терминах толкуем?
Ведь что святость в христинстве - бездетность, целибат, бедность, отшельничество - в иудаизме - грех.
Таким образом в основе кулачества в России были люди, всё же имеющие представление об энергетике окружающей среды, знающие и понимающие энергетику тела и своих рук! И в массе своей, владевшие знаниями энергетической организации своего бытия и быта.
Наследие благородных ариев через их древлянскую ветвь и староверов, передаваемое в семьях, хранилось ревностно, было живым в русском народе".
Мудры – различные положения пальцев рук, это переключатели токов в организме человека... Энергетическая сила мудр способна соединять человека с Высшими Божественными планами бытия, исцелять болезни лучше лекарств, возвышать сознание человека. А мудра Кубера – исключение, щепоть препятствующая духовности. Да и самих «святош» уводит в ад, т.к. прекрасно знают что делают, корысти ради оглупляя нацию, понижая её энергетику, отгораживая верующих от Высших планов бытия, разрывая связь человека с Богом. И что же это за церковь – РПЦ, в которой кончились массово святые, с принятием Куберы?!"
Кто же помогает евреям, относится к ним с добром, благосклонны, те люди самодостаточные и счастливые.
Юдофобия заразительна и является тяжелым поражением головного мозга. А с сумасшедшими мне спорить неохота. Я на все вопросы в блоге ответил. "Ветхий завет и еврейский вопрос", а вы не хотите читать. Вы свой выбор жить в негативе сделали. Каждый хозяин своей судьбы.
ссылка на мою статью http://maxpark.com/user/83913234/content/1265817 и закрываем эту грязную бодягу.
Слабые всегда ищут причины вовне, в соседних народах. И власть в России этим очень умело пользуется. У вас в Волгограде мэр совсем оборзел, никого не стесняется. Не еврей. Статья в МП от волгоградки была. У себя порядок наведите сначала.
Египтяне были согласны на всё, лишь бы евреи скорее ушли. Отдали им золото, причитавшееся за 300 лет рабства.
Бог через фараона наказывал евреев, чтобы они скорее отказались от рабства. Так и теперь Бог через Путина наказывает русских. И будет наказывать или до гибели России или до возрождения.
=================
Не знаю. В Торе об исключениях ничего не говорится.
"Если исполнение заповеди угрожает жизни человека, то она может быть нарушена."
================
Это уже не смешно, после геноцидирования вами кучи народов.
"Благодаря этому исключению евреи и выжили на протяжении 4000 лет и сохранили Тору и свою культуру."
==============
Уже 4000??) Кто больше?!)
"Дочерей Лота нельзя осуждать."
===============
А их не осуждали и не обсуждали. Речь шла о Лоте. Не подменяйте понятия.
"нельзя требовать праведности от человека, пока не обеспечены его основные жизненные потребности - в крове, в еде, в безопасности."
==================
Это ваше частное мнение или Вы можете сослаться на авторитетный источник?
=============
Полагаю, Мири с вами не будет согласна, ибо считает иудаизм самой живой религией) Вот видите, Сергей, даже здесь между вами нет согласия, а вы что-то говорите об идеальности еврейского народа)
==================
Я не приемлю интернет-культуру.
Еще раз...для меня все религии на одной ступени-зомбирование.
. Да и утверждаю не я, а ваши раввины, заявляя, что среди евреев нет святых только потому, что весь народ святой.
"Ведь что святость в христинстве - бездетность, целибат, бедность, отшельничество "
===========
Напоминаю, что к лику святых причислена вся семья русского царя.
===============
Не стоит выдавать желаемое за действительное.
"Кто же помогает евреям, относится к ним с добром, благосклонны, те люди самодостаточные и счастливые."
=================
А ничего, что они идут против воли Вашего Бога?
"Юдофобия заразительна и является тяжелым поражением головного мозга. А с сумасшедшими мне спорить неохота."
===============
Рекомендую почитать "Стиль спора" Жванецкого - узнаете себя)
"Я на все вопросы в блоге ответил. "Ветхий завет и еврейский вопрос", а вы не хотите читать."
=============
Не вы ли здесь совсем недавно высказали отрицательное суждение об интернет-культуре?)
Комментарий удален модератором
=================
Это как-то отменяет факт, что они не сами вышли, а их выгнали?
"Ушло немало и египтян."
==============
Неправда, ушли только евреи - так засвидетельствовано в торе.
"Египтяне были согласны на всё, лишь бы евреи скорее ушли. Отдали им золото, причитавшееся за 300 лет рабства."
=============
И опять неправда) Евреи взяли в ДОЛГ - об этом прямо сказано в торе. Кроме того, они ОПУСТОШИЛИ Египет. Вы будете это опровергать или сразу признаете, что соврали?
=================
То есть, евреи были в рабстве добровольно??? Очередной раз неправда) Вы явно не читали Тору) Бог через фараона наказывал евреев, чтобы они не держались за Египет и были морально готовы его покинуть по команде. Кстати, просматривается аналогия, когда бог через Гитлера подталкивал евреев к этому же.
"Так и теперь Бог через Путина наказывает русских."
=============
Мне еще раз напомнить о праздновании иудеями своего религиозного праздника в Кремле? Только не забывайте, Наполеон тоже брал Москву и сидел в Кремле. Вспомните, чем он закончил.
И потом, вот мне интересно, а почему празднуют именно Хануку, а не другой праздник?
==============
И неправильно. Доказываться должно другим. За три тысячи лет много воды утекло. Одни реки исчезли, другие появились. Менялись русла рек и так далее. Ваше "доказательство" не выдерживает и малейшей критики.
"Шумеры, пересекшие Евфрат вслед за Авраамом и стали называться евреями."
==============
Оппаньки! Такую версию я слышу впервые)
"Шумер на иврите - страна Синар, Синаан."
===============
Вы точно это знаете? А что за страны такие: Харан, Шхем, Элон-Морэ, Ур-Касдим? Их с чем можно ассоциировать?
==============
Очень даже возможно. Аргументами и фактами.
"СССР обнулил национальные культуры и верования народов."
=============
А причем здесь СССР??
" Их же предки в царской России предпочитали умереть, даже дети, но не принять христианство, не отречься от образа жизни своей веры."
============
Факты будут?
===========
Я ее не ищу, она сама всплывает при изучении Торы.
Хуже, когда единогласие с ополоумевшим вождем. А с Мири мы в согласии. Не согласен только с её и частым мнением в том, иудаизм - религия только евреев и в секуляризме ( типа секты) евреев. И в том, что евреи - это национальность. Я за духовную общность и за рациональный иудаизм, т.е. научное пояснение пользы и рациональности жить по заповедям, а не слепое исполнение заповедей, как у ортодоксов. Только иудаизм приветствует расшифровку непонятных законов, называемых "шуким".
Я - полукровка, но внешне на еврея не похож. Проще вести беседы по иудаизму. Ведь евреев считают сатанинским отродьем, нелюдями. Не дают им высказаться и не слушают их.
В армии я испытал, что значит быть евреем, хотя никто меня им не называл. Жил не по уголовным понятиям и боролся с ними всю службу.
Еврей получает по жизни преимущества перед другими народами, как тот спортсмен, имеющий хорошую методику тренировок.
Для России необходим руководитель, как П.А.Столыпин. Семью царя причислили к лику святых, как и других христианских святых, за мученическую смерть. А не один он и его семья приняли такую смерть. Целые классы РИ.
Иудаизм не религия, ибо человек в иудаизме - творец, помошник и работник Бога. Праведники - сыны Божьи.
А в христианстве все люди - рабы. И во всём полагаться следует слепо полагаться на высшую силу, т.е. Бога. И большой набор нелепых языческих обрядов. Это и есть религия.
Есть еще - задавайте. Только евреи без утайки описали все страницы своей истории, вот и столько придирок.
Написали всё, что бы их история была путём и другим народам и себе напоминание, чтобы на грабли не наступать. Опытом поделились.
История других народов - одни восхваления. Повесть временных лет Нестора - пропущены большие позорные эпизоды поражений русов-разбойников. На это указал и восстановил пробелы 150 лет назад С.М.Соловьев в "Об истории древней России".
Лота дочери опоили. Пьяный и не понял, что они с ним сотворили.
Исход Авраама из Ура Шумерского трактуется шумерологами 2000 - 1950 г.г. до н.э. Книга "Боги нового тысячелетия" Алана Элфорда. В сети тоже есть. Как было дело - в моем блоге "Главный еврейский секрет". Написано живым языком, можно посмеяться.
Еврейских детей в 8 лет отнимали от семей и помещали в казармы (кантонисты), где над ними нещадно издевались. Приводится случай, когда на Волге недалеко от Казани по случаю приезда царя крестили несколько сотен детей евреев сразу. Мальчишки окунулись с головой по обряду и команде попа и не вынырнули, утопились по предварительному сговору. Также брали в рекруты на 25 лет в 4 раза больше, чем из русских. Или принимали в вузы, а на работу потом не брали. И община от них тоже отказывалась.
Или переселение евреев Белоруссии пешком зимой в Одессу. Наобещали благ. Более 200 тыс. умерло в пути и в первый месяц прибытия на пустое место в поле. Не цыгане ведь.
- Как ты можешь брать в руки эту пакость?
- Но ты сам почитай - мы и самые богатые, самые сильные, правим миром - душа радуется. А что в наших газетах - погромы, нищета, ограничения. Плакать хочется."
Вы много чего еще впервые услышите, а я шумерологией с интересуюсь с 10-ти лет. Прочел, наверное, все исследования по шумерам.
Приведенные страны - не скажу, что обозначали, чтобы не ошибиться, не заострял память при чтении. Сам Шумеро-Аккад - содружество городов-государств.
Ур - город, где вырос Аврам.
Если тебя хотят убить, убей первым.
Если вор залез в твой дом, убей вора первым.
Если голод угрожает твоей жизни, допускается украсть пищу или съесть некошерную пищу.
Но жизнь - свята. Если тебя принуждают убить невиновного, чтобы выжить самому, то лучше умри сам.
В концлагерях так людей на вшивость немцы и проверяли, набирая полицаев и прислужников.
Уходили разные племена, что видно по их разной одежде, сплоченные одной верой.
Про "взяли в долг" - не видел такого. Бог велел забрать всё золото в наказание египтянам. Это золото пошло на создание богатой утвари переносного Храма и Ковчега Завета.
И египтяне отдали беспрекословно, так были напуганы. Это им в наказание такое опустошение за 300 лет издевательств. В первые 100 лет до рабства евреи при фараонах-гиксосах принесли Египту богатства и расцвет ремесел. Об этом (эпос об Иосифе) написано в Торе.
Похвально. Если бы они при этом еще от некоторых страниц не отказывались...
==============
Не я, а ваши раввины.
" и намекнули, что они оккупировали Россию"
============
А это не так? Реальная оккупация - это когда оккупанты праздник свой отмечают в самом сердце страны.
"Пьяный и не понял, что они с ним сотворили."
==============
Вы не в курсе, что большие дозы алкоголя отрицательно воздействуют на потенцию? Если Лот напился до такого состояния, что не узнал дочерей,он просто не в состоянии был бы заняться сексом. Ну я не знаю, если только там применили кольцо или нитки...но про это ж в Торе ничего не говорится, верно?... А раз уж их поимел, значит, был не настолько пьян и вполне отдавал отчет в своих действиях. А его пьянство - всего лишь оправдание инцеста, не более.
" В сети тоже есть. "
================
У вас двойные стандарты. На мои аргументы, найденные в сети, вы заявляете, что интернет-культура вам неинтересна, но она становится вам интересной, когда вы приводите свои аргументы.
===========
Вы не можете этого знать)
"Юдофобия - от скудоумия."
==============
Вы опять занимаетесь подменой понятий. Ранее я уже писала, что в друзьях у меня есть еврейка. Да и столь ненавидимый вами Знающий имеет хороших знакомых-евреев в Израиле.
"Попытка искать причину своих несчастий не в себе, не в своей власти, а в других народах - евреях или американцах"
===============
Если бы вы действительно знали историю, то не говорили бы так самоуверенно.
" И власть России в этом преуспевала всегда, подбрасывая народу кость поглодать, когда в экономике и политике жареным пахнет."
==================
Власть у того, у кого деньги, и вы об этом прекрасно знаете.
Еврейские "спортсмены" победили египетских. Фараон их рекорд установил нормой и запретил собирать солому и хворост. Не на чем было даже костер развести. Это была политика геноцида. Затем началось уничтожение еврейских младенцев, от которого мать спасла Моисея.
Евреи попали в рабство после изгнания из Египта гиксосов. Чтобы понимать Тору, нужно параллельно и историей интересоваться. Косидовский для советских читателей совместил Тору с египтологией.
============
Про Мернептаха можете почитать здесь http://www.biogr.ru/biography/?id_rubric=12&id=1847
и если найдете в его биографии факт гибели вместе с войском в море, я признаю, что Моисей с Аароном уговаривали именно Мернептаха.
"Уходили разные племена, что видно по их разной одежде, сплоченные одной верой."
==============
Уходили евреи. А про одежду даже не вспоминайте - вы не видели.
"Про "взяли в долг" - не видел такого. Бог велел забрать всё золото в наказание египтянам."
===========
Ну так посмотрите:
/35/ А СЫНЫ ИЗРАИЛЯ СДЕЛАЛИ ПО СЛОВУ МОШЕ И ВЗЯЛИ В ДОЛГ У ЕГИПТЯН ВЕЩИ СЕРЕБРЯНЫЕ, И ВЕЩИ ЗОЛОТЫЕ, И ОДЕЖДЫ. /36/ А БОГ ДАЛ ПРИЯЗНЬ НАРОДУ В ГЛАЗАХ ЕГИПТЯН, И ТЕ ДАВАЛИ ИМ, И ОПУСТОШИЛИ ОНИ ЕГИПЕТ.
Взято здесь http://www.machanaim.org/tanach/b-shemot/indb03_2.htm
)))))))
/48/ И СОБРАЛ ОН ВСЕ СЪЕСТНОЕ ТЕХ СЕМИ ЛЕТ, КОТОРЫЕ БЫЛИ В СТРАНЕ ЕГИПЕТСКОЙ, И СОБРАЛ СЪЕСТНОЕ В ГОРОДАХ: СЪЕСТНОЕ С ПОЛЕЙ ОКРЕСТНОСТИ КАЖДОГО ГОРОДА СОБРАЛ ОН В НЕМ, /49/ И СКОПИЛ ЙОСЕФ ХЛЕБА, КАК ПЕСОК У МОРЯ, ЧРЕЗВЫЧАЙНО МНОГО, ДО ТОГО, ЧТО ПЕРЕСТАЛ СЧИТАТЬ, ИБО НЕ СТАЛО СЧЕТА
/56/ И ГОЛОД НАСТАЛ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, И ОТВОРИЛ ЙОСЕФ ВСЕ, ЧТО В ЗАПАСЕ ИХ, И ПРОДАВАЛ ЕГИПТЯНАМ
Очень красиво, да? Сначала, пользуясь властью, обобрал египтян, а потом им же стал ПРОДАВАТЬ их хлеб!) Благодетель, блин!)
СССР при том, что после него трудно говорить про национальные различия народов. Все приспосабливались одинаково, чтобы выжить в сталинской мясорубке. Я в армии посмотрел, как мусульмане ели свинину. Почти все были одинаковы. Только русские отличались тем, что их били поодиночке безнаказанно и никто не приходил на помощь. Я это правило нарушал и надо мною в казарме смеялись, когда весь в крови возвращался, после драк за своих подчиненных. А те убегали и не звали помощи.
Если бы оккупация заключалась только в отмечании хорошего праздника спасения народа от исстребеления!
А то что мы все немецкий праздник Нового Года с елкой отмечаем, как вам, тоже оккупация?
Среди евреев хватает оппортунистов. И у меня такой друг, стесняющийся своего еврейства и живущий, как все. Приспосабливается, как родители научили, чтобы выжить.
Ненависти у меня ни к кому нет. Разве раздражение тупостью. "Знающий суть" вызывает сожаление и нежелание больше тратить на него время. Он как раз пример невозможности перезагрузки. "Честный жулик" оказался способнее, с ним я и провел дискуссию.
Про "у кого деньги" старый анекдот вам привел. Среди 100 российских миллиардеров евреев - четверть. И среди 20 самых богатых - тоже. И то, полукровки, как наиболее способные.
Вот у меня денег нет и безработный 10 лет, хотя ума хватает. Смог Череповецкий меткомбинат спасти в 1996 от банкротства и рейдерского захвата, написав по необходимости (за возврат долга) бизнес-план.
http://www.machanaim.org/tanach/b-shemot/indb01_1.htm
=================
И это не я говорю, а ваша Тора. Про соревнование в лепке кирпичей ничего нет.
"Затем началось уничтожение еврейских младенцев, от которого мать спасла Моисея."
=================
Очень сомнительно, чтобы дочь фараона осмелилась пойти наперекор приказу своего отца...
" Косидовский для советских читателей совместил Тору с египтологией."
===============
Интересно, и почему в египетских источниках ничего нет ни о еврейском рабстве, ни о 10 казнях, ни о гибели фараона со своей армией в море??
Египтяне, как и все другие народы, включая славян, никогда не писали про свои поражения. А что Мернептах - утопленник в море, подтвердилось по выствпившим на мумии после хранения в музее кристаллов соли. Это из-за повышенной влажности воздуха в музее.
Про одежды написано в Торе. Разные уходили племена. По Торе в 50-е был снят знаменитый худ. фильм в США "10 заповедей".
В Торе про "в долг" нет. Это в Сети есть. Сейчас специально найду это место в Книге.
Там много, потому не цитирую.
==================
На Русь Тора пришла на иврите вместе с принесшими ее иудеями.
"Ну, во-первых для нее оригинал - это греческий перевод"
============
Мири, ну неправда же. Перевод с иврита на русский. Вы должны были заметить, что ссылка вам неоднократно давалась не на ВЗ, а именно на тору.
Я еще должен разбираться, как дочери изнасиловали спящего пьяного в стельку отца?
==================
Конечно, не забирали. А взяли в ДОЛГ. Вы понимаете разницу между "забрать" и "взять в долг"?
"Египтяне, как и все другие народы, включая славян, никогда не писали про свои поражения"
==================
Очень слабый аргумент)
================
Неужели??) Точно утопленник?) Или всё же зависит от состава мумифицирующих средств?)
http://ucheba-legko.ru/lections/viewlection/mirovaya_hudojestvennaya_kultura/lec_protsess_mumifikatsii
"Про одежды написано в Торе."
============
Написано, не спорю. И вот, что именно написано:
/35/ А СЫНЫ ИЗРАИЛЯ СДЕЛАЛИ ПО СЛОВУ МОШЕ И ВЗЯЛИ В ДОЛГ У ЕГИПТЯН ВЕЩИ СЕРЕБРЯНЫЕ, И ВЕЩИ ЗОЛОТЫЕ, И ОДЕЖДЫ. /36/ А БОГ ДАЛ ПРИЯЗНЬ НАРОДУ В ГЛАЗАХ ЕГИПТЯН, И ТЕ ДАВАЛИ ИМ, И ОПУСТОШИЛИ ОНИ ЕГИПЕТ.
Как видите, в долг взяли не только серебро и золото, но и одежды египтян. Так что, ваше заявление, что с евреями уходили и египтяне - не соответствует описанию.
А почему брали одежды у египтян - так это тоже объясняется:
/34/ И ПОНЕС НАРОД ТЕСТО СВОЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОНО СКВАСИЛОСЬ, КВАШНИ СВОИ, УВЯЗАННЫЕ В ОДЕЖДЫ СВОИ, НА ПЛЕЧАХ СВОИХ.
"В Торе про "в долг" нет."
==============
Вы не со мной спорьте по этому вопросу)
"Взять в долг" здесь означает, взять добычу в качестве долга, как долг, и для ослабления экономического могущества врага.
Оказалось, что Косидовский трактовал также.
Община была расколота. Появились "хапуны" - "охотники за головами", похищавшие молодежь чужих общин, бравших людей в рабство и отнимавших паспорта. И их сдавали в рекруты, как бродяг.
Детей же при Николае I призвали около 50 тыс. О встрече с ними написал Герцен в "Былое и думы".
Это нужно у Мири спросить, как правильно переводится этот кусок текста с иврита.
И с какой стати возвращать своим тюремщикам? И не просили и не пытались взять обратно.
Право победителя, действующее поныне. СССР взял по договору 1945 г. Курилы в долг на 10 лет, но отдавать никто не собирается. Хрущев обещал, но не отдал. А потом тему замяли.
Слабый аргумент? Ну если не писали про свои поражения? Но зато писали о них соседние народы. Так С.М.Соловьев и Л.Н.Гумилев дополнили на основе персидских, арабских, византийских рукописей, переписки царя Хазарии Иосифа провалы в ПВВ Нестора, написанной спустя 200 - 300 лет после тех событий.
" Число душ общины невозможно было утаить."
===================
Как видите, вполне возможно. И это тоже соответствует Торе, запрещающей исчислять левитов вместе с остальными евреями.
Брать военную добычу - означает нападение евреев на Египет. Вы к этому подталкиваете?)
Контрибуция (лат. contributio), 1) суммы, которые побежденное государство по условиям мирного договора уплачивает победителю; 2) принудительные денежные поборы, взимаемые неприятельскими войсками с населения оккупированной местности.
Вы хотите уверить, что евреи захватили Египет, а не были там в рабстве?))
Любой мало-мальски здравомыслящий человек выражение "взяли в долг" трактует однозначно, как взятие чего-либо с последующей отдачей. Точка.
""Взять в долг" здесь означает, взять добычу в качестве долга, как долг, и для ослабления экономического могущества врага."
========================
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И вообще, откуда такое ханжество???
"В концлагерях так людей на вшивость немцы и проверяли, набирая полицаев и прислужников."
===============
В том числе, из представителей богоизбранного народа, что печально.
"Иудаизм не религия, ибо человек в иудаизме - творец, помошник и работник Бога."
==========================
И вы себя еще специалистом называли???
======================
Простите, а про разные племена вы почерпнули из этого фильма?
Ну не надо подменять понятия.
На еврейские общины регулярно устраивали войсковые облавы. В Бердичеве всех без разбору прикладами из домов на площадь выгнали и пересчитали. Не дураки же были царские чиновники, чтобы кагал мог их так легко вокруг пальца провести. Царский указ выполняли извести евреев, обратить в христианство.
И откупные шли или за "охотника", замещающего призывника из богатой семьи, или городским властям, если такой не сыскался.
Левиты, как класс, прекратили существование вместе с Храмом. Только в фамилиях упоминание и осталось. И то, их считали при Моисее. Насчитали 23 тысячи, но не облагали воинской повинностью, а только службой в Храме и охране его, полицейскими функциями ревнителей исполнения Закона.
А по долгу попросил Мири растолковать, как там в иврите. Косидовский именно так и объяснил, но я к этому раньше сам пришел.
С евреями всегда так, за добро им платят чёрной неблагодарностью.
Археологи и переводчики уже это сделали профессионально.
Еврейская охрана набиралась из богатых семей при сборе будущих узников в городах перед отправкой в концлагерь. Это показано в фильме "Пианист". Евреям обещали лишь переселение для трудовой повинности. Они и шли безропотно. Была бы немецкая охрана - забеспокоились бы.
Первоисточник - Талмуд. Это 7 огромных томов. Я читал лишь основные выдержки из него в книге "Что такое иудаизм" Бенджамина Блеха. Написана очень доступным языком, как и вся серия "Шаг за шагом" по другим религиям и философиям.
=============
Можно и так сказать, конечно. Но про Иосифа вам уже было сказано.
===================
Вы абсолютно не знаете историю. Рабовладелец никогда и ничего не должен своему имуществу - рабу. Это нонсенс!) И, честно говоря, у меня возникло впечатление, что изворачиваетесь Вы.
" Немцы тоже платят евреям по Холокосту в порядке возмещения изъятия имущества убитых и зарплаты за рабский труд заключенных в германских концернах"
============
Аналогия абсолютно не корректна.
" Всё подсчитано и подписано."
==============
Помнится, на одной из тем комменты Знающего стерли за то, что он обратил внимание на нестыковки цифр, приведенных профессором Еврейского университета. Так что Ваше " Всё подсчитано и подписано." - не соответствует истине. Рекомендую тему холокоста не затрагивать.
=============
Я ссылку просила.
"А по долгу попросил Мири растолковать, как там в иврите. Косидовский именно так и объяснил, но я к этому раньше сам пришел."
==============
Толкуется так, как написано. А написано - взяли в долг.
.
И еще...видимо, раз Вы копаетесь в грязном белье 3500 летней давности, у Вас патология? Вы несчастны? У Вас проблемы? Или Вы считаете, что история иудаизма не достойна того, что бы ей интересовались здоровые и счастливые люди?!
========
Да, наслышана. А что, разве Лота изнасиловали??))
"Ведь Бог позволил спастись только их семье, как единственно праведной в тех городах содомитов и насильников."
==========
Скажите, а торговаться с Богом - это один из Ваших критериев праведности??
===============
Скажите, почему вы отрицаете факты?
"Еврейская охрана набиралась из богатых семей при сборе будущих узников в городах перед отправкой в концлагерь. Это показано в фильме "Пианист"."
=============
Вы, в качестве аргумента, ссылаетесь уже на второй ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Вам самому не смешно?
"Первоисточник - Талмуд"
=============
И опять неправда. ПЕРВОисточник - это Тора. А что такое Талмуд - наглядно продемонстрировала Мири. Вкратце: если нельзя, но очень хочется - то можно)
===============
И опять неправда. В Торе четко сказано, что выгнали только евреев, которые, помимо серебра и золота взяли в ДОЛГ и одежды египтян. И в них облачились.
Помните, ранее вы утверждали, что "в долг" - нет в Торе? Так читайте же внимательно и вдумчиво)
================
/21/ И СОЗВАЛ МОШЕ ВСЕХ СТАРЕЙШИН ИЗРАИЛЯ, И СКАЗАЛ ИМ: "КУПИТЕ ИЛИ ВОЗЬМИТЕ СЕБЕ ЯГНЯТ ДЛЯ СЕМЕЙСТВ ВАШИХ И РЕЖЬТЕ ПАСХАЛЬНУЮ ЖЕРТВУ!
Мне вот интересно, откуда у рабов деньги, чтобы купить себе ягнят?
Кроме того:
/37/ И ОТПРАВИЛИСЬ СЫНЫ ИЗРАИЛЯ ИЗ РАМСЕСА В СУКОТ - ОКОЛО ШЕСТИСОТ ТЫСЯЧ ПЕШИХ МУЖЧИН, КРОМЕ ДЕТЕЙ. /38/ А ТАКЖЕ МНОГОЧИСЛЕННАЯ ТОЛПА ИНОПЛЕМЕННИКОВ ВЫШЛА С НИМИ, И СКОТ МЕЛКИЙ И СКОТ КРУПНЫЙ - ОЧЕНЬ МНОГО СКОТА.
Интересно, а скот-то у рабов откуда взялся, если в долг брали " У ЕГИПТЯН ВЕЩИ СЕРЕБРЯНЫЕ, И ВЕЩИ ЗОЛОТЫЕ, И ОДЕЖДЫ"???
=================
Неужели им его дали в качестве компенсации за 400 лет рабства??)
На мой взгляд дело в другом. Евреи в Египте работать как раз не желали и не работали, а паразитировали. Фараону это осточертело и он назначил им фронт работ, который они, почему-то, посчитали за рабство.
=================
Неправда. Вам уже написано, почему они так считают.
"Если бы оккупация заключалась только в отмечании хорошего праздника спасения народа от исстребеления!"
==============
И опять неправда. Праздник был установлен во II веке до н. э. в память о победе над греками и восстановлении государственной независимости, очищении Храма[3], освящении жертвенника[4] и возобновлении храмовой службы Маккавеями в 165 году до н. э. (взято здесь http://www.ejwiki.org/wiki/Ханука )
О! Ключевое - очищение храма, освящение жертвенника и возобновление храмовой службы! А это потому, что вся ваша религия пронизана различными жертвоприношениями своему богу, а он предписывает вам приносить жертвы только в храме. Что такое жертвоприношение по сути - знаете? И почему это было так важно для евреев - знаете?
Кстати, там же можно будет рассмотреть вопрос о том, откуда берет начало Христианство и почему оно-религия для рабов.
===========
Ну и что? Каким образом это мешало кагалу не подавать реальные данные? Правильно - никаким.
". Я же читал реальные документы тех лет, как всё было."
============
Вы почитайте человека, ЖИВШЕГО в то время и на своей шкуре всё это испытавшего.
==========
Вот видите, какие меры принимались к еврейским общинам, когда становилось известно о махинациях, которые проворачивала их верхушка? И это не останавливало мошенников снова и снова подставлять под удар своих сородичей, которые ни сном ни духом....
Кстати, обвиняете древних евреев в инцесте. У евреев на этот счет строгие законы левирата о женитьбе. Ни у одного народа нет подобной строгости во избежание даже дальнего инцеста. А у египетских фараонов была многотысячелетняя традиция жениться на собственных родных, сводных или двоюродных сестрах. Таким образом хранили чистоту "божественной крови". Ведь фараон считался живым божеством.
Я на все вопросы по Торе подробно ответил в своем блоге, дал ссылку, но вы заставляете меня повторяться, не желая прочесть статью. Мой оппонент - ник "честный жулик", был благосклоннее. Не зря я на него время потратил.
Почитайте, почему фараон-гиксос разрешил впустить в Египет племя соотечественников Иосифа и какие богатства они принесли Египту за время правления гиксосов. Не мог же народ - труженник вдруг превратиться в паразитов. И про паразитизм - ваши выдумки. Фараон только утяжелял труд евреям, чтобы они выбивались из сил и умирали. Даже запретил хворост собирать, чтобы они не могли пищу на огне приготовить. А за что Моисей убил египтянина - надсмотрщика, забыли? За побои еврея-старика, потерявшего силы от непосильного труда. Совести у вас нет. Порочный вы человек. Как муха, ищете себе пищу.
Талмуд в данном случае первоисточник. В нём порядок исполнения заповедей Торы в различных условиях.
И это правильно и исключения верны. Иначе бы народ не выжил, тупо исполняя все заповеди.
Так в Торе запрет на ростовщичество. Евреи были искуссными ремесленниками почти во всем. Об этом вам в Испании и расскажут и покажут экскурсоводы. Чтобы выдержать конкуренцию с ними, народы - аборигены добились у властей ввести запреты евреям на все профессии, в которых была возможна конкуренция. Вот и остались профессии врача, ювелира и ростовщичество, в которых евреи особо преуспели. Жить то как-то надо было.
Евреи выжили благодаря живости своего ума. Вы их в этом вините, а следовало бы их гонителей.
То, что творилось в кагале в связи с рекрутским призывом, было мерзко. И детей в армию отрывали только в еврейских семьях. На этот раскол и расслоение еврейских общин эта реформа царизма и была направлена.
И вас огорчает, что извести евреев не удалось. Ни кому в мире это не удалось и не удастся. Гибнут всегда гонители евреев. "Фараон - евреи? Победили евреи. Римляне - евреи? Остались евреи. Гитлер - евреи? Победили евреи. Арабы - евреи? Евреи вышли в финал." М.Жванецкий.
То же верно и в отношении афганцев. Никому и никогда не удалось их покорить. И британцы были правы, называя их евреями. Подтвердилось, что пуштуны помнят, что внука царя Соломона звали Афган, а они происходят от колен Ефрема, Нафтали, Звулуна и Менаше. У меня есть статья об этом.
И чем вас так Ханука то задела? У русских много древних еврейских суеверных привычек. Можно и еще один день победы вместе отпраздновать. Евреи внесли огромный вклад в развитие и Российской промышленности в конце 19, начале 20 века, в сталинскую индустриализацию, в победу над фашизмом в тылу и на фронте, в советскую науку. Доколе можно тупо гнобить их память? Они уже почти все выехали от злобы вам подобных. Было 2 млн. по переписи 1989, осталось 100 тыс.
Храма уже 1940 лет как нет. И нет с тех пор жертвоприношений. Что же вас то так пучит в ненависти?
Может хватит, закончим дискуссию? Мне тревожно за ваше здоровье. Как спокойно всё начали, спросив, что такое Мицраим. И чем больше вам истинных знаний даешь, тем вас больше злоба разбирает. Берегите себя. Прощайте.
"Кстати, обвиняете древних евреев в инцесте"
============
Обвиняю???? Да ни боже мой! Просто констатирую факт.
" А у египетских фараонов была многотысячелетняя традиция жениться на собственных родных, сводных или двоюродных сестрах"
=============
В Торе четко сказано, что такая традиция была и у вас. Тот же Авраам, был женат на сестре своей Саре. Например, Яков, пахавший на своего дядю семь лет. Кстати, дядя очень некрасиво поступил с ним).
Так что, насчет фараонов не надо, ладно?)
=============
Ну да. А Тора врет? Вы признавАли себя рабами на протяжении 400 лет, вы сами об этом писали.
" Египтяне считали евреев рабами, но не сами евреи."
============
В Торе чье мнение приведено? Египтян, евреев или вашего Бога?
"Они приспосабливались, пока не пришел предел терпения."
=========
)))))) Это на протяжении 400 лет??))
============
Я никого не пытаюсь обвинять, просто констатирую факты.
"Я на все вопросы по Торе подробно ответил в своем блоге, дал ссылку"
================
Если ваша статья основана на мнении Косидовского, а я полагаю, что так оно и есть - то ее даже смотреть не буду. Мне вполне достаточно его трактовки выражения "взять в долг".
"Фараон только утяжелял труд евреям, чтобы они выбивались из сил и умирали. Даже запретил хворост собирать, чтобы они не могли пищу на огне приготовить."
============
Вы с логикой дружите?! Как совместить эти ваши заявления?)
Слушайте, обратите внимание, я все время разговариваю с Вами корректно и ни разу не оскорбила Вас и не перешла на личность. Вы же позволяете себе регулярно говорить мне гадости. Хорошенькая святость...и еще-да, мне не нравится любая религия и именно поэтому я не млею и не растекаюсь маслом по панелям, а смотрю на нее трезвым взглядом.
Вы, прежде чем вести споры-научитесь отделать мух от котлет (высказывание обрзное, прошу заметить, не в связи с Вашим очередным выпадом).
Для меня здесь-евреи, как нация и плохие и хорошие.
А там-Тора и сионизм, которые я и обсуждаю.
===========
Предположим. Только вот ВЫЖИВАТЬ им пришлось благодаря постулатам своей религии и деяниям своей элиты. А так жили бы спокойно, как все нормальные люди.
"И детей в армию отрывали только в еврейских семьях."
==============
Не поняла? Русская армия состояла сплошь из евреев???
"И вас огорчает, что извести евреев не удалось."
=========
Не приписывайте мне свои фантазии, ладно?
"У меня есть статья об этом."
========
Знаете, после вашего согласия с Косидовским о его трактовке "взятия в долг" - я представляю, что в ней будет написано)
==========
Я об этом уже написала.
"У русских много древних еврейских суеверных привычек."
=========
Это каких же?
"Евреи внесли огромный вклад "
======
Не отрицаю и не оспариваю. Это факт.
"Они уже почти все выехали от злобы вам подобных. "
===========
Как выехали из России, так выезжают обратно из Израиля. А вы что, не в курсе?
"Храма уже 1940 лет как нет. И нет с тех пор жертвоприношений."
==========
Храма нет. Но евреи надеются на его восстановление, а следовательно, и на возобновление жертвоприношений.
"И чем больше вам истинных знаний даешь,"
==========
А почему вы решили, что ваши знания истинны? Потому, что Косидовский так сказал?) На мой взгляд, ваши знания ошибочны, что и было вам здесь неоднократно обосновано и доказано.
==========
Это не мое замечание, так сказано в Торе. Цитаты вам приводились.
"Но большинство евреев осталось в Египте."
========
))) Понравилось быть рабами, что ли?)) Нет, ушли все)
==========
Знаете, ваши постоянные ссылки на ваши же труды напоминают навязчивую рекламу. Я предпочитаю первоисточники, а не их толкования. И потом, вы, помнится, что-то не особо лестно отзывались об интернет - культуре...
=========
Да, конечно. Ну и что это доказывает?
"Талмуд в данном случае первоисточник. В нём порядок исполнения заповедей Торы в различных условиях."
=============
))))) Талмуд по отношению к торе вторичен, что вы сами и признали)
"И это правильно и исключения верны."
==========
Еще раз - в Торе нет исключений. Исключения - выдумка толкователей.
"Так в Торе запрет на ростовщичество."
========
Неужели??))
198 Дв. 23:21 Брать проценты с нееврея
http://ejwiki.org/wiki/613_заповедей_-_Перечень_по_Маймониду
Это - из предписывающих заповедей. Так что, в торе точно запрет на ростовщичество?)
"аборигены добились у властей ввести запреты евреям на все профессии, в которых была возможна конкуренция. Вот и остались профессии врача, ювелира и ростовщичество, в которых евреи особо преуспели"
========
И вы всерьез в это верите??)
============
А я весь текст и не приводила. Вполне достаточного того, что приводимые мной цитаты, как вы выразились, "кошерные", то есть, соответствуют тому экземпляру торы, что находится у вас, следовательно, во лжи вы меня обвинить не можете.
Еще раз напоминаю, здесь я не привожу цитаты из ВЗ. Причину уже озвучила.
http://www.machanaim.org/tanach/in_tnh.htm#b01
=======
Нет доказательств его гибели вместе с войском в пучине моря)
То 400, то 300...
Влажный воздух вытянул её на поверхность. У Косидовского ссылка на документ учёных, засвидетельствовавших факт. Поражения египтяне не записывали, а только возвеличивали свои победы.
И почему такая агрессия - что не найдете в древней истории, то переносите в настоящее - "у вас". Ко мне это никак не относится, я изучал историю.
Могу же привести еще более ужасные страницы истории русов 9-10 веков н.э., но не скажу, что "так принято у вас". Глупо это, стыдно для девушки вашего возраста. Почитайте Э.Тополя "Русская дива". Там он цитирует письма царя Иосифа о диких нравах русов. Сохранились летописи персов и византийцев. Так что не надо лохматить бабушку и меряться, в чьей истории грязи больше.
Как насчет распятия невинного Христа?
Читайте "Спартака", может поймете. Спартак был по факту раб, но смирился ли он? Раб, превратившийся в забитую скотину, в чмо, не то же самое, что раб, способный восстать.
И не случайно плененного царя Фракии Спартака в кино сыграл еврей Керк Дуглас. Фракия была еврейским царством. Скорее всего - колено Дана, поселившееся в Причерноморье. Об этом знают в Ватикане. Фрак - элемент еврейской национальной одежды.
Евреи терпели, приспосабливались, пока не появился харизматичный лидер, "Принц Египта" и повел их за собой, смог спорить с "живым богом" фараоном на равных.
Известно время правления наиболее сильного фараона - Рамсеса II. Он тоже легко угадывается в Торе. При нём Египет достиг наивысшего могущества, приобрел новые земли, воевал и побеждал греков, суданцев, хеттов. Всего время рабства в Торе датируется 430 лет, но ученые расходятся во мнении, что сразу после изгнания гиксосов было возможно поработить 15 млн. евреев. Поэтому даю допуск в 100 лет вполне свободной жизни на постепенное порабощение евреев, как родственного гиксосам народа, имевшего при них большие свободы.
Из книги А.Богданова "Неизвестная цивилизация".
И.Герц, Б.Блех, З.Косидовский - выдающиеся ученые-талмудисты. А кто вы, что считаете свои взгляды более правильными? Ваши взгляды глубоко ошибочны, ибо трактуют то, что вам хочется видеть в подтверждение вашего предубежденного мнения еще до прочтения Торы. Желаемое выдаете за действительное. Необъективны. Что нароете, то сразу выдвигаете в обвинение всем современным евреям. Цель? Хотите чтобы евреи исчезли с лица Земли? Исчезнут их гонители, как сказал Бог в Торе и что много раз подтверждалось в истории стран и народов.
Вам бы в путинское басманное кривосудие идти. Самое место с таким подходом.
Николай I и хотел, чтобы евреи забыли свои законы и жили как все остальные "нормальные люди" - были послушными нищими рабами и приняли христианство. Крепостное право только в 1861 г. отменили.
Работать то кто будет? А так условия жизни фараонам евреям постепенно усложнялись, чтобы медленно вымирали и не смели восстать. Также и путин потихонечку за 12 лет свел на нет все завоевания демократии, помалу перекрывая народу кислород. Только с прошлого года перешел в решительное наступление.
Но даже у афганцев есть поговорка - "на каждого фараона найдется свой Моисей".
Срываюсь на вас из-за вашей внутренней агрессии. Вы всё оспариваете, упорствуя в заблуждениями. Заранее отторгаете мои объяснения. Ни одного не приняли. Ничто вас не устраивает. Ни какие ссылки на книги с исследованиями ученых. Зачем мне тогда продолжать? Не вижу смысла.
Я для вас заранее враг. Поэтому я никогда и выпячиваю в жизни свои еврейские корни. Потому что многие люди считают - убей еврея и будет тебе счастье. А что бы он не сказал - вникать не надо, это ложь.
Хорошо, что не похож на еврея. Иначе бы, как в армии, пришлось каждый день морды бить антисемитам.
Из нашей полемики не видно, что вы евреев разделяете на плохих и хороших.
Но я не затрагиваю христианство и ислам, ибо они компиляции иудаизма. Оригинал всегда лучше.
Тора - история духовного становления и развития народа с момента возникновения - озарения Аврама, до прихода в Ханаан на свои покинутые земли. И заповеди образа жизни, которые полезны.
Изучение Торы неевреями не возбраняется, но некоторые разделы не рекомендуются, как не рекомендуется в младших классах изучать высшую математику. А разделы порядка богослужения интересны лишь историкам культуры.
Сионизм - движение за возврат всех евреев на Святую землю. Я его не вполне разделяю. Поголовный уход евреев ведет к ослаблению стран их проживания. Это много раз в истории проявлось. Короли звали евреев обратно и брали под свою охрану. Они приносили выгоду государству.
То, во что сейчас превратилась Россия, виноват антисемитизм. Уехали лучшие представители профессий. Учить стало некому. А что лучшие учителя - евреи, это и антисемиты признают.
В нашей школе директриса - еврейка. Школа на третьем месте в округе.
Интернет-культуру я не признаю в части ссылок на работы, которые доступны в печатном издании. И не могу читать книги с экрана. Зрение дороже бесплодных споров.
Прочтите Фейхтвангера "Испанская баллада". Рекомендую. К вопросу о профессиях евреев тоже относится.
Разрешение брать % в рост с ссуды с нееврея - тоже исключение. На неевреев не распространяются законы Торы. Поэтому они могут и не вернуть долг. Поэтому % - плата за риск и следование обычаям неевреев, у которых принято брать %. Если бы не брали, то вызвали опасный прецедент для подрыва экономики стран проживания. Лучшими банкирами и ростовщиками первыми стали до евреев рыцари-тамплиеры и лангобардцы, придумавшие ломбарды. Банки тамплиеров давали безопасность перемещения торговцам. Это хорошее изобретение.
Халяльный банк мусульман коварнее. Банк фактически забирает бизнес и делает заемщика наемным работником, платя столько, сколько сочтет нужным.
