За державу обидно...
На модерации
Отложенный
Поднимая вопрос о усыновлении российских детей хочется отметить следующее:
1.Лишая возможности усыновления американскими гражданами российских детей есть ли гарантии. что случаи недопустимого отношения к нашим несовершеннолетним гражданам не произойдут в других странах и есть ли возможность со стороны российских властей при этом повлиять на дальнейшую судьбу детей и ход разбирательства? Ответ однозначный - нет.
Это первое ,что не дает права на дальнейшее действие Постановления Правительства РФ от 29 марта2000 г. № 257 «Об утверждении правил передачи детей на усыновление (удочерение) и осуществления контроля за условиями их жизни и воспитания в семьях усыновителей на территории РФ и правил постановки на учет консульскими учреждениями РФ детей, являющихся гражданами РФ и усыновленных иностранными гражданами и лицами без гражданства»
2. Согласно п.24 данного постановления усыновление иностранными гражданами или лицами без гражданства детей, являющихся гражданами Российской Федерации, допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников. Предельно ясно, что возможность усыновления детей российскими гражданами всегда есть. Отсюда следует вывод, что изначально, данная постановка вопроса создает предпосылки к созданию оснований усыновления иностранцами, хотя всем понятно, что это в любом случае это будут надуманные, высосанные из пальца основания. Это второе, что ставит под сомнение законность этого постановления.
3.Почему не спрашивается согласие ребенка до 10 лет? Получается до 10 лет он недочеловек? Или в 10 лет он уже сформирован и дееспособен ???По определению, конечно нет. А когда он будет дееспособен, будет ли он нуждаться в усыновлении ????А пока что получается, что пока ребенок недееспособен, за него решили, где и с кем ему жить???
Это ограничивает права ребенка на сомоопределение..
4. Могу ошибаться, но есть ли такое положение, при котором в письменном виде производиться отказ ближайших родственников от усыновления ребенка в пользу иностранцев? Если нет, то это постановление просто чудовищно
5.Связывая не совсем понятную историю смерти Магнитского с лишением детей возможности быть усыновленными наша власть и страна только потеряет авторитет и уважение в глазах мирового сообщества, и сколько бы мы не доказывали обратного, СМИ запада убедят в обратном.
6.И пожалуй последнее. Данное безответственное по отношению к детям постановление изначально унижает Российское государство и властные структуры лишь потому, что изначально предполагает большие возможности иностранных граждан, государств по защите и воспитанию наших детей. Этим документом мы говорим: Езжайте детки из родной страны,т.к. мы не в состоянии Вас поднять и воспитать,там Вам будет лучше, может быть…..Короче говоря езжайте ,а остальное не важно. Допускаю, что этот документ –ошибка, тогда ее нужно исправить…,не запрещая усыновления американцам, а признавая данное постановление причиной создавшейся ситуации.
Вот поэтому мы и имеем, то, что имеем….Мы сами во всем виноваты …Не так ли???
А говоря в целом, обидно за нашу не развитую власть, которая не видит последствий. Россия-страна, где на кон поставили святое, где детей разменяли на бабки…Конечно утрирую ,но мировое общественное мнение будет именно таким. Образ русского за границей будет именно такой. Не завидую господину Лаврову, да и любому выехавшему за рубеж.
P.S. 21 декабря прогнозировался конец света. Может быть, что лишь Вы в состоянии его отменить…
Комментарии
Вот если бы Американцев проверяли на профпигодность быть родителями. У них так же пропала бы охота
Думаете из приведенной вами цифрой подобного не было?
Что значит умело навешать лапшу на уши граждан. А кто это делает? Те, кто на продаже детей имеют огромные деньги в зелени.
Они будут разводит на жалости, пускать слезу, как им жалко детей, только бы им позволили вновь продавать их.
P.S. За Диму Яковлева было уплачено 86 тыс. баксов.
Если все такие, блин, честные в детских домах, то какого черта берут такие деньги? За что?
