Конец мифу?
На модерации
Отложенный
Петр СКАЛИН.
Со школьных времен нам известно, что Русь в XIII веке подверглась нашествию «татаро-монгольских полчищ». Что это означало в те времена для населения, особо объяснять не надо. Покоренным территориям были уготованы массовые грабежи, убийства мужчин, насилие над женщинами... Не случайно до сего дня бытует не слишком политкорректное выражение «Поскреби русского – найдешь татарина». Его нередко приписывают Александру Сергеевичу Пушкину, хотя, видимо, не великий русский поэт автор этой фразы.
Некоторые эксперты даже считают, что она пришла в Россию в XIX веке из Франции, где говорили: «Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare». Нечто подобное, в частности, написал в своем пасквиле «La Russie en 1839» («Россия в 1839 году») известный русофоб маркиз Астольф де Кюстин: «Ведь немногим больше ста лет тому назад они были настоящими татарами. И под внешним лоском европейской элегантности большинство этих выскочек цивилизаций сохранило медвежью шкуру – они лишь надели ее мехом внутрь. Но достаточно их чуть-чуть поскрести – и вы увидите, как шерсть вылезает наружу и топорщится».
Достижения современной генетики позволяют поставить под сомнение обоснованность пошлых намеков на рабское прошлое потомков средневековых русичей. Российские и эстонские генетики провели недавно исследование русского генофонда. Его результаты поистине сенсационные. Странно, правда, что академические историки и авторы школьных учебников не торопятся высказываться по этому поводу. Речь идет о том, что типичного для пресловутых «монголо-татар» набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.
Установлено, что русский этнос генетически состоит из двух частей – коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители севера Российской Федерации – с финно-уграми.
Любопытно, что так называемое монголо-татарское иго особо не сказалось и на татарах. «Даже по своему облику татары Поволжья, – отмечает один из участников исследования – сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра Российской академии медицинских наук Олег Балановский, – больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира.
Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров».
А вообще-то, продолжает генетик, «нет генов славянских, нет генов татарских – гены старше славян и татар... Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию... Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская... Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос».
Выходит, правы исследователи, утверждавшие, что «монголо-татарском иго» – это миф? Миф – далеко не безобидный политически, ибо он внушает ложь о рабском прошлом восточных славян и вбивает клин в отношения между соседними народами, много веков живущими бок о бок на одной земле.
На рисунке: Карта XVIII века, изготовленная в Амстердаме. Гигантская территория восточнее Волги обозначена крупными буквами как Grande Tartarie, т.е. Великая Тартария. Внутри Grande Tartarie указана Московская Тартария (Tartarie Moscovite), охватывающая значительную часть Сибири. Западнее Волги находится «Европейская Московия» (Moscovie Europeane). Имеется еще несколько Тартарий: «Независимая Тартария» (Tartarie Independante), «Китайская Тартария» (Tartarie Chinoise), какая-то Тартария на юге Украины.
Комментарии
История России ПИСАЛАСЬ в те времена, писалась, да, на западный манер (а был для наглядного примера какой-нибудь другой?) и с явной целью прославления царствующей династии. Но история писалась именно таким образом везде и всегда, уверяю Вас. :))) ТАк ч то из этого пальца можно, конечно, высосать очередную "теорию заговора", но не стоит относиться к ней серьёзнее, чем к любой, высосанной из этого предмета теории....
А появилась она на территории нынешней России и была загесенна в Европу белолицими арийцами т.е. славянами:)
30000 лет , была на Земле одна Цивилизация с одной верой, Ведической.
Гитлер называл себя арийцами, мол это на территории Германии зародились Веды.
- Ну вот задали вы мне задачу.... Что ж, надо тратить время, чтобы разыскать в инете то, что об этом писалось уже не раз. Думаю, может кто из здешних участников подсобит найти их. А, впрочем, это ведь не записано в исторических хрониках, так что доказать будет трудно. Тогда мой вопрос будет с другой стороны:
В те времена, когда хроноголия стран Европры писалась ихними историками, на заре крещения Руси появилась ее официальная история. Вопрос: А куда делись исторические записи о истории до крещения Руси ? Создается впечатление, что они были уничтожены.