Римляне распяли Исуса, как бунтовщика. А первосвященники и приближенные царя Ирода, их слуги одобрили, кричали - распни. Это всё-равно, что сейчас бы распяли Лёху Навального американцы с подачи пылетряха, главстерха и нашистов.
Даже без цитат, мне достаточно было лично пообщаться с правоверными сионистами, чтобы поразиться их дремучей ненависти к Христу.
В 21 - м веке простые, рядовые сионисты отказывались обслужить в учреждении христианку, потому, что христиане для них - враги.
А особо одаренные пытались даже сорвать крестик))
Расскажите еще о их благородстве.
=========
Вы что, намеренно пропускаете мои комменты? Вам уже была дана ссылка на состав средств для мумификации.
" У Косидовского ссылка на документ учёных, засвидетельствовавших факт"
=========
Вот скажите, если я возьму у вас что-либо в долг, то могу не отдавать, полагая, что это - моя военная добыча?) На Косидовского попрошу более не ссылаться, я не считаю его авторитетом.
А вот ссылку на документ ученых, засвидетельствовавших факт - посмотрю с удовольствием)
"Поражения египтяне не записывали, а только возвеличивали свои победы."
=============
И вы можете доказать это свое утверждение?)
Не знаете вы предмета обсуждения)
http://www.machanaim.org/tanach/a-beresh/inda04_1.htm
==========
Да, каюсь, была неправа. Сара - племянница Авраама, дочь его родного брата. Всё равно близкородственная связь.
/26/ ТЕРАХ ЖИЛ СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ И РОДИЛ АВРАМА, НАХОРА И hАРАНА. /27/ А ВОТ РОДОСЛОВИЕ ТЕРАХА: ТЕРАХ РОДИЛ АВРАМА, НАХОРА И hАРАНА, А hАРАН РОДИЛ ЛОТА. /28/ И УМЕР hАРАН ПРИ ТЕРАХЕ, ОТЦЕ СВОЕМ, В СТРАНЕ РОЖДЕНИЯ СВОЕГО, В УР-КАСДИМЕ. /29/ АВРАМ И НАХОР ВЗЯЛИ СЕБЕ ЖЕН: ИМЯ ЖЕНЫ АВРАМА САРАЙ, А ИМЯ ЖЕНЫ НАХОРА - МИЛЬКА, ДОЧЬ hАРАНА, ОТЦА МИЛЬКИ И ОТЦА ЙИСКИ
"Он её так назвал, чтобы безопасно добраться с челобитной до царя хеттов."
===========
Вы абсолютно не владеете предметом.
/10/ И БЫЛ ГОЛОД В ТОЙ СТРАНЕ, И СОШЕЛ АВРАМ В ЕГИПЕТ ПОЖИТЬ ТАМ, ИБО ТЯЖЕЛ БЫЛ ГОЛОД В ТОЙ СТРАНЕ. /11/ И БЫЛО, КОГДА БЛИЗКО ПОДОШЕЛ ОН К ЕГИПТУ, СКАЗАЛ ОН САРАЙ, ЖЕНЕ СВОЕЙ: "Я ВЕДЬ ЗНАЮ, ЧТО ТЫ ЖЕНЩИНА КРАСИВАЯ. /12/ И МОЖЕТ БЫТЬ, КОГДА УВИДЯТ ТЕБЯ ЕГИПТЯНЕ И СКАЖУТ: ЭТО ЕГО ЖЕНА, ТО МЕНЯ УБЬЮТ, А ТЕБЯ ОСТАВЯТ В ЖИВЫХ. /13/ СКАЖИ ЖЕ, ЧТО ТЫ МНЕ СЕСТРА, ЧТОБЫ МНЕ ХОРОШО БЫЛО РАДИ ТЕБЯ И ЧТОБЫ ДУША МОЯ ЖИВА БЫЛА БЛАГОДАРЯ ТЕБЕ"
А вот это - про Авимелеха:
/1/ И ДВИНУЛСЯ ОТТУДА АВРАhАМ К ЮГУ СТРАНЫ, И ПОСЕЛИЛСЯ МЕЖДУ КАДЕШЕМ И ШУРОМ, И ОСТАНОВИЛСЯ В ГРАРЕ. /2/ И СКАЗАЛ АВРАhАМ О САРЕ, ЖЕНЕ СВОЕЙ: "ОНА СЕСТРА МОЯ"; И ПОСЛАЛ АВИМЕЛЕХ, ЦАРЬ ГРАРА, И ВЗЯЛ САРУ.
Ну и где хоть слово про челобитную??
"я изучал историю"
=============
Ну и как? Изучили?)
==========
Ага. Все рабы-свободные в душе, ничего иного им не остается.
"Читайте "Спартака", может поймете"
=========
Пример некорректен по многим основаниям.
"Фракия была еврейским царством. Скорее всего - колено Дана, поселившееся в Причерноморье"
=======
Откровенную ахинею не комментирую, уж извините)
========
Об оставшихся тора не говорит. Их не было.
"Даже ушедшие часто роптали в пути, желая вернуться обратно на насиженное место к привычному укладу."
=========
Хотеть уйти обратно и остаться - две большие разницы, как говорят в Одессе.
" Для этого то Моисей и приказывал левитам карать отступников"
========
Вы хотите сказать, что карали тех, кто хотел уйти? А как карали?
". Цифру евреев в 15 млн. египтологи рассчитали косвенно, "
=========
Достаточно. Это не аргумент.
Канонические Евангелия НЗ сами себе противоречат, поэтому не стоит приводить их в доказательство.
Сионисты тоже не знают истинной роли Исуса. Он, а не Савл для них первопричина последующих несчастий евреев. Истина - в апокрифах. Не случайно в каноны возвели писания людей, не знавших Исуса, а благие вести Его апостолов отнесли к "ложным", к апокрифам. Двое, писавших канонические Евангелия - Лука и Иоанн, даже не знают правил еврейского правосудия, что выдает в них инородцев.
Лука и Иоанн - это псевдонимы исторических личностей, взятые для привлечения внимания к своим текстам. Есть мнение, что писали литераторы аристократического семейства Писонов. В "Камо грядеши" Г.Сенкевича они упоминаются.
Лучшее исследования на эту тему - "Сказания евангелистов" Зенона Косидовского.
У иудеев существует древний тост - "пусть нам будет здоровье и удача, а предателям и лжецам - никогда".
Это о первохристианах, оболгавших иудаизм и предавших иудеев в войне с Римом. Но переносить эту вражду в 21 век? Это тоже самое, что обвинять евреев в распятии Христа.
"Пятилетний Ваня приходит в песочницу и говорит Сёме - я с тобою больше не дружу. Родители сказали, что вы, евреи, нашего Христа распяли.
- Та то нет, то не мы. Это Абрамовичи из первого подъезда распяли".
Присесть на дорожку:
Старообрядцы Древней Руси основали эту интересную традицию на вере в духов, живущих рядом с нами, духов злых и добрых, мешающих и помогающих нам. Они считали, что именно духи управляют окружающим нас миром.
Присаживались, отправляясь в дальнюю дорогу, чтобы обмануть домашнего духа и не взять его с собой. Считалось, что в доме дух помогает, а вне родных стен дорогу портит, стараясь вернуть домочадцев в хозяйский дом.
Плюнуть через левое плечо: издревле на Руси считалось, что добрый дух (ангел-хранитель) сидит на правом плече человека, а злой дух (черт) - на левом. Дальше продолжать?)
==========
Оно и видно)
"Желаемое выдаете за действительное. Необъективны."
=========
Это вы про цитаты из Торы?)
"Хотите чтобы евреи исчезли с лица Земли? "
========
Повторяю, не приписывайте мне свои фантазии.
Я не вижу в Новом Завете абсолютно никаких противоречий.
Зато вижу как ходорковские, абрамовичи, чубайсы разграбили СССР.
Чисто национальная любовь к торгашеству.
То же самое является главной идеологией Израиля и США,
которую правдами и неправдами впихнули народу СССР, да так, что у людей поехала крыша.
Это поклонение золотому тельцу Вы называете благородством?
"Своим дайджестом в 21 стр. (вместо пары тысяч страниц первоисточников) я облегчаю усвоение знаний читателю. "
=========
Знаете, это уже не смешно.
Изрубленная мумия Мернепта была обнаружена в коллективном захоронении среди 14 других в 1898 г. И только в 1929 г. археолог Э.Смит приводит в лондонской "Таймс" сообщение о выступившей на поверхности мумии соли. Это приводит в ссылке К. и пытается опровергать, считая, что причины м.б. и другие. Я с ним в этом не согласен. Соль могла остаться в костях, а влага в музее вытянула её на поверхность.
Египтяне не привели ни одного утверждения о своих поражениях. Ведь боги-фараоны не могли проигрывать сражения по определению? Так же свидетельствовал и монах Нестор в ПВВ о деяниях князей. Нормальное явление - кто дурную весть принес, тому голову вон.
Увы, но по моим наблюдениям называемые Вами исключения скорее правило. Исключения мне пока не встречались.
"Это о первохристианах, оболгавших иудаизм"
Ну-ну, дальше беседовать не о чем. Если и есть истинное христианство, то оно именно апостольского века.
Затем все пошло в ту же сторону, что и фарисейство.
Ну это уже вообще ни в какие рамки не лезет....
http://peoplepower-online.com/kultura/vsya-mosch-sssr-v-odnoy-pesne
========
Очень просто. Достаточно попытаться обосновать, что взять в долг означает военную добычу.
"Попытаться умертвить евреев сразу - и непрактично и опасно."
========
Почему? Обоснуйте.
"Работать то кто будет?"
========
Не вопрос! Египтяне. Как и ранее.
" Вы всё оспариваете, упорствуя в заблуждениями"
=========
Мне еще раз повторить, откуда я беру цитаты?? Вы что, Тору заблуждением называете?
"Заранее отторгаете мои объяснения. Ни одного не приняли"
========
Неправда, не заранее. Два приняла, не обманывайте. Я согласилась, что Сара не сестра Авраама. Она его племянница. Второе-согласилась с положением в царской армии. Остальное у вас неубедительно.
" Ни какие ссылки на книги с исследованиями ученых"
==========
Вы не представили ни одной ссылки. Только упоминание об этих книгах.
"Я для вас заранее враг"
======
Не фантазируйте на мой счет.
"Потому что многие люди считают - убей еврея и будет тебе счастье."
========
Многие - это сколько?
Позже, спустя 750 лет, Моисей получил от Бога (коего я, вместе с Элфордом, считаю верховного бога палеоасторонавтов) законы левирата, рапрещающие близкородственные связи. Другие народы таких запретов тогда не имели. Евреи во всем были первыми в этом эксперименте оцивилизовывания внеземной цивилизацией. А другим народам следовало брать с них пример, когда созреют для этого и захотят сами. Евреи единственные, кто согласился исполнять заповеди скрижалей беспрекословно.
======
И опять неправда. Если бы я не вникала, то не рыла бы интернет в поисках информации. Мне было бы намного проще, подобно многим здесь, перейти на личность оппонента и обвинить его во всех грехах. Но именно в этом вы меня упрекнуть не можете - не было такого.
"Из нашей полемики не видно, что вы евреев разделяете на плохих и хороших"
==========
Из разговора о религии Вы делаете выводы о моем отношении к людям?!
Ну, тогда я русофобка, мусульманофобка, ну и далее по списку...
Вот этим вы и вызываете моё желание поскорее прервать нашу дискуссию, что копаетесь в моих ответах, пытаясь придраться к каждому слову.
========
Я уже говорила, что Тора исключений не делает. Обоснованное возражение будет?
"Разрешение брать % в рост с ссуды с нееврея - тоже исключение."
==========
Это не разрешение и не исключение. Это - ПРЕДПИСАНИЕ.
Прочтите Фейхтвангера "Испанская баллада". Рекомендую. К вопросу о профессиях евреев тоже относится.
=========
Ок, если рекомендуете-прочту.
Глава 13.
1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
=========
Будем справедливы и объективны - здесь Сергей прав. Навскидку - в трех евангелиях дается родословная Христа по линии Иосифа, в одном - по линии Марии. В каких именно - не помню.
========
Неубедительно. Проблема датировки древних событий до сих пор однозначно не решена.
"Людей на Земле было мало. "
=======
Кто это вам сказал??))
==========
Очевидно, что в таких запретах они просто не нуждались)
"Евреи единственные, кто согласился исполнять заповеди скрижалей беспрекословно."
=============
Мне вам про бунт золотого тельца еще раз напомнить?
Им, как и Гитлеру необходимы размеры черепа, цвет глаз, словом истинный евреец)) (Боже как это бесит!)
Появление Гитлера и его измерения арийства - из той же мусорной корзины.
Раннее христианство прежде всего духовно.
И потому его приняли разные народы. ВСЕ КРОМЕ ЕВРЕЕВ.
Новый Завет - не мешок с картошкой и не сладкие булочки.
Это духовная пища. Духовность, Любовь - то, что нельзя пощупать и спрятать в свой кошелек сионисты не приемлют.
=========
Всем.
Я привыкла отвечать на весь текст. Там, где я с Вами согласна-я об этом пишу. Если мое несогласие с Вашей позицией Вы считаете придирками...ну, как бы все споры состоят в том, что кто-то имеет одно мнение, а кто-то-противоположное.
Ну, да не суть. Удачи)
"СССР обнулил национальные культуры и верования народов."
=============
А причем здесь СССР??"
Один из обиженных за то, что к евреям в СССР относились осторожно. Не без основания, надо сказать.
Как то в СССР никакого подавления национальной культуры в республиках я не заметила.
Хотя, с другой стороны, вполне возможно, что евреи первые проследили взаимосвязь между близкородственными браками и генетическими отклонениями у потомства.
По дереву стучат не для получения пищи, а чтобы благую идею самому не сглазить. Видно, что Вы не суеверна. Повидимому - анархистка, отрицающая любое чужое мнение и некоторую пользу религий?
Можно сказать, что в мировом кризисе тоже тамплиеры виноваты? :)
Поклонение золотому тельцу истинно богоугодное занятие.
"Если женщина неправа, попросите у неё прощения" - французская мудрость.
После этого начала развиваться неоязыческая фарисейская религия Савла. Иаков и апостолы мешали ему внедрять свою религию среди язычников. А там и Первая иудейская война началась, навсегда разделившая ветви христианства. Сторонников Исуса верно называть не христианами, а как они сами себя называли - "назореи", т.е. "отделившиеся" - "ветвь Давидова" на стволе иудаизма. Они были иудеям своими, имели свой приход для богослужений в Храме.
Перечисленные персонажи по еврейскому закону Галахе и не евреи - матери у первых двух русские, у Чубайса не знаю, кто латыш, мать или отец. И это светские люди, восспитанные в СССР. И почти такие же, как и остальные миллиардеры (Чубайс даже не долларовый мультимиллионер), только много лучше их. Они много внимания уделили благотворительности. И для них интерес не в поклонении золоту, а бизнес, как спорт. Вам это трудно понять. Но Ходорковскому с детства хотелось быть эффективным директором крпного предприятия. И он ЮКОС сделал таким. Роснефть после него не может этим похвастаться. Не будем тему развивать?
Чубайс начал приватизацию для прекращения разворовывания имущества предприятий. Хозяин не станет воровать сам у себя. Но он не успел поставить препон жулью. Всё отдали неслучайным людям под контролем ФСБ и номенклатуры КПСС.
Заниматься ростовщичеством и поклоняться золотому тельцу богоугоднее?
Ваш Бог - торгаш?
Вы и Савла ненавидите прежде всего за то, что он писал о Любви, как единственной ценности.
О ДУХОВНОМ. Что глубоко чуждо сионисту.
Мой разговор с ортодоксальным евреем, пришедшим на мою страничку чтобы понять,
кто такой Христос, закончился его дикой злобой, потому что ему недоступно духовное.
Ровно как Гитлеру было недоступно, что другие народы, не его крови имеют право на жизнь.
Уж лучше было отдать развалившуюся промышленность СССР иностранцам в концессию, как это сделал Ленин в 1918-20 г.г. Толку и пользы России было бы больше от Эксон-Мобил в ЮКОСе, чем от Роснефти Сечина.
Как в анекдоте: "Вань, смотри - еврей идет, давай ему морду набьём. - А за что?
- Так еврей же.
- Уж больно здоров. Как бы он нам морду не набил.
- А нам то за что?"
Меня от такой шизофрении армия спасла. Помогла понять, что живем в Королевстве кривых зеркал.
Сплошная во всём показуха. Говорится одно, думается другое, делается третье.
Еще чего ему хотелось? А серной кислоты в морду, не? Единственное доброе дело, что сделал Путин - посадил этого гаденыша.
И сам скоро туда же сядет!
Видит Бог, если б я знала в 80-е, сколько сволочей рядом ошивается, нарушила бы заповедь "не убий" в особо крупном масштабе.
Впрочем еще все впереди.
"Чубайс начал приватизацию для прекращения разворовывания имущества предприятий."
«НУ, ВЫМРЕТ 30 МИЛЛИОНОВ
они не вписались в рынок. не думайте об этом» (с) а.н. чубайс
Толк будет, когда последний буржуй на этой планете сдохнет, неважно какой он национальности и восстановится социализм уже в мировом масштабе.
На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
По случаю, один священник шел тою дорогою и увидев его, прошел мимо.
Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился,
и, подошедши, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем, и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
Обосную. Римлянам заставить римлян как-то не удалось. Рабов же стало больше чем римлян.
И русских теперь поди заставь дворниками, уборщиками, дорожными рабочими, чернорабочими на стройке работать. Да и специалисты не восполняются после ухода на пенсию стариков. И навыки после длительного перерыва утеряна. После таджиков у этих работ низкий статус. Скорее с голоду помрут.
По общению с антисемитами - каждый из них. А в России их очень много исторически. Политика властей на это всегда была направлена. Соглашусь - Вы пока не безнадежны, но уже хотите быть предвзяты, выискивая лишь негатив о евреях.
Ссылки на книги по названиям. Сложно в поисковик забить? Жили бы рядом, поделился бы, дал бы почитать, ради хорошего человека.
А меня вот не спасла. 4 года службы коту под хвост.
Искала искала вражду народов, так и не нашла ((
Жизнь и деяния Иисуса записывались разными людьми спустя примерно 50 лет, насколько мне известно.
Это тем не менее не мешает проследить ОДНУ суть Его учения. Не сколько в Нем было еврейской крови, а что именно Он хотел донести до людей.
По делам родословным - не к Иисусу, это к Гитлеру.
http://vera1th.livejournal.com/#post-vera1th-2391
Когда я пишу статьи, то книга лежит рядом.
Когда веду дискуссию - выражаю общее оставшееся и укрепившееся от прочтения спустя годы мнение.
Ваше же мнение было предвзято уже до прочтения, поэтому вести с вами дискуссию весьма сложно.
Видите в Торе то, что хотели увидеть, и применяете двойные стандарты, жалея народы, которые сами желали уничтожить евреев физически или развратить духовно, чтобы лишить благосклонности Бога.
Среди других народов долгое время и после, на тысячи лет вперед был обычай - пришел на чужую землю, вырежь население поголовно или закабали всех, преврати в рабов. Так сарматы вырезали скифов. Так поступали с соседями народы Поднебесной. Так хотел поступить с народами СССР и Гитлер - 80% славян и мусульман уничтожить. Остальных превратить в рабов. А евреев, цыган, малые народы Севера - уничтожить подчистую.
Чистый дарвинизм. Выжить должен сильнейший. Слабый? Сдохни. Тьфу на весь ваш род!
PS. Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Мернептах и Моисей были примерно ровесниками.
Мернептах завоевал Израиль. Вроде противоречие? Моисей только ушел и 40 лет по пустыням бродил. Кого же завоевали?
Мнение археологов. Они нашли разрушенные в Ханаане Исусом Навином города и датировали их примерно 1500 -1450 г.г. до н.э.
У талмудистов нет единого мнения, когжа же был Исход. Одни считают, что в 1495 г. до н.э., когда и происходили "казни египетские", вызванные космическими явлениями - пролет кометы или Нибиру, принесшие на Землю метеоритный дождь.
Оказалось - было 2 Исхода и Навин, вождь северного еврейского царства Израиль был первым. Они, заставшие только начало угнетения в Египте, бывшие еще свободными, покинули его. Потому и была такая потом идеологическая разница народов с Иудеей, приверженность местным языческим культам в Израиле, что они не получили Завета, как Моисей. Вот их и завоевал Мернептах.
Также Г.Картер нашел лишь гробницы Рамсеса II и Мернептаха. Но мумий там не было. Они были найдены в 1898 г. в двух коллективных склепах. Рамсес II среди 30 мумий царского рода, Мернептах - среди 14. Это сделали жрецы против грабителей гробниц.
В Торе потом соединились легенды северного царства с новой историей южного - Иудеи, с целью соединить народ. И Навин был поставлен в ученики и последователи Моисея, так как Моисей был важнее в общей истории евреев.
Спаслись считанные единицы по всей Земле. Не успели еще наплодиться в необжитых местах.
Даже 150 лет назад население Великобритании составляло 28 млн., США - 31 млн., а китайцев было 70 лет назад 500 млн. Население России при Петре I, было около 50 млн., если не много меньше.
Датировку времени исхода Авраама из Шумера Элфорд приводит убедительную. Тогда произошел общий исход из страны шумеро-аккадцев, вызванный экологической катастрофой с выпадением ядовитых вулканических остатков. Страна прекратила своё существование, оставив подробную память в десятках тысяч глиняных табличек.
По возрасту Аврама на момент исхода Элфорд ведет к дате его рождения.
Со временем по мере взросления этноса появлялись и исключения, связанные с изменением общей временной обстановки и места проживания. Так появился Вавилонский Талмуд в 4 веке н.э. (могу ошибаться с датой на память), затем в 1563 г. - Шулхан Арух также для евреев, проживающих в странах рассеяния, затем в 18 веке - Галаха. И их отличия от фальшивок в том, что не может в них быть предписаний ко враждебному отношению к окружающим народам-аборигенам. Евреи жили у них пришельцами, на птичьих правах. Поэтому их новый закон не мог предписывать провоцировать аборигенов. В Галахе даже появился пораженческий закон , противоречащий Торе: "закон страны проживания важнее законов Торы". От этого и появилась преданность и патриотизм евреев к странам проживания. Евреи воевали против евреев в войнах Наполеона, кайзера Вильгельма II, русских царей и Гитлера.
По христианскому закону лучше погибнуть всем при ограниченных ресурсах. Но на практике про православие забывали и начинался каннибализм. Ели и своих детей и уворованных чужих в годы трех Голодоморов в СССР. И десятки европейцев-католиков, выжившие при авиакатастрофе в Аргентине в 70-х, на третий день стали убивать и есть самых слабых. Если есть ритуальное поедание плоти и крови, то один шаг до реального.
При чудовищном голоде при осаде римлянами Иерусалима среди 2 млн. осажденных был единственный случай, когда мать съела своё дитя.
А не много ли вы на себя взяли, "избранные"? Гитлер - закономерное ваше детище.
Так же как и мировой жандарм - США (состоящий главным образом из вашей братвы)
Rupert Murdoch , миллиардер, барон мировых СМИ, финансируемый империями Ротшильдов, Бронфманов и Оппенгеймеров. Широко распространённое мнение о том, что Мёрдок еврей оспаривается, см. статью.
Steve Jobs, глава конгломерата Apple computer.
Sergey Brin и Larry Page, основатели фирмы Google, гиганта Интернета.
Stephen Schwarzman и Pete Peterson , основатели Blackstone Group, гиганта финансирования и инвестиций, представляющего сомнительные клики хищников-плутократов.
Warren Buffett, многолетний союзник европейского семейства Ротшильдов и один из владельцев издательской группы Washington Post .
Steven Spielberg, голливудский продюсер и директор, возможно самый могущественный человек в киноиндустрии.
Bernard Arnault, французский фабрикант, чья растущая империя выпускает продукцию, включающую такие престижные марки как Louis Vuitton , Christian Dior и Don Perignon .
Michael Bloomberg, миллиардер, мэр г. Нью-Йорка и возможный кандидат в президенты [США, МоР]. Сделал свои капиталы в системе финансовых новостей.
Bill и Melinda Gates, муж и жена, правители компьютерного колосса Microsoft .
Carlos Slim Helu; по словам журнала Fortune этот мексиканский миллиардер, уроженец Ливана, является самым богатым человеком в мире. Он контролирует 200 фирм, производящих 7% ВВП Мексики.
H . Lee Scott, президент и глава Wal-Mart .
Oprah Winfrey, широко разрекламированная эстрадная артистка ТВ.
Barry Diller и Diane von Furstenberg (муж и жена). Diller подвизается в Голливуде и в данный момент один из ведущих деятелей в розничной торговле по ТВ. Его жена – успешный дизайнер одежды.
David Geffen, деловой партнёр вышеупомянутого Steven Spielberg (7), а также сам по себе успешная личность в Голливуде.
Howard Stringer, глава Sony Corporation.
Richard Parsons, чернокожий фасад в качестве главы и председателя совета директоров для сионистских правителей империи СМИ Time - Warner. (Недавно ушёл в отставку.)
Herb Allen, глава влиятельной частной инвестиционной фирмы Allen & Co ; организатор ежегодного тайного совещания элитных фабрикантов в г. Sun Valley, штат Идахо.
Jeff Bewkes, недавно возглавил империю СМИ Time-Warner (которая в течение долгого времени находилась в сфере влияния семейства Бронфманов и прочих сионистов).
Jeff Bezos, основатель мощной интернетовской фирмы Amazon.com , занимающейся продажей книг и видео материалов.
Peter Cherbin, заведует фирмой ТВ Fox News от лица Rupert Murdoch (1) и закулисных партнёров Мёрдока.
Leslie Moonves, глава ТВ фирмы CBS, царства семейства Sarnoff .
Ronald Perelman, миллиардер-главарь сигарной монополии и глава гиганта парфюмерии Revlon .
Tom Hanks, актёр и продюсер.
Jacob Rothschild, международный банковский воротила из известного сионистского семейства [Ротшильдов, МоР] и ведущий закулисный деятель в США через посредство таких подставных лиц как не-еврей Warren Buffett (5).
Robert DeNiro, актёр и продюсер.
Howard Schultz, основатель фирменных кафе Starbucks .
Robert Iger, глава конгломерата СМИ Walt Disney .
Giogio Armani, дизайнер и фабрикант одежды.
Jeffrey Katzenberg, партнёр вышеупомянутых Steven Spielberg (7)и David Geffen (16).
Ronald Lauder и Leonard Lauder, правители парфюмерной империи Estee Lauder; видные деятели Мирового еврейского конгресса.
George Lukas, голливудский продюсер (больше всего известный фильмами «Звёздные войны» и сбытом трюкачества).
Brian Roberts, возглавляет самую большую фирму кабельной связи Comcast, являющуюся вторым по размерам поставщиком услуг (подсоединений) Интернета.
Roger Ailes, заведует ТВ каналом Fox News Channel для Rupert Murdoch (1) и его партнёров.
Vivi Nevo, уроженец Израиля, магнат международных инвестиций, имеющий большие паи в фирмах Time-Warner, Goldman Sachs и Microsoft . (Один из его главных партнёров – израильский торговец оружием, Arnon Milchan , крупный финансист израильской секретной программы по разработке атомного оружия.)
Но с вами нельзя с шутками и образными выражениями. К каждому слову придираетесь. Больше "челобитных" постараюсь не допускать. Или понимайте, что в кавычках - это не буквально, а для упрощения понимания сравнение. Часто я мыслю абстракциями. Тоже помогает быстеее понять в сравнении. Но не у всех абстрактное мышление развито. У меня проверяли на 200 тестах - заключение психиатра - "идеальная психика". По случаю, когда добивался справки для академки для смены специальности, прошел полное тестирование в 1985 г. По этим тестам отбирают в работники специальностей, требующих особой концентрации ума, например, в диспетчеры ж.д. узлов. Я МИИТ заканчивал.
По христианскому, (а не православному!) закону следует отдать слабому! Чтобы тот тоже выжил.
Это называется возлюби ближнего. А НЕ САМОГО СЕБЯ.
Именно этот звериный дарвинизм меня в вашей нации и бесит больше всего!
Религии даются грешникам для исправления, а праведникам, для уверенности, для сверки пути.
Исус говорил, что пришел к грешникам - к мытарям, ворам и блудницам. А за праведников Бог спокоен.
Только евреи смогли совместить праведность и материальное благополучие, заложили правила честной торговли.
А христиане - лицемеры во всем. Кроме протестантов и русских староверов-раскольников. У последних основы в назорействе, принесенные на Русь апостолом Андреем. Новгородская республика, жившая в том каноне "жидовствующих", отличалась от остальной Руси в лучшую сторону.
Ортодоксов мне в пример не приводите. Догматики любой религии одинаковы в своем узкоумии и фанатизме. Я за рациональный иудаизм, понимания глубокого смысла каждой заповеди. И правила из Послания Иакова - клочек назорейства - "вера без дел мертва".
1.Торговля не может быть честной по определению.
2. Где Бог указал на то, что богатый войдет в царствие небесное?
«Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное»
Так. Ну хватит. Мне в 21 - м веке пришлось лично убедиться, что Евангелие не ложь и что то, что "приписывают" Иисусу - правда. МНЕ - АТЕИСТКЕ.
И отомстили за 2 месяца до дембеля - в день рождения порвали письма из дома и украли получку. Первый раз за службу заплакал.
Я служила среди такого контингента: москвичи и узбеки, казахи. За 4 года ни одного случая того, что Вы описали.
При реформах Чубайса неибежно вымерли бы люмпены, не желавшие работать ни при какой власти. А при главстерхе 30 млн. только и останется. Умным и честным при его власти нет места под солнцем. Обречены на вымирание или эмиграцию.
В СССР школы и строили вместо храмов. Так Вам же СССР поперек горла.
И за 20 лет беспредела буржуев в России вижу, что не ошиблась.
Вы предлагаете ГОЛОДОМОР? Какой ужас! Чубайс - коммунист? ))))))))))))))
Ага, Ливия процветает, Ирак процветает, Сирия процветает, Иран вот вот расцветет.
Уже не говоря о Вьетнаме и бомбах в Японии.
Что в христианстве святость - безбрачие, бездетность, нищета, отшельничество, то в иудаизме порок.
И можете проголосовать, большинство людей будет за счастливую жизнь согласно канонам иудаизма.
Написанное в христианских текстах - наполовину от Сатаны или перевраны цитаты Исуса, ибо противоречит иудаизму, который проповедовал Исус. Не приводите мне цитаты НЗ в пример.
http://www.dorogadomoj.com/d385nag.html
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
PS. Попробуйте найти тут Сатану.
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Вы мне предлагаете аргументы человечка после аргументов Бога? Не смешите.
Я думаю, что эту тему закроет лично Христос. Со временем Вы поймете о чем я..
Я не знаю, Сергей, если вам встретился перевод Филарета первой книги Торы - Бытие. Посмотрите
http://www.bibleist.ru/biblio.php?q=001/001&f=001.html
Перевод хороший.
«Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь, ведущий в гибель, и многие идут им. Ибо узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь, и немногие находят его» (Мф.7:13-14)
Заявление о том, что египтяне не писали о своих поражениях - не аргумент, ибо поражение это (по Торе) было уникальным и следы бы остались.
А вообще, тема об Израиле.
=========
Простите, вы с Косидовским - женщины??))
===========
Доказательства будут?
"По дереву стучат не для получения пищи, а чтобы благую идею самому не сглазить."
=====
Вы невнимательно читаете. Я указала на корни этого обычая. В то время евреями еще и не пахло.
Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω: ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, идеология, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[1].
Видимо, Вы атеизм имели ввиду?)))
Если это вопрос-сообщаю, я-агностик.
==========
Читала. Уничтожены были только на том основании, что Бог, якобы, пообещал их земли евреям.
=========
Вы путаете граждан Рима и рабов - два разных социальных статуса. Рабы, кстати, были из граждан Рима тоже.
"И русских теперь поди заставь дворниками, уборщиками, дорожными рабочими, чернорабочими на стройке работать."
=======
1. Напоминаю, речь о рабстве.
2. Не знаю, где Вы живете, у нас, в Волгограде, работают именно русские
"Ссылки на книги по названиям. Сложно в поисковик забить?"
===========
Я вам на это уже дала свой ответ. Или вы предлагаете мне самой искать подтверждение ВАШИХ заявлений?? Ну так какая бы, на Ваш взгляд, интернет-культура ни была плохая, здесь принято (в интернете) не заставлять оппонента искать ссылки для подтверждения своих слов, а предоставлять их самому.
=========
Мири, это в том случае, когда кредитор и должник это особо обговорили.
==========
Долг как раз вполне материальный.
"Раз дали в долг серебром, золотом и одеждами, значит нужно тем же и вернуть"
=========
Именно так. Если иное не оговорено особо.
Весь мир понимает под "взять в долг" - взять что-либо с последующей отдачей, и только Вы считаете это то военной добычей, то контрибуцией, то платой)))
И чего только люди не придумают, чтобы долги не возвращать!))
=======
А с чего взяли, что они хотели уничтожить евреев или развратить духовно? Если бы евреи сам не пошли на них войной, то и не встретились бы с ними.
"Так сарматы вырезали скифов. Так поступали с соседями народы Поднебесной. Так хотел поступить с народами СССР и Гитлер - 80% славян и мусульман уничтожить. Остальных превратить в рабов. А евреев, цыган, малые народы Севера - уничтожить подчистую"
И вы их одобряете, видимо? Ну, раз уж провели такую аналогию?
=========
Заметьте, не я провела параллель между деяниями евреев и Гитлера.
========
Освежите.
"И чего Авраам тогда поперся вначале к фараону, если путь лежал вначале через земли хеттов?"
========
Вот уж не знаю. Вопрос к Моисею, это ж он, как считается, писал)
"Почему я?"
Яков Дамкани
Описание:
У автора этой книги необычная судьба. Он родился на израильской земле, в Галилее, и его детство прошло среди тех же холмов, по которым когда-то ходил Спаситель и Мессия Израиля. Но лишь спустя много лет, находясь в Америке, Яков впервые взял в руки запрещенный для правоверного иудея Новый Завет — и словно вернулся домой. Он с удивлением узнал, что презираемый и отвергаемый его народом Иешуа — плоть от плоти и кровь от крови этого народа.
Это захватывающий рассказ о том, как Бог обрел одного из Своих заблудших сыновей. Теперь Яков проповедует Евангелие на улицах израильских городов и мечтает о дне, когда весь его народ найдет свои истинные еврейские корни, как нашел их он.
Перевод с английского.
http://www.kniga.org.ua/product/2968/
=====
По другим данным - около 12 тысяч лет назад. Видите, проблема датировки существует.
"Спаслись считанные единицы по всей Земле."
=======
С чего вы взяли? Что, есть данные по переписи населения всей земли в тот период?)
"Даже 150 лет назад население Великобритании составляло 28 млн., США - 31 млн., а китайцев было 70 лет назад 500 млн. Население России при Петре I, было около 50 млн., если не много меньше."
Не смешите уже. По Великобритании, скрепя сердце, еще соглашусь, а по остальным - уж извините) В России и Китае кто считал?) Что касается США, то 150 лет назад такой страны просто не было.
======
"Датировку времени исхода Авраама из Шумера Элфорд приводит убедительную."
========
Если она убедительна для вас, это еще не значит, что будет убедительна и для других.
Бросайте ссылки, будем обсуждать.
========
Любимое выражение Мири, когда нет аргументов)
У меня проверяли на 200 тестах - заключение психиатра - "идеальная психика"
======
Почему тогда периодически грубить начинаете?!
Я МИИТ заканчивал.
======
А я в МТУСИ училась, и?)
=====
Тору евреям дал Бог. И этим всё сказано. Если толкователи считают, что они вправе делать исключения из заповедей Божьих, получается, что абсолютно все заповеди необязательны к исполнению. И вот тут всплывает система двойных стандартов по принципу: здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали. Что, собственно, и формирует негативное восприятие к иудаизму других людей.
==========
А вот тут вы очень сильно ошибаетесь.
"(1) А по окончании этого подошли ко мне знатные (люди) и сказали так: "Народ Йисраэйла, и священники, и Левиты не отделились от народов (других) стран: (следуют) мерзостям Кенаанеев, Хитийцев, Першеев, Йевусеев, Аммонитян, Моавитян, Египтян и Эмореев, (2) Так как брали они дочерей их в жены для себя и для сынов своих, и смешали семя священное с народами других земель; и рука главных и старших была первой в этом беззаконии"."
Книга Эзра
http://toldot.ru/tora/library/ktuvim/ezra/
И далее рассказ о том, что повыгоняли жен-неевреек.
"От этого и появилась преданность и патриотизм евреев к странам проживания. "
====
Не смешно.
=========
Именно так. Когда нет железных контраргументов, то оппоненту заявляют, что он не дорос до понимания)
"Исус говорил, что пришел к грешникам - к мытарям, ворам и блудницам."
========
Ну, раз уж Вы опять о нем заговорили, то вот цитата:
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Он четко ограничил круг людей домом израилевым.
Напомнить, в связи с чем он это сказал или сами поищете?
=======
И опять фантазии. Я открыла Тору как любое литературное произведение. Когда я открыла Стругацких-после прочтения я сделала выводы, что это-гениальные писатели, предвидевшие будущее, чего я о Торе ну никак не могу сказать.
Вот она Вам свой смысл и не открыла
========
Перевожу-Вы не оказались зомбированны.
======
Ну Мири, милая, а Вам откуда известно, что обговорили?)
"Ваш ответ не основан на Торе. В Торе говорится, что Бог повелел египтянам одарить евреев всем, что там перечисляется. То, что вы утверждаете, совершенно исключает волю Творца."
=========
Послушайте, давайте проанализируем:
/35/ А СЫНЫ ИЗРАИЛЯ СДЕЛАЛИ ПО СЛОВУ МОШЕ И ВЗЯЛИ В ДОЛГ У ЕГИПТЯН ВЕЩИ СЕРЕБРЯНЫЕ, И ВЕЩИ ЗОЛОТЫЕ, И ОДЕЖДЫ. /36/ А БОГ ДАЛ ПРИЯЗНЬ НАРОДУ В ГЛАЗАХ ЕГИПТЯН, И ТЕ ДАВАЛИ ИМ, И ОПУСТОШИЛИ ОНИ ЕГИПЕТ.
Бог дал приязнь народу в глазах египтян. Что это значит? Это - хорошее, благожелательное отношение, доброе чувство, испытываемое к кому-либо. Согласны? Но откуда вдруг у египтян, так нелюбящих евреев, вдруг появилось к ним это чувство? А очень просто - согласно Торе, Бог навел на них морок - что-нибудь одуряющее, очаровывающее, помрачающее рассудок. Как видите, никакого повеления не было, а был, по сути, обман. Египтян обманули и только поэтому они давали серебро, золото и одежды в долг, то есть, с последующей отдачей. Если бы они не были заморочены, то никакого злата/серебра и не отдали бы, сами понимаете.
Не могу согласиться.
1. Согласно Торе, это Бог только евреев.
2. С ним возможно бороться.
3. С ним возможно торговаться.
4. С ним возможно заключить договор по принципу "ты - мне, я - тебе".
"Демагог это тот, которому нечем возразить" У.Черчилль. Пустая трата душевных сил в общении с троллем.
Тролль = энергетический вампир. Столько времени впустую и во вред своему здоровью на вас потратил. Всё равно, что со столбом общаться. И ваш котик "Знающий суть" абсолютно такой же. На него я тоже несколько дней потратил. А он, как был фашистом, так и остался. Будете продолжать писать мне - больше не отвечу. Это будет глупо с моей стороны. Менее терпеливые вас посылают подальше и удаляют ваш флуд. Вы ничего понимать не хотите. У вас свое мнение. Так зачем спорить? Дискуссию ведут, когда сомневаются и хотят узнать новое.
А то что воздух попусту который день потрясать.
И как вас только муж терпит. Целыми днями в сети ерундой занимаетесь. Уйдет ведь к более домовитой.
А может вы не агностик, а язычница тайная - не признаете, что Бог един?
Алена привела ссылку.
Полная цитата Черчилля "Демагог тот, которому нечем и не на что возразить". На ваши возражения я и не буду возражать. Если не специально, чтобы ввести собеседника в ступор, то тогда глупы.
Кто то считает, что он. Но кто то, что не всё он. Кто то ведь написал, что он привел народ и умер на границе Ханаана. Смесь эпосов северных и южных евреев двух Исходов. На мораль написанного нисколько не влияет. Только крючкотворам покою не дает.
1. Троллинг и демагогия совершенно разные вещи. Никогда не употребляйте термины, если не знаете их точного значения Интернет-культура не так плоха, как Вам кажется
2. Все это время Вы общались со Знающим, ну, пожалуй за исключением тех моментов, когда я обращала Ваше внимание на Ваше хамство. И с Мири о ее проблемах я общалась по собственному желанию. А, да, пардоньте, еще про Стругацких мое.
3. Слава Богу, этот идиотский эксперимент закончен, мне статью надо про всю эту бодягу писать для своего сооба, а если б написала до того, как Вы сольетесь, сами понимаете, чистота эксперимента была бы нарушена.
4. В Торе, кроме 613 законов и так...по верхам-скока где книжкав, я вообще ни в зуб ногой, так что можете быть спокойны за мое счастливое детст...эээ...короче, за счастье вообще.
Удачи)
Я на такую лоботомию не согласен.
Окончен разговор, так окончен))
Могу и поплевать, мне не жалко))
Идите уж с Богом, эксперимент на Вас поставлен и завершен более чем удачно)
И перестаньте уже со мной разговаривать. Уже который раз
-ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок, а опять-таки снова и снова))
Грубиян невоспитанный, фу(
Какой Вы... непоследовательный мужчина, однако))
Суть эксперимента была-выяснить взаимодействие мужчины и женщины в беседе, умение воспринимать женщину как оппонента, умение вести себя корректно при споре с женщиной и прочие нюансы.
На самом деле беседу по Торе с оппонентами вел другой участник и в данном конкретном случае я работала исключительно по специальности (связисткой)
Фуууух...с Торой покончено, я надеюсь, навсегда...
Представьте, что при обсуждении "Алисы в стране чудес" вы используете текст перевода Б.Заходера, а ваш оппонент - Н.Демуровой.
Для меня это оказалось замечательным экспериментом по психологии человека, потому и не прекращала это дело. Слился собеседник-эксперимент завершен.
Исключительно радистка) МоСК выносила не я, резидента не сливала, Пивоваров слился, тада только, с разрешения резидента-объявила о конце эксперимента))
У меня вапще щас отпуск, а я, вместо того, что б отдыхать, Торой занимаюсь.
Лучше бы на эту тему нашли бы себе умудренного жизненным опытом собеседника. Ирену Бушман, например. Она умная и веселая, в меру тактичная, в разных жизненных передрягаг побывала.
В христианстве и мусульманстве - его смерть. А жизнь - лишь путь к смерти, к загробному существованию в раю или аду. Отсюда и исключения. Места на скрижалях не хватало всё подробно по каждому случаю объяснять.
Поэтому - не убий, кроме самообороны. Не подставляй щеку, не отдавай последнюю рубаху, самому пригодиться. Законы иудаизма отличаются от законов шумеров от Хаммурапи тем, что наказание по мере преступления. У шумеров смерть за имущественные преступления. В иудаизме - за посягательство на жизнь. Мера за меру.
Не укради, кроме спасения от голода.
Возлюби ближнего своего, как себя самого, но не погуби обоих и не обдели свою семью, не отдай последнего, как в христианстве. Всё разумно и рационально, для общего блага.
Погибни сам, но не казни невиновного. Спаси вечную душу. Евреи верили в реинкарнацию, что видно из размышлений Иосифа Флавия.
А фальшивки - с Талмуда и Шулхан-Аруха.
Ваша ошибка, что Вы нравы цивилизованных современных народов переносите на соседей евреев 3200 лет назад. Тогда у других семитских народов еще 1000 лет просуществовал обычай приносить в жертву Молоху своих первенцев. Греки - ахейцы тоже самое творили - царь Агамемнон, зарезавший свою 8-ми летнюю дочь Эфигению в дар богам, чтобы переменили ветер к Трое.
Среди перечисленных народов только Кенаанеи (греки-ахейцы, критяне - "народы моря") и египтяне - не семиты. Все остальные - родственные по крови народы, отпочковавшиеся от евреев, оставшиеся, когда они ушли в Египет. Эмореи - амореи - "западные семиты", воинственное племя кочевников, нанятое шумерами в армию в конце существования этого гос-ва. Предки ассирийцев.
Бог евреев, это одновременно и высший мировой порядок, как евреи это воспринимали и реальное его проявление в плоти и крови, как аватар, являвшийся шумерам и другим народам. Боги шумерских, греческих, индийских, египетских эпосов - одни и те же реальные персонажи - палеоастронавты-колонисты. Они создали людей и развивали их по высшим законам космоса. Взялись за шумеров и дали им массу величайших изобретений за короткий срок. Затем взялись за духовность - выделили из шумеро-аккадцев новый народ и стали помогать ему. Другим народам тоже помогали - египтянам и индийцам, например, но не всё пошло по плану, поэтому переключились на евреев. Другие народы тоже их знали и искали их благосклонности так, как считали в меру своего развития - человеческими жертвами.
Чтобы евреи не стали идолопоклонниками, старший на тот период бог - сын Энлиля Ишкур, "бог гроз и бурь", являлся невидимым и имя не назвал. ЯХВЕ - "тот, кто был, есть и будет"
1.Бог был не только богом евреев. Но евреи стали его учениками и любимчиками. Их он поощрял за успехи, стимулировал к развитию и карал за потерю нравственности, отступление от плана оцивилизовывания.
2. У Бога были младшие помошники - ангелы по христианской традиции, анунаки у шумеров, элохимы и нифилимы у евреев. С одним из них Иаков и боролся. Причем борьба была во сне, но в память осталась травма. Такая борьба, как принцип дзен-буддизма - не имей кумира, не повторяй только его мнение, а думай вначале сам.
3. Бог проверял евреев, являясь и в человеческом облике со товарищи, как явился Лоту, чтобы самому удостовериться в жуткой греховности содомитян и необходимости их выбраковки.
То, что Вы назвали торгом, никак не торг. Не Бог "торговался", а Авраам упрашивал спасти грешников.
4. Учеников нужно не только наказывать, но и поощрять. Кнут и пряник. Пряник - преимущественно.
Еврейские дети потому и выдающиеся, что их не бьют, не ругают, не оскорбляют родители, а общаются на равных и хвалят за успехи.
Они и "пирамиды построили", как утверждают. Такую ссылку приводить только в качестве юмора.
Арабы происходят из Аравийской пустыни. И в Торе сказано, что египтяне сами золото отдавали, чтобы евреи могли поскорее уйти и прекратились казни египетские. Они признали могущество Бога евреев и подчинились его воле. Всё по законам того времени - горе побежденным. Но им то была даже радость. Что угодно забирайте, только в покое оставьте.
Золото на всех контенентах Земли был металл, принадлежавший только богам. Они и решали, кому дать, у кого забрать. У индейских цивилизаций золото не имело ценности, считали его собственностью богов, и отдавали конкистадорам,приняв их за богов. А ценилась у них больше всего яшма.
А рассказ услышал, заинтересовался, поблагодарил, сам и прочел. Книга, как хороший друг и интернет её не заменит.
Что Ваша цель накопать "компромата", провоцируя прочевших Тору, я понял. Только какая польза от этого вашему сообу. Только зло будете плодить. А зло, по большому счету, всегда наказуемо.
Кроме иудаизма и сильно уважаю дзен-буддизм. Это всё знания мироустройства, данные людям высшей цивилизацией для гармоничной и счастливой жизни. Эксперимент давно закончен. Законы вам даны. Дальше вы, люди, сами. Это мнение дэистов, к которым относились передовые умы человечества.
Ваша "справедливость" по дзен-буддизму - "здравый смысл внутри ошибки".
Вы этим и пользуетесь. Другие сразу, как видел, рвали с Вами общение. Мири, тоже такая, пытается помочь человеку, а не всем и не всегда это нужно делать.
Так что и я над Вами очередной эксперимент провел. Результат - на ступеньку выше по нравственности "Знающего суть". С вами еще можно работать, если захотите человеком стать, а не роботом с испорченной программой. И будет Вам счастье.
Используете свой эксперимент во Зло, оно Вам стократ и отольется. От кармы еще никто не уходил. А не Вам, так еще хуже - родственникам. Закон бумеранга. Мы ведь все связаны энергетически.
Творите лучше добро. Вы же не сатанистка?
По иудаизму - слабый отдаст сильному, а тот обязан привести помощь слабому. Выживут оба.
Но вам такая математика не под силу. Иудаизм - религия жизни. Христианство - религия смерти. Его символ - мертвый бог на кресте. А важнее - загробная жизнь.
Но цель иудея - "тикун олам" - "сделай мир лучше", а не рай улучшать. Поэтому лучше хотя бы одному из двух остаться в живых.
А Вы, как в 1918.
И кто, как не коммунисты сказали - "кто не работает, тот не ест". А при коммунистах была уравниловка для народа, и коммунизм для списка товарищей.
Русские исстребили в Афганистане 2 млн. граждан. И афганцы русских до сих пор уважают - "хорошие воины". А к США относятся - "пришли и всё только запутали". Я общался недавно с молодыми афганскими бизнесменами в Москве. Американцы непонимают, что нельзя заставлять народы перепрыгивать из превобытно-общинного строя в капитализм, даже самый лучший и демократический.
А в Сербии, наказали народ, устроивший резню своим братским народам, отличным лишь верой.
Тито каленым железом это выжигал и держал в узде. От национализма и религий только рознь и зло.
Вы же в Германии живете. Пора бы и забыть пережитки прошлого. Эммигранты везде второй сорт и в России тоже. Но Вашим детям классовую рознь не прививайте. И у них уже будет шанс стать, как все, стать счастливыми и обеспеченными.
А вот летуны - "королевские войска".
Но Вы выбрали ЗЛО. Вы выбрали ложь, наживу и жидовский фашизм,
которые по жидовскому же принципу пытаетесь выдать за конфету.
Люмпены в России должны вымереть? 30 миллионов людей должны вымереть,
только потому, что какая то недобитая сволочь захотела на них нажиться?
А может - вы? В финал вы не выйдете, я Вам гарантирую.
После социалистической революции в России, вся жидовская шайка, правящая в Америке пойдет под нож.
Следом за ней - Израиль. В аду будете доказывать свою избранность.
Это вам ЗА ХРИСТА, ЗА СССР, за ваш дарвинизм. Какою мерой меряли сами, такой и вам отмерено будет.
Алеее...остановитесь уже, все уже)))
Вы ж решили прервать беседу и сказали, что больше на посты отвечать не будете)))))))
Мне Ваша Тора не сдалась)
Я проводила эксперимент исключительно по манере общаться, если собеседник-женщина)
Вы сказали, что больше ни на один мой пост не ответите. Успокойтесь уже))
А не хамить собеседнику-врожденное, а шотакоэ?)
Еще раз. По пунктам
1. Комменты по Торе-не мои.) Так что с какого перепугу Вы по прежнему обращаетесь ко мне как к автору комментарием-мне не понятно)
2. Ну конечно же сатанистка. Заметьте, сколько ярлыков Вы уже навешали, А вот я Вам-ни одного) Все свои умозаключения по Вашей личности я оставила при себе)
Вы про что???????
Да мне вообще все равно, Вы не со мной все это время разговаривали))
И что Вы мне вечно что-нибудь приписываете?)))
Вы или идиот или сознательный пособник тех, кто уничтожил мою страну.
Что с вами, жидами, будет я предупредила.
А люмпенам лучше жить не стало. Только бедных в России стало больше - 80 млн., и богатых тоже больше - правило Маркса. Но люмпенам радостно, что многие уравнялись с ними. На обслуживание трубы хватит и 30 млн., как Тэтчер сказала. К этому и идет. И обслуживать её скоро будут тоже покорные гастарбайтеры. Так что взвешивайте на чашах весов - кто лучше - Чубайс с Гайдаром, спасшие страну от голода и давшие шанс всем, или Путлер, создавший условия для своих друзей миллиардеров из бывших чекистов.
Зачистить от вас планету - святое дело.
Я разве хамлю? Шучу, а Вы шуткой на шутку не способны защитится. Прочтите в сегодняшней рассылке сообществ статью о жертвах соц.сетей, что сети делают с их сознанием.
Я тоже на Вас провел эксперимент под занавес и убедился - аналоговое мышление человека сильнее цифрового, клипового у ходячего компьютера. Как чуть не по теме, в абстрактное сравнение, так сразу сбой программы - обиды. Рекомендую анекдоты читать и старые комедии смотреть.
Я тоже 3 курса на системного програмиста проучился на отлично, но бросил и перевелся. Не моё, мёртвое. Ваш вуз знаю. Отец там первый курс закончил и напротив перевелся в МЭИ в 1950. Сильным программистом был, после вуза отправили в Индию с друзьями по линии ООН наши ЭВМ УРАЛ внедрять.
И меня по своим стопам хотел пустить.
Не обижайтесь. Мне было тяжело с Вами общаться и хотелось сменить тему.
И названия окрестных холмов и долин, мегалитические блоки основания Стены плача, 37 подземных цистерн питьевой воды по 7,75 млн. литров каждая доказывают, что это был город богов. В общей связке с космодромом в Баальбеке и Пирамидами-маяками представлял ЦУП палеоастронавтов. Царь Мелхиседек был одним из них. И богам решать Божью волю - кому что давать, а у кого что отнять. Золото же на всех материках считалось металлом, принадлежавшим богам. Они его на Земле добывали и отправляли на свои планеты. Это у Ситчина и Элфорда на стр.240-243 "Боги нового тысячелетия".
Верховные боги (элохимы) Энки и его сводная сестра Нинти создали человека (адама на шумерском), как гибрид генетического материала бога и питекантропа ("глина", "грязь" - дикий человек у шумеров) и проводили эксперимент, как и духовно превратить пролузверя в полубога на одном согласном на то народе. А другим урок для подражания - что было и что стало.
И с "анархией" я не ошибся. Образно имел в виду - "без царя в голове". А Вы меня сразу разъяснением терминов принялись забрасывать. Скучно.
Теперь я закрыт и не дам Вам своей душевной энергии. И так насосались. Ищите другую жертву.
Если личная помощь советом нужна и не будете кусаться, тогда всегда пожалуйста.
Себя то я знаю, было в жизни много возможностей себя проверить и узнать. Поэтому могу переживать, если ярлык во мнении друга окажется справедливым. "Хвалу и клевету приемли равнодушно и, ..." дальше сами знаете Пушкина стих. Памятник.
=======
Объективно.
Скорпиончик или "черная вдова" каракурт, максимум. Откусит голову очередному самцу и тоскует по следующему.
==========
Пауки в принципе не способны испытывать эмоции. Так что все происходит у них хладнокровно, как и положено насекомым.
Я тоже на Вас провел эксперимент под занавес
===========
Вы не могли провести на мне эксперимент, мы с Вами не разговаривали, понимаете, нет?)
Вы разговаривали с другим человеком (Знающим суть),, я была-посредником и мне все это было интересно исключительно с точки зрения будущей статьи, как только Вы объявили об окончании беседы, я с удовольствием ее закончила и объявила об этом Вам))))
Я Торой не интересуюсь))
Уже и Знающий Вам написал об этом...
Он-мужчина
Старше меня
Разбирающийся в вопросах религии
Разговаривали Вы с ним все это время, ну так понятно?))
Удачи))
Я в субботу родился, что значит, любимчик Бога. Сколько раз были ситуации с раннего детства, угрожавшие жизни - тонул в 4 года, тяжело болел в 3 года, в армии несчастные случаи подстраивали, в сложные аварийные ситуации на авто и самолете попадал, - всегда он меня спасал, выталкивал наверх.
А двуногие мрази обманывали, с трудом заработанные деньги присваивали - вскоре разорялись вдрызг, даже 2 миллионера в 90-е. А трое мне известных, жизни угрожавшие, и 2 недели не прожили - погибли в несчастных случаях.
Что Вас может вывести из равновесия, как вывело меня, я и применил - иронию против чрезвычайной серьезности. А обиду Вы тоже от Кота транслировали или личную тоже?
Итогом общения я остался доволен. Мне урок. Никогда не стоит быть слишком серьезным и зарываться в объяснения.
Как дал - так и забрал обратно и рассеял народ еврейский по миру. Более того, еще и наказал его. Об этом четко сказано здесь:
http://www.machanaim.org/tanach/c-vaikra/indc10_1.htm
А то, что нарушили, да еще и неоднократно, так об этом тоже сказано всё в той же торе.
Как все замечательно! Жаль только жить в эту пору прекрасную...
У мамы у моей аллергия на холод, не очень приятная штука, я в курсе.
А есть и философские отступления, которые нужно обдумывать и толковать.
Предписания Кашрута - буквальные, левирата (законов брака) - буквальные, границ страны - очевидные.
История не знает примеров возрождения мёртвых языков через 2000 лет.
История не знает примеров возрождения государственности того же народа через 2000 лет.
История не знает примеров сохранения культуры и традиций в изгнании в течение 2000 лет.
Значит ОН хотел этого!
/43/ ТАК КАК СТРАНА ЭТА БУДЕТ ОСТАВЛЕНА ИМИ И ВОЗМЕСТИТ СВОИ СУББОТНИЕ ГОДЫ В ЗАПУСТЕНИИ ОТ НИХ, И ИСКУПЯТ ОНИ ВИНУ СВОЮ - ЧТО ПРЕЗИРАЛИ ЗАКОНЫ МОИ, И УСТАНОВЛЕНИЯМИ МОИМИ ГНУШАЛАСЬ ДУША ИХ;
Так что нарушения, о котором вы пишете - нет.
"Еврейское присутствие никогда не прерывалось на этой земле и многие периоды именно евреи были в большинстве."
======================
О большинстве можно было бы и поспорить, но не стану. Да, евреи проживали там, но при этом проживали мирно с арабами, войн не было. Не потому ли, что противостояние спровоцировали сионисты?
"Но нас извиняет хотя бы то, что мы никогда не забывали своей исторической Родины."
===============================
В глазах Бога абсолютно не извиняет. Вы не выполнили его волю в очередной раз. А что бывает за неисполнение его воли - об этом и сказано в гл. 26 книги Левит. Выходит, что вы сознательно толкаете еврейский народ к ужасам, обещанным вам Богом??
===================================
Мягко говоря, это не совсем так. Для сефардов и ашкенази разнятся даже главы Торы)
http://www.machanaim.org/tanach/a-beresh/inda07_h.htm
для ашкеназских общин
http://www.machanaim.org/tanach/a-beresh/inda07_s.htm
Для сефардов
В один день все евреи земли празднуют Рош-а-Шана, Пурим и прочие праздники. И читают одни молитвы, а если есть отличия в обрядах, или еде, то это не имеет главненствующего значения.
То есть, опять нарушаете его волю)
Кстати, что хотела сказать.
Вот два человека. Вы и Пивоваров.
Мое отношение к религиям, любым, Вы знаете.
Однако, что хочу сказать-Вы-верующая, Вы верите Торе и в Тору и соответственно, выполняете заповеди, так? У Вас же Шаббат был, верно? И Вы пришли после того, как он закончился, как и полагается.
Пивоваров, доказывая мне истинность Торы-весь день находился на сайте, нарушая одну из заповедей. Это ли не ханжество?
Это и есть двойные стандарты.
Пивоваров наполовину еврей, здесь где-то в одном из комментариев он это говорил.
Моя подруга так же на половину еврейка (отец русский был), однако она Шаббат соблюдает.
И, Мири, ну давайте уже не делать вид, что беседа на статье про Израиль-жизненно необходима и в ней может быть какая-то насущная потребность. Ну что Вы, ей Богу...
==============
А так и есть. В вашем сообе есть статья об ашкеназах. И, таки да, они вовсе не потомки библейских иудеев. Так что о единстве вашей нации речи и быть не может.
" А такие же различия у русских вас не смущают."
=================
А почему они должны нас смущать? Мы, в отличие от вас, понимаем, что русский этнос - штука большая и многообразная. И под названием "русские"
обобщены многие народности и группы. Так что, нет здесь никаких двойных стандартов.
Комментарий удален модератором
Выяснила, что синоним может быть Никомед
Я иногда такое о себе узнаю, что мне кажется, что эти умники живут на какой-то другой планете, с другой историей и другими евреями.
Лично я из еврейских писателей предпочитаю Севелу, Стругацких и Веллера, Моисей мне не нравицца))
- O, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему!
Но это сокрыто ныне от глаз твоих..
ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, Ис 29:3; Иер 6:6; Иез 21:22; Мф 22:7; Лк 21:6
и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне
за то, что ты не узнал времени посещения твоего.
Зачем засорять такое прекрасное море такой гадостью? )) Крематорий экологичнее)
Он из тех знаменитых евреев, которые способны вызвать приступ острого антисемитизма у самого Меира Кахане или даже у теоретика сионизма господина Теодора Герцля. Он является утром на кухню и принимается назойливо докладывать непроспавшемуся и злобному Парасюхину, что совсем уже почти договорился со вдовой из дома напротив, так она ему устроит пансион. Пять рублей в день, ну и что? Это недорого. Обед и ужин, а завтракать он будет здесь, он всегда имеет возможность достать свежие яечки и другие молочные продукты. В конце концов, если ему покажется недостаточно, так он всегда сможет прикупать. Пусть другие берут яйца по рубль тридцать. Вот я вижу, вы всегда берете яйца по рубль тридцать. А я могу брать по девяносто, и они будут лучше, чем ваши. Ваши битые, а у меня будут целые, хорошие яечки. Вы – молодой человек, вы этого не понимаете, что главное – это устройство с питанием...
Для особо одаренных: Вы не умеете даже просчитать свое будущее на пару месяцев вперед, куда уж Вам бизнесом заниматься.
Жить вам осталось совсем немного.
Римляне - евреи. Римляне исчезли - евреи остались.
Гитлер - евреи. Гитлера нет - евреи остались.
Сталин - евреи. Сталин умер - евреи остались.
Арабы - евреи. Арабы проиграли. Кто следующий. Евреи вышли в финал!"
своих соплеменников, которые стали христианами?
Боятся больше чем арабов, больше чем Гитлера.
Потому что именно эти люди реально знают вас изнутри
и обладают вашими же инструментами, чтобы уничтожить вас.
И разрушена Ваша страна будет из-за того, что вы не признали своего Спасителя. Да еще и распяли Его.
И даже после всех несчастий,
последовавших за вашим предательством вы продолжаете упорствовать в своей злобе и лжи.
Факт заключается в том, что Иисус родился в еврейской семье, практикующей иудаизм. Как предусмотрено в Торе, он был обрезан на восьмой день после своего рождения. На протяжении всей своей жизни он был полностью привержен иудаизму, Торе и еврейской практике. Он молился в синагогах и обучал Торе «множество» собратьев-евреев. И Иоанн Креститель крестил только евреев, чтобы очистить их для прибытия еврейского Мессии. Все это четко сказано в Евангелиях.
Автор изучил множество картин, на которых Христос изображается человеком белой расы, светловолосым и голубоглазым, тогда как на самом деле он не мог быть таким, будучи семитских кровей.
Вот так скорее всего выглядел реальный Христос.
После этого, я обратился к ключевому вопросу: «Могли ли евреи убить Иисуса»? — обвинение, которое повторялось со смертельными последствиями после распятия. По-новому посмотрев на Евангельское описание ареста Иисуса, судебного процесса и событий, приведших к ним, я пришел к выводу, что описательная часть вообще лишена всякого смысла. Эти протоколы не прошли бы даже отбора для эпизода в серии «Закон и порядок». Кроме того, Евангелия однозначно утверждают, кто убил Иисуса, что, несомненно, вызовет противоречия и жаркие споры. Озадачивает и то, что истинный преступник был проигнорирован или недооценен.
Задумывались ли вы, что бы сказал Иисус о таком злобном и длительном антисемитизме? Что бы сказал абсолютный иудей Иисус церковным лидерам, монархам и тем, кто начал такие акты убийства, как крестовые походы, инквизиция и геноцид его именем? Я решил этот вопрос в виде насмешливого судебного разбирательства, в котором Иисус спрашивает этих преступников, «как вы оправдаете ваши насильственные действия, основанные на моем учении и моей миссии»?.
И совершенно зря. Ибо именно Сын Божий и Человеческий сказал Вам о судьбе вашей.
"мусульмане станут требовать отдать им Иерусалим,
а европейцы не захотят и начнется между ними война из нашей столицы. "
Не начнется. Мусульмане объединятся и разрушат вас.
Европа хоть и дергается под давлением США, но своя шкура ей дороже,
потому вступаться за вас при серьезной заварухе не будет.
А Америке вами в этом и следующем году заниматься будет некогда.
Из -за России и из-за внутренних проблем.
Когда Россия расправится с США - у вас практически останется голая задница и обломки.
Там какие-то евреи за кадром обсуждают Железный купол на иврите. И все!!! Показывают, как он сбивает ракеты. Что вам эта ссылка дает?
От имени Израиля. Я, правда, это и так знала.
У России есть полное право после того, как расправится с вашей шайкой в Америке - уничтожить вас.
Еще и в карцер посадить на одну воду.
http://maxpark.com/user/peoplepoweronlinecom/content/1728200
Как я поняла, вы очень глупый и недалекий человек. Явно не хватает серого вещества и памяти надо прибавить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что надо искать эти доказательства, но ни в коем случае не предъявлять права или отвоевывать эти земли силой.
Но ни когда ещё ни одна земля не была получена кем то иначе, как не силой.
Дело примет плохой оборот и начнется война Гога и Магога. Сначала они придут в Израиль, но потом их оружие будет повернуто против ислама, и ислам будет уничтожен. Тогда придет Машиах, будет отстроен Третий Храм, и все народы земли придут его строить.
Это и будет доказательство истинного слова Божьего.
Это достижимо только в случае кровавых войн.
Так может "вдарить один раз", но так чтоб очччень надолго отбить охоту нас трогать. Именно так и сбережётся гораздо больше жизней.
.
!. Евреи съезжаются в Израиль со всего мира
2 Во всех странах наблюдается сильное падение нравов
3. Все требуют отдать Иерусалим. Этого требуют мусульмане и Ватикан. Этого требуют пропалестинцы и весь исламский мир.
4. Северная страна нападет на Израиль (и это может быть либо Россия, либо Америка, что скорее всего, а может быть и обе).
Мое мнение, никому ни пяди израильской территории!
План возможный, ибо арабы Израиля живут весьма благоустроенно и являются тем примером прозябающим в нищете арабам остальных стран. И выяснилось, что палестинцы - на 85% исламизированные в прошлом евреи стран Магриба.
Через десяток лет Израиля не будет вообще на карте.
что фашизм не от Бога, что поклонение золотому тельцу - не от Бога - неисправим и будет истреблен.
Каждый маргинал вытащит на свет свою книгу, и на основе собственных воззрений по установке Б-га будет захватывать земли.
Что и требовалась доказать: агрессивная суть воинстенного сионизма не даст покоя ни евреям, ни арабам.
Пока евреи каленым железом не вытравят этого зверя, спасения не будет.
Вам мало крови. И пока евреи не вылечат подобных вам от навязчивых идей, кровавая вакханалия будет продолжаться.
Коран 9:123; 47:3; 66:9
Откройте Коран, прочтите эти аяты. Все, что написано в Коране, вырублено в камне. Это предписание на все времена.Поэтому независимо от того, что будут делать евреи и как они будут себя вести, арабская ненависть к ним не исчезнет. Такое мое видение проблемы. Есть арабы, которые знают о нашем праве на землю Палестины. Они (кто явно, а кто тайно) встают на нашу сторонгу. Пока их мало, но их станет больше. Обязательно станет.
Вы не устали от своей ксенофобии?
Когда евреи прозреют, они вычистят сионизм.
Посмотрим что вы тогда скажите - когда произойдет десионизация.
В свое время немцы тоже были ослеплены и одурманены нацизмом. И давали себе право убивать всех, кто препятствовал их "праву".
Вы же не примитивный человек, зачем же так примитивно лжете?
Коранические принципы придумали - постыдились бы. До захвата сионистами Палестины 1400 лет действовали коранические принципы, никто же не воевал?! Совесть - хорошая вещь. Иезуитство чистой воды.
Перестаньте дезинформировать.
Такие как вы, толкают массу оболваненных юношей в топку войны, для реализации своих человеконенавистнических идей.
Люди для вас - расходный материал.
Когда он произошел и как?
Путем массового геноцида.
А по существу своих ксенофобских взглядов как?
Мне не кажется, что вы - заблудшая. Скорее всего, вы ведете целенаправленную и организованную работу по пропаганде сионизма.
Путем массового геноцида.=
Плохо историю знаете. В 1922 Решением Лиги Наций на основании британского мандата и Декларации Бальфура. А геноцид вам в страшном кошмаре приснился. В 1948 произошел отъем части палестинской еврейской земли в пользу арабов, которых позже ваши российские гебисты назвали "палестинским народом". И вот за этот отъем земли и проголосовал Сталин, который создал Израиль (с носовой платок). Однако я все же верю, что справедливость будет восстановлена. Хотелось бы, чтобы еще при моей жизни.
Ослепленных ксенофобией и манией собственного величия история ничему не учит.
Но итог будет тот же.
В этом не сомневайтесь.
А вы, по всей видимости, ничему не научились.
Относительно торжества справедливости при вашей жизни - очень надеюсь. И это при этом торжестве евреи сбросят сионистов и осудят их.
Искренне вам желаю прозреть и выбросить из головы сионо-фашистские человеконенавистнические бредни.
Добром это не кончится.
Такие как вы толкают в топку смерти сотни евреев и придет день, когда за каждого обманутого еврея придется ответить перед судом.
Если не человеческим, то Божественным точно.
Избитый сионистский приемчик.
Оскорбить оппонента, пытаться заткнуть ему рот;
Любую критику сионо-фашизма постараться подвести под антисемитизм.
Да что говорить, с вами все ясно.
+++
Комментарий удален модератором
Она неизлечима... Пока нормальные евреи не посадят ее за решетку...
Это.. надо уметь так достать!
Он - порождение дьявола, как и идеологи сионизма.
Вот этой мрази, что пишет в теме о своей избранности.
И в буквальном смысле и в переносном Вы угадали.
Он - порождение Дьявола.
Ведь именно этим людям было сказано - Вы- дети Дьявола.
И те принципы, которыми руководствуются сионисты, их торгашество,
лживость, звериный фашизм, умение на всем сделать себе гешефт,
рождают в мире только зло.
Сами зло творят и рождают зло в ответ.
Но поди докажи.
Такой вопль поднимется. что антисемит и т.д.
А ведь худшие враги евреев - это сионисты.
— Так это и есть ваш жених? — осведомилась папулькина дальняя родственница тетя Софа, которую я всегда ненавидела. Папулька, впрочем, тоже.
— Ничего подобного, — ответила я, стараясь скопировать змеиную улыбку этой дуры. — Это есть мой муж. Нас утром обвенчали в небольшой церквушке за углом.
— Как в церквушке? — неимоверно удивилась тетя Софа. — Боря! — обратилась она к папульке, который стоял сзади нас на подстраховке. — Он разве не еврей?
— Нет, — все так же любезно ответила я. — Он сионист. На «Си» работает.
— Знаешь, тетя Софа, — сказал ей папулька, — я вынужден тебя огорчить, но на земном шаре живут не только одни евреи.
— Да, но они не женятся на наших девочках, — сказала эта идиотка.
— А я, тетя Софа, вовсе не ваша девочка, — объяснила я и стала выбирать глазами букет, которым можно было бы ей засветить, если разговор будет продолжаться в подобном тоне.
— Ну хорошо, хорошо, — сказала тетя Софа, — шо вы сразу набросились? Я подарила подарок, а на меня сразу набросились. Я же просто спросила. — И с этими словами старая корова, слава богу, отошла куда-то в сторону.
:)))
Такой вопль поднимется. что антисемит"
Мне в этом плане проще. Когда меня называют антисемиткой,
мне достаточно ткнуть их носом в мою национальность.
И вот тогда подымается настоящий вой! )) А я ловлю от этого настоящий кайф)