Например убитым, ребенок усыновленный в РФ, считается тогда, когда его убил ПЕРВЫЙ усыновитель, а если его передали другому или отказавшись отправили на специальное ранчо - учет никто не ведет
И если первый из РФ усыновитель до этого прошел проверку в США и ему было отказано, к нему так же снисходительно отнесутся. Они же ему отказали и следовательно сняли с себя ответственность за его поступок.
Хорошо у вас получается?
Или будете бороться бессмысленными лозунгами?
Борьба с коррупцией - то же самое что борьба со снегом в Сибири.
Ни одна уважающая себя страна не торгует своими гражданами, а тем более детьми. И коррупция тут ни при чем, это бизнес в чистом виде, ныне разрешенный законом. Вот если это будет запрещено законом, то это будет преступлением. Можете назвать это коррупцией.
Жил я там, наблюдал эту "здоровую" нацию. Наелся их "свободы" так, что дальше не хочу.
Также замечу, что я работал с одним детским домом, так вот что-то я не видел там кучи больных детей. На 158 человек был один инвалид (без руки), остальные были вполне нормальными детьми.
А насчет прокуратуры, так что туда предъявишь, если сейчас, пока действует закон, разрешающий сии действия? Это вполне законный бизнес, и никакие обвинения по существу предявить невозможно.
Итак, какова Ваша позиция по проблеме усыновления наших детей американцами?
Плис!
Теперь придется только с европейских граждан деньги выжимать.
Но скоро и европейцам запретят брать детей.
Когда в России все устроится и начнут работать программы по адаптации детей и их лечению, то иностранные усыновления можно будет приостановить.
Когда за разрешение усыновить ребёнка, чиновник, а это представитель власти, получает взятку, то это в чистом виде коррупция, т.е. преступление. Именно с этим преступлением надо бороться, а не запрещать иностранцам усыновлять наших несчастных детей в то время, когда сами в полной мере им помочь не можем. Вы наверно не будете ликвидировать Министерство обороны страны на том основании, что там обнаружены крупные финансовые нарушения? А запрет усыновления это аналог применения гильотины против перхоти.
Вам не кажется, что Вы над собой смеётесь, когда плакать впору? Я не понимаю, что случилось с головами большинства наших депутатов Думы, голосовавших за принятый закон.
Не иначе процентик имеете?
Наша страна вполне способна обеспечить детей- сирот всем необходимым. Тот факт, что ребенка можно продать - всегда будет действовать на органы опеки так, что они специально будут создавать плохие условия для детей, и этим и будут прикрваться. Кстати, в России тысячи бездетных семейных пар хотят усыновить детей, но им не дают, т.к. они не желают платить 60 - 80 тыс баксов. А иностранцы платят, вот им и продают детей такие же как Вы.
И есть случаи усыновления Американских детей иностранцами?
Я была много лет назад в санатории министерства обороны, куда удалось по блату пристроить мою сестру на излечение ( у нее ДЦП, ошибка "замечательного "советского врача Аллы Голиковой из Дубны в 1973 году), видела массу таких же ошибок, как моя сестра и массу случаев мамы рассказывали.
Для этих детей санаторий устроил день Нептуна, летом. На пляж съехались все дети-инвалиды утром.
У них был праздник, а у всех родителей ручьем лились слезы.
Увидеть такое количество больных детей-невыносимое зрелище, я от начала до конца рыдала ( была тогда студенткой, ездила с сестрой и мамой, чтобы им помочь, жили в частном секторе и лечились амбулаторно).
Для многих властвующих и состоятельных людей России "Закон Магницкого" может означать полный жизненный крах. Дело не ограничивается поездками, деньгами и имуществом, хотя роль денег в мире богатых трудно преувеличить. Меняется судьба множества влиятельных людей, которые привыкли к отлаженной жизни «на две страны». Здесь, в России, служба, доходы, хмурое небо и неприличная на вкус и цвет вертикаль. Там, за бугром, дети, красивый дом, власть гуманных законов и отрадная старость.
"Закон Магницкого" свёл их с ума и мы видим результат этого сумашествия.
Прочтите о "деле Магницкого" в http://maxpark.com/community/1039/content/1735732
А слова правильные.
На словах у нас всегда все замечательно, только на деле...хрен с маком.
Нашей семье никто и никогда не помогал, хуже скажу, МЕШАЛИ. А помогали друзья, даже не родственники. И друзья в других странах!
К сожалению, он касается всех россиян, поскольку заставляет разобраться в "Деле Магницкого".
Советую прочитать хотя бы http://maxpark.com/community/1039/content/1735732
Российская власть хочет закрыть это дело тихо и без шума, поскольку у неё в этом деле (и в других аналогичных) все руки в дерьме.
Сестра обучалась на дому, ИНОГДА, редко, учителя все-таки приходили, но редко, хотя им было вменено в обязанность приходить несколько раз в неделю.
Мы ей помогли закончить курсы журналистики, возили ее сами. Остальные ученики ее всячески избегали.
Когда она была маленькая, мы выходили на улицу, на нас показывали пальцем, дети бежали сзади и нас дразнили.
Зато, когда она лечилась за рубежом, там было совсем другое отношение, никто и никогда нас не дразнил, никто нас не сторонился. Немцы, американцы, французы, венгры, англичане прекрасно относились к нашей семье.
Последние 20 лет, слава богу, изменились и русские! Слава богу! И я за то, чтобы в нашей стране все изменялось к лучшему, но государство должно играть в этом главную роль.
Если бы соблюдались законы, то из пострадавших за бугром многие бы туда не попали,а остались здесь.
ВО вторых, нет контроля за теми, кто должен усыновлять. Все решают деньги
Если бы не эта продажность чиновников, то и не было бы никакого вопроса Магницкого или Димы Яковлева....
Если бы, да кабы. Что же, деньги отменить? Честных чиновников из-за границы привезти, если своих нет?
Не было бы чиновников, если бы мы не мирились с этим и не смотрели на это сквозь пальцы, используя эту ситуацию с выгодой для себя. Теперь чиновники виноваты, которых мы сами вырастили.
А мы только покрякиваем и вместо того что бы заняться благополучием своих детей выбрасываем их из страны, да еще наживаемся на этом. Конечно очень выгодно сбагрить их со слезой на глазах о их благополучие. Только это лицемерие и ничтожество отдавать своих детей. Особенно обильно льют слезы те, кто на этом зарабатывает. А какие они рекламные акции о благополучии детей развертывают. а люди ведутся...
Только две организации на свете, которые, чтобы напугать врагов, согласны ГРОБИТЬ СВОИХ детей --это Хамас и партия Единая Россия.
Комментарий удален модератором
Вы обыкновенный сноб.
Никого Вы не спасаете.
Прочитайте хотя бы о "деле Магницкого" в http://maxpark.com/community/1039/content/1735732
Через две недели этому приказу исполнится 11 лет. Увы, беспризорников по-прежнему сотни тысяч. Ничего не изменится и в следующие сто лет.
Никому не отдадим своих сирот, пусть дохнут здесь, на своей прекрасной родине!
То что разрешает усыновление иностранцами или то что запрещает?
И что есть позор?
Продавать детей за бугор или не продавать?
А сколько в Америке брошенных, Вы не спросили. Их там не меньше.
И их не всем разрешают усыновлять.
А кому там не разрешили в виду их психологического и материального положения, они едут сюда.
Усыновляют здесь те, кому не разрешили делать это в Америке.
поэтому правосудие американское к ним снисходит. Они считают, что об этом было известно в России и им разрешили усыновлять под свою ответственность...
Так, что вы не там ПОЗОР ищите. Ищите его в том, что мы продаем детей и в том, что у нас продажные чиновники.
Попробуйте из другой страны усыновить в Америке. Этого просто невозможно будет сделано.
Так, что Ваша забота о детях или незнание положения вещей(жертва рекламы продавцов детей) или лицемерие.
Вы явно пытаетесь манипулировать. Что не сделаешь за серебренники за продажу детей американцам.
Вот пускай американцы и усыновляют из других стран колоний детей.
А ниши дети,это наше будущее.
А будущее не может быть позором. ПОЗОР когда будущее продают. Этого Вам не понять. Вы же обыкновенный торгаш. И дети Вас не волнуют. Вас волнуете только Вы сами. И на Россию и ее детей Вам наплевать
Как вам не стыдно обвинять меня в корысти только потому, что моё мнение не совпадает с вашим.
Конец связи.
Еще скажите, что такого нет...
Точно, это позор всему русскому народу.
Статья 38
1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей.
3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях.
то дети должны быть в стране.
3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях.
А если родители не выполняют своих обязанностей? Отстранились и не заботятся о своих детях? Тогда что?
Дети вырастут неизвестно как и неизвестно где и должны заботиться о своих нетрудоспособных родителях, которые их бросили?
В 2008 году буквально всё мировое сообщество нас полоскало в СМИ, ничего перетерпели, сейчас уже разговаривать с нами стали по другому, но всё равно надеются, что мы будем прогибаться. Макаревич всё верно пел, когда ему не хватало свободы:"Не надо прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнётся под вас", а с наступлением свободы сдулся, аппелирует к международному сообществу, чтобы родную страну прогнули.
Он поступает точно так, как когда-то сам пел:
И был пробит последний лед. И путь открыт, осталось лишь идти вперед,
Идти вперед.
И тут ты встал, не сделал шаг, Открытый путь страшнее был, чем лютый враг
И вечный лед.
Неужели вам не стыдно прикрывать своих воров чиновников несчастными детьми?
Если стали напирать на патриотизм - значит точно проворовались. Родион Щедрин.
Детей продают иностранцам, не спрашивая их и кто скажет, как с ними там обращаются, это неизвестно, потому что представителей страны к ним не пускают. Внутри страны, каждый случай, гибели детей ищательно расследуется и вызывает общественный резонанс. Вряд ли Вы приведёте примеры, обратного свойства.
Почему не наказывают? Где массовые судебные дела по ПРОДАЖАМ детей за границу? Сколько взяток получили, когда, где, кто?
Хоть одного начальника детского дома наказали?
Завели уголовное дело, ведь есть дела, когда дети просто сдохли от плохого обращения в детских домах.
Где результаты? Кто-нибудь понес наказание?
Больше, чем уверена, что нет.
Разве кто-нибудь озаботился смертями детей в детских домах? Тоже нет, дети-то ничейные, родственников нет, никто не озаботился.
Сдохли и сдохли. И плевать.
Как вам не стыдно?
Вы должны поклониться американцам и сказать им спасибо за то, что они спасли ВАШИХ детей от убийства в России.
А поклониться, за детей усыновлёных иностранцами, я должен, отнюдь не правительству США, а итальянцам и испанцам, туда детей вкупе больше усыновляют, но ни одного случая нарушения их прав, тем более издевательств и смертей, так и не было.
Всё же, если вы порядочный человек, надо поклониться даже за одного спасённого американцами (а не правительством) ребёнка.
У меня есть совет. В 30-е годы другой корифей придумал в схожей ситуации налог на окна. С каждого окна за свет божий – налогишко! Дед рассказывал мне, почему в его хате, где и я до войны рос, всего два оконца – в кухне и светёлке, а два заложены наглухо саманом. Это дед провёл минимизацию налога на окна. И пеньки в саду от яблонь и абрикос тоже объяснил, откуда взялись…
если вы хотите что бы семьи воспитывали детей освобождайте семьи от всех налогов. сща доход освобожденный от налогов 13000 долларов в год. на человека. то есть семья мужчина зарабатывает 45000 долларов в год у него жена и дочь иждивенки на одного получается менее 13000 в год. и не облагается от наших уродов подобного не дождешся
освободит пусть семьи солнцеликий от налогов.
Только две организации на свете, которые, чтобы напугать врагов, согласны ГРОБИТЬ СВОИХ детей --это Хамас и партия Единая Россия.
Если стали напирать на патриотизм - значит точно проворовались. Родион Щедрин.
Презрение вызывает и народ, который остаётся равнодушным к этому позору.
http://m.kurs.ru/articles/14664/andrey-piontkovskiy-oligarhi-hotyat-zamenit-putina-na-drugogo-parnya
Вы даже представить не можете, что такое иметь инвалида в семье и сколько сил надо, сколько воли, нервов и т.д.