Большой обман “Петра Великого” :
http://www.youtube.com/watch?v=EssdKG9cZ2s
Находят славянские корабли в Индии и т.д. от 3000 лет до н.э. когда ещё в Европе на тазиках в болотах плавали.
Вообщем татары вполне могли и быть, и следовательно скоро и нас ждёт какое то порабощение кем то.
Относительно "дохристианских записей", то, скорее всего, да, были уничтожены. Церковью, не петровскими историками. Так же, как идолы. Это нельзя назвать "фальсификацией истории". Это другой процесс. :))) И так происходило во всей Европе, не только в России.
И вообще вся эта муть от крещения Руси это всё из за зависти что славянский язык язык богов и самый древний на планете в отличии от англ и т.д.
Особенно сейчас когда орут вокруг мол я русский мусульманин или русский - татар и т.д., а я тогда славянин, так легче конкурировать с этими всеми покемонами.
- Да мало ли что кто пишет ? Доказательств то никаких нет !
- Никаких следов их в Болгарии нет, да и болгарский язык близок к русскому а не татарскому
И каким образом здесь привязан древнерусский? ТАтар - русский корень? Ну, приведите однокоренные.... Если древний русский корень - должен быть целый "куст" корней. Плюс какое-никакое значение в русском языке. Или "древнерусский" автора - это нечто в современному русскому отношения не имеющее? :))) Гм.... :)))
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_838.htm
оно "прекрасно смотрящийся". Отсюда наше старинное обращение сударь,
сударыня. А орда - также древнерусское слово и означает оно - "войско",
"армия". Была великая
Русско-Ордынская империя, управляемая казачьим атаманом - батькой, - отсюда,
кстати, и имя-кличка - Батый, - раскинувшаяся на территории большей, чем
бывший СССР. Это ли не повод для фарисеев, живших в Америке и Европе,
представить, что все было наоборот, что не они занимали главенствующее
положение, а славяне? Монгол - не национальность, это название, данное западными историками
представителю Русско-Ордынской империи, и обозначает оно - "великий". Из
школьной истории ты должен был помнить словосочетание "Великие Моголы". Это
тавтология. Могол и так в переводе - великий, монголом он стал позже, когда
русский язык исказили при Рюриковичах, когда заменили праславянское письмо -
глаголицу на кириллицу. А татарин в переводе с древнерусского, называемого
до сих пор санскритом, всего лишь искаженное татарох - царский всадник
Комментарий удален модератором
Это вам для вашего изрядно зашоренного мозга,слушайте.Впрочем вряд ли вам это поможет,но все же.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=y8CAD9xkIio
А пропагандистские лекции я, увы, не слушаю. Образование не позволяет относиться к ним с должным почтением.
Меньше фэнтези читайте, дитя....
Плохо на работе мозга сказывается.
Орда (древнетюрк. ordu) — ставка, резиденция хана, дворец
В русский язык действительно вошло много тюркских слов. Сами монголы были кочевниками на стадии разложения родо-племенного строя, но подчинили много народов с более высоким уровнем развития. Названия кочевых племён производных от "монгол" и "татар" встречаются ещё в китайских хрониках. Батый, на самом деле, произносился как Бату, или Бат хан ,и уподоблять потомственного монгольского хана-чингизида выборному казацкому атаману просто бред.
После покорения Руси войска ПОДЧИНЁННЫХ русских князей были вынуждены участвовать в походе Батыя на Запад, и потом другими ханами это тоже практиковалось.
