Интернет-конференция закончилась, есть что обсудить…
Это продолжение разговора «вдогонку» интернет-конференции Юрия Болдырева в 17-02 5.01.13 (http://maxpark.com/community/4788/content/1746983)
Начало разговора -http://maxpark.com/community/4788/content/1749830, продолжение http://maxpark.com/community/4788/content/1751642
Как всегда подчёркиваю что, это сугубо личная оценка и субъективный выбор фрагментов из «интернет-конференции». Наличие иронических высказываний (самоирония) и конструктивный скепсис ещё никогда и никому не мешал. «Улыбайтесь господа, улыбайтесь…», по крайней мере это не даст заняться самолюбованием, а это может грозить осложнением – преклонением перед «культом личности».
elena lv Предложила новый формат обсуждения все вопросы-ответы (порядковый номер,автор [время], Ю.Ю.[время]), затем все мои комментарии. Текст вопросов и ответов смотрите на http://maxpark.com/user/17729/content/1748667
Попробую.
Если мы начнем проводить национально ориентированную политику, не перекроют ли нам все … поставки … из-за рубежа?
1) Сергей * 17:22, Юрий Болдырев 18:28
2) Анатолий Яровиков 18:10, Юрий Болдырев 20:18
3) марина п. 18:10, Юрий Болдырев 20:30
Теперь мои комментарии.
1) Закон "Димы Яковлева" это не адекватный ответ на демарш американских политиков в отношении России. Они не могли просто так отменить дискриминационную поправку «Джексона-Веника», которая была введена в 1974 году, в эпоху «холодной войны» и запрещала предоставление официальных кредитов и кредитных гарантий странам, которые ограничивают эмиграцию своих граждан (у нас, в основном, из-за эмиграции евреев в Израиль). То есть они увязали политику и коммерцию. Теперь ничего подобного нет, да еще двойное гражданство в российских «коридорах власти» (интересно, а такие случаи в Кнесете есть?). Но поправку отменили только в 2012 году (может впредверие Конца Света, на что надеялись?), хотя ещё в марте 2006 года американский посол в Москве Уильям Бернс заявил, что Администрация США намерена добиться отмены этой поправки.
Торговое лобби пересилило ВПК США, кроме того, вступление России в ВТО, всё это и привело к необходимости «корчить рожи при плохой игре». Нашли «козла отпущения» - смерть Магницкого. Для пиара – самый раз, ещё и «поддых» неугодным политикам – ведь их капиталы и дела во многом ориентированы на США.
Ю.Ю. прав, что надо «Адекватно отвечать на недружественные действия (если они действительно недружественные) нужно иначе - ударяя по интересам американских корпораций - прекращением сотрудничества в области предстоящей масштабной приватизации».
Это ещё и верно потому. что подобные законы легко обходят через «третьи» страны. Мы покупали наукоёмкую продукцию США (как и они нашу) через оффшоры. Теперь будут «переправлять» детей в США через европейские страны, пусть это для усыновителей и будет подороже.
Это не значит, что надо «маршировать» с белыми бантиками, лучше узнать, куда делись подписи под петицией к Думу, в которой предлагалось пересмотреть и согласовать этот Закон и «развести» его с «Законом Магницкого».
И, кто хочет, послушайте: «Закон Димы Яковлева» http://www.youtube.com/watch?v=k_SDY7zaHIY
2) Сколько уже разговоров проговорено о том, выгодно или нет для России членство в ВТО. Факт – мы уже там. Победили экспортеры природных ресурсов и другие эеспортно-ориентированные отрасли, например, производители минеральных удобрений.
Для многих наших предприятий, когда кончится переходный период, потребуется господдержка, так как они были ориентированы на защищённый внутренний рынок. Можно продавать их как завод ВАЗ. И тогда поднятый вопрос о возможности выхода из членов ВТО да ещё и « без потерь ( или с минимальными. хотя бы)» стоять уже не будет. Предприятия в собственности у тех, кто уже давно в ВТО и занимает там привилегированные места. Хотелось бы, чтобы у государства (например, Внешторгбанка) в этих предприятиях был бы «блокирующий пакет акций».
А вот то, что сказал Ю.Ю.. маловероятно, хотя так это бы было привлекательно и справедливо. Чтобы «после смены власти и масштабного процесса по признанию самого присоединения нелегитимным, анти-конституционным, осуществленным на основе коррупционного сговора» выполнить денонсацию договора придется сильно нарушить уже устоявшиеся связи. То есть мы уже «очень глубоко там увязли».
По-сути, ВТО можно сравнить с городским рынком где устанавливают «нижний» порог цен. Прибыль не покрывает издержек – можешь поднять цену, но кто будет брать? Кричи, что экологически чистый продукт и без ГМО. А вот Белоруссия без всякого ВТО поставляет в Европу свои сельхозпродукты именно такие и демпенгует ценами. Асе молчат, она же не член.
3) Читаешь и не понимаешь. Если В. Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах», который регулирует вопросы, касающиеся ответственности граждан и юридических лиц за нарушения российского законодательства о недрах. Это понятно, хорошо, между строк читаем – а практически «дожали» ли СРП?
Ю.Ю. высказался « Было бы надежнее, если бы и там (в СРП) был национальный контроль за добываемым сырьем». При этом подписанные изменения приводят закон «О недрах» в соответствие с Уголовным кодексом РФ, Кодексом об административных правонарушениях и рядом других федеральных законов. Так что, СРП противоречил этим законам. Да. А кто такие договора заключал, то так и не попал под уголовное преследование?
И вот тут Ю.Ю. ошарашивает: «Иностранные компании допущены (насколько мне известно) и, более того, готовится масштабная приватизация, включая госпакеты Роснефти и др. На шельфе, весьма вероятно, будет именно механизм СРП». Вот уж запутано. Учтём, что уже один из 4-х ледоколов спущен на воду и вступил в строй, а это «Сахалин-1», добыча нефти на шельфе, американские компании удовлетворены – аж на 4-е месяца раньше, сразу вспоминаешь «встречный план».
Но вопрос остаётся – как увязаны ФЗ «О недрах» и «вторая волна приватизации»? Может быть это просто какой-то политический выпад? Кто хочет сам «покопаться», в том числе и со ставками налогов – прошу сюда:
http://www.businessuchet.ru/content/document_r_FB41AEA7-3B98-456E-9209-681232F831A8.html
Вообще-то кто-то правильно сказал «В недрах нашей страны можно найти много полезных ископаемых, а на поверхности - много вредных».
Пора бы подумать о формулировке вопросов к Юрию Юрьевичу. Прошу вас конструктивно подойти к этому процессу.
Сами понимаете, очень сложно ответить на вопрос «Кто ты такой, да ты сам такой…».
Я понимаю, «Старый Новый год», но подключите своих друзей, должны же где-то быть здравые мысли.
Комментарии
Попробуйте "выработать некий скелетик, шаблон, к которому следует стремиться".
У них это называется "дорожная карта" (road map), а почему не назвать по нашенски - выбор пути (почти от Путин) достижения поставленной цели?
Итак: выбор цели, трассировка маршрута с описанием поворотов и опасных участков (как лоция для судовождения или автогонок), перечень тактических задач с фиксацией промежуточных результатов и принятия решений об расширении или обужении "коридора решений" (например, устраивают попутчики, или пора с ними расстаться), и полновесная работа, которую лихо не поднять - выработка программного заявления пока движения.
- редакция статей Конституции с изменением избирательной системы и реформированием судебной "ветви власти" (это взаимосвязано);
- национализация ЦБ РФ;
- реальное интернет-правительство с смысле устранения излишней бюрократии и "прозрачность" планов и их реализации на любом уровне управления (владеющий информацией - владеет всем);
- и т.п.
Вот возьмите что-нибудь и "причешите" как список вопросов к Ю.Ю., дальше - обсуждение и окончательный вариант для "подачи на стол".
Думаю, что Ю.Ю. назовёт их. И в этом весь вопрос?
Адольф Гитлер отредактировал Библию, включив туда 12 нацистских заповедей, пишет британская «Mirror».
http://www.antifascist.ru/primer/?id=3025
Новые заповеди призывали «почитать своего фюрера» и «блюсти кровь чистой, а честь — праведной». Один из ста тысяч экземпляров Библии Третьего рейха был недавно обнаружен в архивах одной из церквей Гамбурга.
Поэтому данный вопрос скорее философский, чем программный. Надо чистую конкретику.
Например, "Вы считаете что Церковь, которая de jure отделена от государства, de facto получила религиозную власть над умами разуверивавшихся воинственных атеистов, а с этим ещё и внедряется культ суеверий?"
Как то так.
Почитай отца твоего и мать твою..
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего. ( ни имущества его). Думаю это актуально и очень конкретно для любого времени, пусть не 10, но можно и добавить.
Практически же я бы предложил восстановить железный занавес для финансов с полным уничтожением "вторичных денег" т.н. фин. инструментов - только средство обмена. А так же Для сырья и мозгов. Налоги: в виде уплаты десятины от малых субъектов к бОльшим, те в свою очередь тоже 10% далее и так до столицы т.е. государевых нужд. Церковь не просто отделить а отодвинуть от государства. Упростить законы до буквального понимания без толкований, понятные для всех. Все же понимают когда горячо или холодно, что есть "верх", а что "низ"? Так и тут всё должно быть однозначно. Понятно, что всякий лепит под себя - это я про Гитлера из вашего примера, ну так и мы заняты тем же - вылепляем конструкцию под себя, как нам (большинству) хотелось бы. Разве нет?
Не буду, как говорил о заповедях, я просто их принимаю. По существу:
- восстановить "железный занавес" для финансов с полным уничтожением "вторичных денег" т.н. фин. инструментов...
Не совсем понятно о чём речь. Убрать обмен наличной валюты для граждан, а также право востребования "первичных денег" (это о "вторичных деньгах"? Вы так же за отмену ценных бумаг, денежных обязательств, валюты, фьючерсов, опционов и др.?
- "налоги: в виде уплаты десятины от малых субъектов к бОльшим, те в свою очередь тоже 10% далее... "...
Если Вы говорите о "церковной десятине", то это "одноступенчатый налог". В данном случае, пусть меня поправят экономисты, если что не так, 10% на "второй ступени" - это менее 1% налога в казну от налогооблагаемых субъектов "первой ступени".
Дальше я не буду, это не серьёзно.
Надо говорить о перераспределении налогов на местные бюджеты, и отказаться от централизованного сбора в "общую корзину", а потом субвенции из центра. Но об этом столько говорили, что пора бы уже сделать.
Ваше видение изменений в налоговой системе и порядке формирования местных, региональных, областных бюджетов и бюджета РФ будет интересно узнать поподробнее.
Я знаю, кто задумывает революции, кто делает, а кто пользуется их плодами. Поэтому я за эволюционное развитие, хотя и оно предполагает иногда "скачкообразный" процесс, только это результат ненасильственных действий.
Революция в системе налогообложения - жёсткий контроль за исполнением отредактированного "Закона о недрах". Если правда, что с 2000 года 2/3 бюджета добавлены за счёт денонсации договоров по схеме СРП, тогда может быть и резко снизить налоги на средний и мелкий бизнес?
Тогда и перераспределять ничего не надо будет. Люди работают и платят налоги в местные бюджеты, которые и сами справляются со своими проектами.
Социокультурный словарь
http://netiquette.narod.ru/d/f9/p93107.html
Прочтите, может быть поможет как-то структурировать мысли и написать статейку. Я уверен, у Вас получится, только старайтесь себе представить как бы оппонента, который во всех Ваших высказываниях сомневается и старается Вас "поймать"на слове".
Например: "больше информации, подробней, разнообразней и в результате на всё не хватает сил и ума" - так что, без подробностей, долой разнообразие, "Если вы учёные такие умные, почему строем не ходите?", так?
Мы используем максимум 10-15% возможностей мозга для обработки информации. А остальной ресурс? Запас на случай порчи рабочей части, или специально заблокированный резерв для избежания "перегрева системы"?
объяснить подробнее.
Например, Вы спрашиваете : «есть националисты (не экстремального толка). государственники-патриоты, "Народный союз" и т.д.»
(Игорь Нехорошев # ответил на комментарий elena lv 9 января 2013, 16:44
http://maxpark.com/community/4788/content/1751642 )
Сторонники знают, что Юрий Болдырев сотрудничает с КОАЛИЦИУЙ народно-патриотических сил Л.Г.Ивашова. С теми силами, которые войдут в эту коалицию.
Игорь Нехорошев ответил на комментарий elena lv 6 января 2013, 07:17:
(я поддерживаю его позицию. даже по отношению к КПРФ - только бы Зюганова убрали)..
Игорь Нехорошев ответил на комментарий elena lv 6 января 2013, 18:03:
«Для меня это представитель "неконструктивной оппозиции"….»
Так Вы я поддерживаете позицию Юрия Болдырева по отношению к КПРФ или
Считаете, что КПРФ - "неконструктивная оппозиция"….»
Ознакомьтесь, пожалуйста , со статьей
http://maxpark.com/user/17729/content/1636526
Да, я сторонник Болдырева, но не хочу единомыслия в рядах его сторонников, иначе снова "культ личности", мы уже это проходили.
на http://maxpark.com/community/4788/content/1758574
----------------------------------------------------------------------------------
Вопрос № 3 марина п. 18:10 http://maxpark.com/user/4294967638
Вы включаете уже второй раз. Никто не будет перемалывать одно и то же по несколько раз.
Если Вы задали тему «Если мы начнем проводить национально ориентированную политику…», то можно было бы включить вопрос -ответ:
van Mikhaylov написал комментарий 5 января 2013, 17:25
Насчет национальной политики правительства. Идет намеренная замена коренного населения пришлым, чтобы было легче распродать Сибирь и ДВ?
Когда я или Вы дадим собственную самостоятельную интернет – конференцию, тогда будут в статье обсуждать наши ответы. А так «примазываться» нехорошо (Вы оправдываете свой ник), некрасиво.
Сторонником Вы можете быть, чьим угодно, плохо быть слугой двух господ. Эта роль хороша только для Смехова на сцене :)
А по поводу национальной политики правительства и частного вопроса - "замены коренного населения пришлым, чтобы было легче распродать Сибирь и ДВ", так это может быть главной темой очередной и.к. Ю.Ю.
Игорь, Вы собираетесь «По капле выдавливать из себя раба»? До майских праздников?
Все, уже не раз прочли. Наше с Вами мнение интересует о-очень ограниченное число людей, гуляющих по ГП. Пишите в стол. Для самовыражения. Как я
http://maxpark.com/community/4788/content/1759090 :)
http://maxpark.com/community/4788/content/1759090
:)
А Я сторонник Зюганова, а Болдыреву – единомышленник!
Что-то у Вас сегодня плохое настроение.
Если Вы сторонник Зюганова, то помните что сказал один из основоположников реализации социалистической революции в России - "Из искры возгорится пламя". Только не надо бы буквально, и не надо в Думе таких вооружённых матросов со словами "Караул устал...".
"Вода камень точит", а любые быстрые и радикальные средства приводят лишь к взрыву - вода несжимаема.
Хотя, если под большим давлением направить поток воды сквозь маленькую форсунку, этот поток и камень лихо порежет даже чище, чем алмазный круг, да ещё и с "загогулинами".
Зюганов лично мне антипатичен, но я многие пункты Программы КПРФ я поддерживаю.
А мне с Зюгановым не детей крестить :)
Не дали Сбербанку и «АвтоВАЗ» выкупить акции убыточного завода «Опель» в Германии, хотя 03.08.09 уже объявили, что почти договорились. Технологии не хотят отдавать. Хорошо. вот вам господа западные капиталисты наш завод в Тольятти, сами тащите свои технологии.
С учётом того, что около пяти тысяч германских компаний открыли представительства в России, которые поставляют потребительские товары, заводское оборудование и строят инфраструктуру. как мы помогаем им в кризис.
Это взаимовыгодное сотрудничество, а США это не нравится - две побеждённые страны за их спиной начинают выстраивать партнёрские отношения.
И ещё, Сбербанк не намерен выкупать долги Ижевского автозавода, где он сам является акционером. Кому его продать? Может Форду?
Комментарий удален модератором
Плюс Елена хорошо сказала - "Я исхожу из соображения, что важно стимулировать как бы пробуждение сознания. "
Я в одном с ней не согласен, при наличии конструктивной критики её не надо замалчивать и отталкивать. Надо делать выводы и обоснованно отвечать, или принимать ко вниманию. Это должен каждый политик знать - азбука. Высший класс - обернуть критику в свой адрес самокритикой и призывом бороться с явлением :-)
Посмотрите комментарий elena lv 12 января 2013, 09:49 .
Поэтому сторонникам Л. Ивашова, С. Бабурина, С. Глазьева. В. и др. в данном Сообществе можно только восхвалять Ю.Ю.- "гладить по шерстке".
Она права в том, что создала это Сообщество и ей как королеве решать что можно, или нельзя в её королевстве :-)
К сожалению, она не понимает разницу между "сторонниками" и "почитателями-фанатами". Но это чисто по женски и даже как-то трогательно :-)
По поводу Зюганова - я не принимаю его как лидера партии, как сказала бы Елена, он мне антипатичен - как человек. Отношение как к политику - не люблю "вождизм".
Коммунистические идеалы приемлю, но в построение коммунизма, и, даже, либерального социализма в России в обозримом будущем, не верю. Это не значит, что надо сидеть сложа руки. Изменения начнутся в мировой общественно-социальной жизни, это отдельный разговор, где то в конце XXI века.
Елена сторонница КПРФ и Болдырева. Про Зюганова это моё, а не её мнение. Просто я употребил оборот "как сказала бы Елена" для того, чтобы подчеркнуть образность моего определения.
Пусть его уважают его соратники, для меня он, извините, "розовый", и партию под его руководством надо было бы назвать РСДРП(м) - Российская социально-депрессивная радикальная партия (мечущихся)... :-)
Одно могу сказать, что из 37-ми членов ЦКРК КПРФ лично я никого не знаю. А это уже похоже на вождизм.
И ваш вывод мне "в жилу": "Единомыслия в природе не бывает и не должно быть. Главное научиться не врагов плодить, а союзников."
Поэтому мне нравится структура не партии, а Движения. Сразу какая-то динамика в слове.
Интересно, что у партии могут быть сторонники. союзники, сочувствующие, попутчики...
Для Движения этих понятий нет, идешь, значит движешься. а уж как ты идёшь,... как умеешь, так и идёшь...
Ну пообщайтесь с членами КПРФ лично. Они там разного уровня но всё же союзники, да и русские же люди. А насчёт активности, то здесь мы все равны. Что нам кого-то упрекать, если народ оплёвывает активных, мне часто достаётся, хотя я и не был членом КП никогда. Разве не видите сколько грязи, лжи день и ночь направлено в мозги толпы. И вы туда же. А узнать вы можете если захотите всё ЦК. Ведь не даст же вам его ТВ каналы. А если и дадут то также как и Зюганова в смешном, глупом виде. Напрягайте сознание для распознания хитростей оккупационного режима.
Комментарий удален модератором
Надо очень аккуратно контактировать "лево-патриотам" и "право-монархистам". Можно скатится к национал-социализму.
Вспомним - единственный класс, который остался верным режиму в Третьем рейхе до конца - рабочий класс, он не бунтовал, это .генералы устраивали заговоры, интеллигенция при этом тихо «бурчала». (А. Фурсов)
И ещё,саму идею "лево-патриотической коалиции" дискредитировали ещё в начале века региональные отделения
http://www.niann.ru/?id=259812
и лидер движения - Рогозин, когда они с "Единством" слились и вот вам - ЕР.
У нас всё изгадят. Если либерал-демократы - то эпатажные эксцентрики, если национал-патриоты, то националисты-экстремисты.
А это: "Кремль создает новую лево-патриотическую партию в составе `Народной партии` Геннадия Гудкова, `Патриотов России` Геннадия Семигина и Партии социальной справедливости Алексея Подберезкина"
http://semigin.viperson.ru/wind.php?ID=263696&soch=1
и было то это всего 6-ть лет назад.
А на Украине ... почитайте:
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/05/25/strategiya_vossoedineniya_novaya_ideologiya_narodovlastiya/
Какой " народ оплёвывает активных"? Ясно, это те, кому удобно жить и им плевать на ближних, для них они быдло, неудачники...
Для них не существует понятия социального партнёрства, взаимопомощи и патриотизма. Это пауки-кровососы. И много ещё мух у них в паутине завязнет. Мозги высосут и сделают зомби.
Меня агитировать не надо, у меня на глазах все происходило и когда переставали общаться бывшие "кореши". которые раньше могли разве что из-за девчонки попихаться, а в период расслоения нашего общества у них оказались разные взгляды на жизнь.
Теперь цитата: "Сегодняшняя партия власти - это деидеологизированная масса, клубок противоречий." Откуда, так это же с Украины.
Но как знакомо.
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/05/25/strategiya_vossoedineniya_novaya_ideologiya_narodovlastiya/
Вы убеждённый коммунист, так и "отслеживайте линию партии" и изнутри боритесь с оппортунизмом, очищайтесь от "жирных котов" в своих рядах и не надо нападать на Караулова и иже с ним. Если хоть что-то правда, раньше бы это было поводом для работы КПК.
Кто вам мешает бороться за национальные интересы русских, пусть это и считают "титульной" нацией? Возрождайте культурные традиции, игнорируйте западные второсортные картины, ...
Во Франции ограничивают на законодательном уровне показ англо-американчких фильмов - и правильно делают.
Только государственная политика в России на основе национализма приведёт к самоопределению и расчленению самой России. Значит Вы "льёте воду" на "мельничье колесо" забугорных хозяев наших продажных партолигархов, у них и план был готов, как после СССР раздробить и Россию, так проще выкачивать и вывозить полезные ископаемые.
Пример - наши отношения с Украиной и Татарстаном, которые на руку Западу. Они уже и Узбекистан из договора "оттянули", значит надо укреплять ещё одну сухопутную границу...
У меня к Вам Елена такое предложение. В сообществе есть возможность создавать категории. Вы можете создать категории, например, "Работы и выступления Болдырева" и "Обсуждение взглядов Болдырева", а в правилах сообщества указать, что эти категории строго модерируются - все постороннее будет безжалостно удаляться. Кстати возможно неплохо бы сделать отдельную категорию для прессконференций и возможно для оргвопросов. Тогда когда и кому нужно одним щелчком может отсеять свободную дискуссию и одно другому не будет мешать.
Лариса, а Ваша цель при заходах в ГП искать фигурантов с рефлексией, тогда это не ко мне.
Взяли бы и как Елена, которая поддержала Ваш вопрос ко мне и сделали бы тоже самое, как сделала она в заметках - хотя бы один вопрос к Ю.Ю. как к политику "отшлифовать". а не ограничиваться вопросами из женского журнала (это для "богемы") типа: как семья, как дети?
В старом Новом Году – обсудим!