Не каждый может справиться с этим, но у нас была (была, потому что сейчас уже нет) дружная семья и мы пытались преодолеть все трудности ради того, чтобы у этого инвалида был шанс в жизни.
Так что "чесать языком" к нашей семье не относится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам не стыдно, что запрет на усыновление русских детей американцами (немцы, французы и прочие могут) является МЕСТЬЮ американцам за "Закон Магницкого"?
К сожаленью, Вы прочитали только Постановление Правительства 2000 г. Хорошо бы Вам прочитать и Соглашение между Россией и США ,подписанное Президентом В.В.Путиным только 28 июля 2012 года и действие которого началось только с 01 ноября 2012. Это соглашение готовилось почти 2 года ,российскую сторону представ-лял господин Астахов ,и все вопросы, поставленные российской стороной, включая контроль ,в соглашении учтены.Раньше вопросы
контроля не были регламентированы на правительственном уровне.
Говорить сейчас об отсутствии контроля после 2 месячного срока
действия соглашения без конкретных фактов просто нечестно. И запрещать усыновление российских детей американцами тоже нечестно по отношению к детям,если пока в России условия их существования не идут не в какое сравнение с возможностями в случае их усыновления гражданами США. Почему-это вопрос другой.
В любом случае,сначала нужно создать им хотя бы сносные условия для жизни и лечения в России, а потом решать вопрос о запрете усыновления их гражданами других государств. Детей -сирот в России столько,что хватит для усыновления и российскими, и ино-странными гражданами на многие годы.
Далее его судьба родителей не очень волнует - ребёнок вырос , пусть барахтается в жизни сам. А у нас традиция- то другая : опекать ребёнка до его седых волос!Поэтому, получив вместе с малышом в его лет 20 наследственный алкоголизм или шизофрению, Россияне просто погубят свою жизнь. Отвернуться от выросшего ребёнка нам просто немыслимо. Вот и не усыновляют.
Так что пусть берут амеры детей - хоть детство будет счастливее , чем в детском доме. Этот закон жесток по отношению к нашим детдомовским детям.
Я понимаю тех депутатов, которые единодушно, как в Верховном Совете СССР, голосуют ЗА. Они выполняют команду СВЕРХУ и боятся за ослушание потерять свои привилегии. Но те, кто не депутаты...?
Сколько людей - столько и мнений. Я своё обосновала.
Я что - Вас заставляю соглашаться с моим мнением?
Имейте своё , высказывайте ,объясняйте, но не считайте , что все согласны именно с Вашим.Вот я не согласна.
Комментарий удален модератором
В российских детских домах тоже не лучше, смотри, например http://www.topnews.ru/news_id_52657.html
Через две недели этому приказу исполнится 11 лет. Увы, беспризорников по-прежнему сотни тысяч. Ничего не изменится и в следующие сто лет.
Никому не отдадим своих сирот, пусть дохнут здесь, на своей прекрасной родине?
Ещё 14 января 2002 года Путин приказал «принять незамедлительные меры по решению проблем детской беспризорности и сиротства».
Через две недели этому приказу исполнится 11 лет. Увы, беспризорников по-прежнему сотни тысяч. Неужели нужен "Закон Магницкого" чтобы опять "принять незамедлительные меры по...". Пройдёт ещё 15 лет и...
В детских домах собраны несчастные дети алкоголиков: больные, с изломанной психикой ,
угнетёнными способностями и наследственной склонностью к зависимостям. Это не генофонд , а его обломки !
Для многих властвующих и состоятельных людей России "Закон Магницкого" может означать полный жизненный крах.
Дело не ограничивается поездками, деньгами и имуществом, хотя роль денег в мире богатых трудно преувеличить.
Меняется судьба множества влиятельных людей, которые привыкли к отлаженной жизни «на две страны». Здесь, в
России, служба, доходы, хмурое небо и неприличная на вкус и цвет вертикаль. Там, за бугром, дети, красивый дом,
власть гуманных законов и отрадная старость.
"Закон Магницкого" свёл их с ума и мы видим результат этого сумасшествия.