Много людей уводилось в рабство, продавалось на Восток, уводились ремесленники и мастера для обустраивания Сарая, для воинской службы тоже забирали. Русским князьям со своими дружинами тоже приходилось участвовать в совместных походах
:-)
И неудивительно, что они её "писали" в свою пользу. :)))
Чего ещё от немцев ждать? :)))
Но это - не фальсификация, потому что ДО НИХ таких исследований просто не было.
НИКАКИХ НЕ БЫЛО!!! А они опирались на те материалы, КАКИЕ У НИХ БЫЛИ!!!
После крещения Руси единственная "история" которая "дозволялась" - это была церковная история, которая была не менее, а более немецкой фальсифицирована - и это тоже вполне естественный процесс, через него прошли ВСЕ христианские народы.
И что из этого следует-то? Это закономерный естественный процесс!! Никто у русских не "крал" подлинную историю, они её ПОТЕРЯЛИ по дороге "в цивилизацию". Вот и всё.
И я не понимаю, почему обязательно в этой совершенно нейтральной, естественной и закономерной "истории" непременно нужно найти виноватых и бегать задрав штаны и орать во всю глотку: вот видите!!! Это всё они!!! Это они виноваты!!! ???
То есть, они искренне считали себя подлинными носителями цивилизации. :))) И подлинными учёными. :)))
Поскольку русским языком не владели, или владели очень плохо, а древнерусским - вообще никак, то "подлинных" документов они явно не читали. :)))
Кроме того, это были ЦЕРКОВНЫЕ документы, а церковь - институт идеологический. То есть они УЖЕ были фальсифицированные. :))) Так что можно особо не плакать. :)))
Знаете, меня очень настораживает стремление на скорую руку заменить один миф (русские варвары) другим (всемирных заговор против русских).
Во-первых это не дело.
Во-вторых, такая замена опять ставит Россию в позу весьма дурацкую, в позу ЖЕРТВЫ.
В позу простака, которого все дурят, а он никак не поумнеет.
Теория заговоров вообще имеет такую ... способность: УНИЖАТЬ того, кто выступает в этой теории в роли жертвы.
Стоит ли шило на мыло менять?
Наверное поэтому мне до конца не понятна вся озабоченность "народных масс" данным вопросом.
Сейчас, наверное, главное в том, чтобы изложить то, что ближе к истинной истории в понятной десятилетнему ребёнку форме, и НЕ СВАЛИТЬСЯ В ФАШИЗМ, ШОВИНИЗМ И КСЕНОФОБИЮ. Остаться собой. Избежать очередных исторических натяжек, перетяжек, пришивания истории к идеологии за самое больное место и так далее.....
Вот это - главная и очень трудная задача....
А уж потом - пропагандировать.
Запад - это люди, большинству из которых до России и русских нет никакого дела.
Политики тоже относятся к России скорее прагматично, нежели эмоционально.
И, если из неё пытаются делать монстра руками ихних западных шибко независимых СМИ, значит, это ВЫГОДНО.
А вовсе не со зла. :))))
Из кого-то же надо. :)))
А то, что мы - не европейцы, вообще не обсуждается, во всяком случае, самими европейцами. Поэтому мы - одна из самых подходящих мишеней. Только и всего. :)))
это первый фильм, остальные найдете там же.
Если человек утверждает, что "первоначальный язык именно русский, а все остальные уже искаженные, в том числе и древнерусский", значит, он делает типичную "ошибку креациониста". :))
Это о тех случаях, когда креационисты заявляют, что ТЭ - фигня, потому что по ТЭ кит произошёл от коровы, а этого не может быть потому, что не может быть никогда. :))) Демонстрируя тем самым полное непонимание сути ТЭ. :)))
Здесь - то же самое. Язык, пока он живой - ЖИВОЙ. Они изменяется, причём изменяется всеми своими частями: и лексикой, и грамматикой, и фонетикой, и орфографией, и даже морфологией! Только разные части меняются с разной скоростью.
Современный русский язык - это одно, язык времён Пушкина - неьного иное, а с русским времён Грозного нам пришлось бы говорить ЧЕРЕЗ ПЕРЕВОДЧИКА. :)))
И это - не "искажения" это нормальная жизнь языка. :)))
Приближённая - это одно, а мифологизированная - другое. Мифологизированная, увы, равно идеологизированная. :))) Вы разницу ощущаете? Мне кажется, что
воспитать в человеке уважение к себе и собственному народу просто потому что он есть такой как есть, и это его народ - более важным,
чем внушать человеку уважение к этому же народу, потому что "он - самый великий". :)))
А уважение к себе - потому что человек "часть великого народа", а не потому, что он - порядочный человек....
Помните, нам говорили, что мы самые-самые! Самые духовные, самые читающие, самые передовые, самые героические, самые-самые-самые... И вообще, Россия - родина слонов! Говорили-говорили! И внушали всячески и с экранов и в школе. А потом - эти очереди за водкой во время сухого закона, этот жуткий "маятник" в негатив, и поползли мы, сволочи, за дерюжные штаны и сто сортов колбасы Родину продавать.... Поползли-поползли! Хотя и точил червячок сомнения: ну не можем мы в нашем климате жить как США в их кино показывает! Ресурсов не хватит! Точил-точил... А - поползли! Вот мы тогда - себя уважали? Мы, наше поколение, ведь несмываемым позором себя покрыли....
Давайте второй-то раз в то же самое дерьмо не лезть хотя бы....
Пусть молодые делают свои ошибки.
Не повторяют наших....
- Крещение Киевской Руси началось с конца X века, а с татаро-монголами Русь столкнулась только в начале XIII века. Получается что самые первые два века христианизации прошли без ужасов, которые надо на что то списать?
- Собственное имя Чингисхана(Великий хан) - Темуджин, Тимучин, скончался в 1227году. Если европейским и русским источникам Вы не доверяете, то есть записи араба Рашид-ад-Дина;
- Тимур, или Тамерлан(Тимур Хромой) родился в 1336 году и чингизидом не был. После того как породнился с домом Чингизидов принял имя Тимур Гурган. Ни на Востоке, ни на Руси перепутать его с Чингисханом ну ни как не могли;
- В приведённой книге Гумилёва нет описания Чингисхана, как человека славянской внешности, а на китайских портретах у него типичный монголоидный облик;
- Современные монголы прекрасно помнят свою историю и роль Чингисхана. Мало того у них в древности уже была своя письменность и в "Сокровенном сказании" история с XII по XIII век была подробно описана.
А дальше было читать уже не интересно
А вот к "Битлз" была вполне равнодушна. :))) Мне они всегда казались чем-то очень средненьким... :)))
Другой вопрос, что политически активному большинству очень хоцца европейцами быть и жить как в эвропах. (Хотя сама Европа русских за своих никогда не держала. :))) И желание это настолько сильное, что здравый смысл пересиливает, и невольно склоняет мнение в сторону "западного": Россия "плохая", "отсталая", "дикая", надо Россию "улучшать" на западный манер. Хотя, заметьте, как только начинается "западный ветер", так Россия в заднице. "Перестройка" - явный тому пример. Но это - не происки врагов, это менталитет такой, знаете. Причём, чисто интеллигентская черта менталитета.
Никакие Майклы Кремо меня не убедят в обратном - материалы об арийских племенах (на основе археологических раскопок) я читала ещё будучи школьницей, и взяла их в обычной библиотеке!
Вообще говоря, представители многих наук опровергали теории Фоменко и Носовского, но им хоть бы хны, дискутировать больше и не пытаются, а только знай книжечки штампуют и продают.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko.htm
"Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман..."
или
"Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет,
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой!"
Комментарий удален модератором
Ты же меня спас в порту.
Но одна загвоздка есть:
Русский я по паспорту.
Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин".
©
- Ну, вот, еще одна фантастическая гипотеза наподобие татаро-монгольской
Посмотри,интересно.
http://www.a-nevsky.ru/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так держать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором