О сути феминизма. Уроки Чернышевского-2
На модерации
Отложенный
О семейной жизни
Следующий урок лично мне представляется изъезженной и затертой банальностью, эту истину бабушки-прабабушки внушали мне, ну разве что, не с пяти лет. И в то же время, мне иногда кажется, что выросло поколение никогда и не слышавшее ни о чем подобном:
“Я всегда смотрю и думаю: отчего с посторонними людьми каждый так деликатен? отчего при чужих людях все стараются казаться лучше, чем в своем семействе? - и в самом деле, при посторонних людях бывают лучше, – отчего это? … Говорят, как это можно быть неучтивым с посторонней женщиною или девушкой, как можно делать ей выговоры? Хорошо, мой милый: вот я твоя невеста, буду твоя жена, а ты все-таки обращайся со мною, как велят обращаться с посторонней: это, мой друг, мне кажется, лучше для того, чтобы было прочное согласие, чтобы поддерживалась любовь.”
И дальше:
“Смотри на жену, как смотрел на невесту, знай, что она каждую минуту имеет право сказать: "я недовольна тобою, прочь от меня"; смотри на нее так, и она через девять лет после твоей свадьбы будет внушать тебе такое же поэтическое чувство, как невеста, нет, более поэтическое, более идеальное в хорошем смысле слова. Признавай ее свободу так же открыто и формально, и без всяких оговорок, как признаешь свободу твоих друзей чувствовать или не чувствовать дружбу к тебе, и тогда, через десять лет, через двадцать лет после свадьбы, ты будешь ей так же мил, как был женихом.”
Вот оно – признавай свободу выбора! Постоянно сохраняющуюся свободу выбора испытывать чувства или нет, уйти или остаться.
Во времена Чернышевского практически не существовало разводов, сейчас – разводятся с легкостью и без раздумий. Но если семья дорога для тебя (урок третий!), помни, о ее хрупкости, о необходимости каждый день, каждый час проявлять себя с лучшей стороны, не надеясь, что после свадьбы он (или она) уже никуда не денется.
О женской независимости
Однако как же сказать “прочь от меня”, если зависишь от партнера материально? Если шагу без него не можешь ступить? И вот:
“Всякий пусть охраняет свою независимость всеми силами, от всякого, как бы ни любил его, как бы ни верил ему. Удастся тебе то, что ты говоришь, или нет, не знаю, но это почти все равно: кто решился на это, тот уже почти оградил себя: он уже чувствует, что может обойтись сам собою, отказаться от чужой опоры, если нужно, и этого чувства уже почти довольно.”
И дело это взаимное, лакмусовая бумажка любви:
"Только тот любит, кто помогает любимой женщине возвышаться до независимости".
Вот оно! Не привязывает ее материально, но тем или иным способом обеспечивает для нее свободу выбора. Так чтобы выбор не превращался в обременительную и тягостную необходимость.
Но это еще не все. "Разница, обидная разница", – думает Вера Павловна. И чтобы эту разницу устранить, ей мало независимости:
“Нет, нужно личное дело, необходимое дело, от которого зависела бы собственная жизнь, такое дело, которое лично для меня, для моего образа жизни, для моих увлечений страстью, только такое дело может служить опорою в борьбе со страстью; только оно не вытесняется из жизни страстью, а само заглушает страсть, только оно дает силу и отдых. Я хочу такого дела.”
“…Саша, …мне нужно дело, от которого серьезно зависела бы моя жизнь, которым бы я так же дорожила, как ты своим, которое было бы так же неотступно, которое так же требовало бы от меня всего внимания, как твое от тебя…
…Я хочу иметь такую же опору.”
Итак, урок четвертый. Сохраняй свою независимость, не забывая, что независимость каждого – это забота обоих. И пятый. Однако этого мало – каждому нужна опора, любимое дело, которое требует неотступного внимания и которое нельзя бросить из-за плохого настроения или простого нежелания им заниматься. Без такой опоры нет истинного равенства.
О любви
Здесь мне придется начать с отступления. Когда впервые, школьницей, я прочитала эти строки, они жутко возмутили меня:
“Не такой человек, чтобы приносить жертвы. Да их и не бывает, никто и не приносит; это фальшивое понятие: жертва - сапоги всмятку. Как приятнее, так и поступаешь.”
Как же! Приносить себя в жертву – это что-то святое, великое, почти недосягаемое! Но потом я поняла всю мудрость этих слов, и они во многом изменили мои взгляды на жизнь.
Что бы ни делал человек, и как бы это ни выглядело со стороны – он делает это для себя. Потому что хочет чего-то добиться. Или считает какой-то поступок правильным. Или из чувства гордости. Или из стыда. Потому что иначе просто не сможет жить дальше. Или чтобы достичь умиротворения. Или чтобы успокоить совесть. И так далее, и тому подобное… Et cetera…
Человек всегда поступает, как лучше для него самого, хотя это “лучше” далеко не всегда материально. А значит, тот, ради кого якобы принесены жертвы, вовсе не обязан чувствовать себя связанным благодарностью. Благодарность, на мой взгляд – это тоже сапоги всмятку. Любовь, дружба, сочувствие, благожелательность – есть много слов, не имеющих оттенка долженствования!
Ну и, наконец, о любви и о том, как ее сохранить. Урок шестой:
“Хороший секрет, славно им пользоваться, и не мудрено, только надобно иметь для этого чистое сердце и честную душу, да … понятие о правах человека, уважение к свободе того, с кем живешь.”
Вот и всё. И всего-то!
“…страсть не знает пресыщения, она знает лишь насыщение на несколько часов".
"Будто мой аппетит ослабевает, будто мой вкус тупеет оттого, что я не голодаю, а каждый день обедаю без помехи и хорошо. Напротив, мой вкус развивается оттого, что мой стол хорош. А аппетит я потеряю только вместе с жизнью, без него нельзя жить".
Мне всегда нравилось это сравнение с обедом :)
“Они, когда соединяет их любовь, чем дольше живут вместе, тем больше и больше озаряются и согреваются ее поэзиею, до той самой поры, позднего вечера, когда заботы о вырастающих детях будут уже слишком сильно поглощать их мысли. Тогда забота более сладкая, чем личное наслаждение, становится выше его, но до той поры оно все растет.”
Вот тут я не согласна – дети не мешают вовсе, и не должны “становиться выше”.
"Кто не испытывал, как возбуждает любовь все силы человека, тот не знает настоящей любви".
"Любовь в том, чтобы помогать возвышению и возвышаться".
"Только тот любит, у кого светлеет мысль и укрепляются руки от любви".
Эпилог
“Поднимайтесь из вашей трущобы, друзья мои, поднимайтесь, это не так трудно, выходите на вольный белый свет, славно жить на нем, и путь легок и заманчив, попробуйте: развитие, развитие. Наблюдайте, думайте, читайте тех, которые говорят вам о чистом наслаждении жизнью, о том, что человеку можно быть добрым и счастливым. Читайте их – их книги радуют сердце, наблюдайте жизнь – наблюдать ее интересно, думайте думать завлекательно. Только и всего. Жертв не требуется, лишений не спрашивается – их не нужно. Желайте быть счастливыми – только, только это желание нужно. Для этого вы будете с наслаждением заботиться о своем развитии: в нем счастье. О, сколько наслаждений развитому человеку! Даже то, что другой чувствует, как жертву, горе, он чувствует, как удовлетворение себе, как наслаждение, а для радостей так открыто его сердце, и как много их у него! Попробуйте: – хорошо!”
Я хотела еще рассмотреть историю о том, как Кирсанов вылечил Катю Полозову от несчастной любви, но, во-первых, уже и так длинно получилось, а, во-вторых, это немного не в тему.
Так что, пока всё.
Комментарии
мужчины, ну может быть чуть-чуть важнее,
ведь она, как бог, соэдаёт жизнь!:))
не надоело присмыкаться, а?
не, ну откуда вы мазохисты только беретесь? кто ж вас такими делает?
дубиииина, ты тоже ее создаешь)
Твой вклад - немного удовольствия, и
один сперматозоид, а всё остальное - она,
богиня!:))
то отлизал? Впрочем, если не уважаешь
свою мать, то это твои проблемы, хотя
может быть тебя не мать родила, а звизда
выплюнула?
не уважает себя. Ваша мать наверное то же
инкубатор?
а Маша Иисуса и без этого родила! и 2) Попробуй
забеременеть, отходить 9 месяцев и наконец родить,
может тогда что-нибудь поймёшь!
кста, женщин родили тоже женщины, однако преклонения среди них перед друг другом особо не наблюдается)))
кста, как ты относишься к матерям педофилов, педофилок, серийных убийц, пьяных шлюх, убивающих своих детей...
кто думать не способен надо пробовать,
не доходит через голову, может через
другое место дойдёт.:))
может поумнеешь.
чего ещё можно было ждать. Если бы ты
был повнимательней или хотя бы поумней,
то понял бы, что я просто отношусь с уважением
к женщине вообще и это ничего другого не означает.
Естественно, что у обиженных на женщин, из-за унижения,
из-за постоянных отказов или ещё чего-нибудь, мнение
будет другим, да ради бога, мне нет до этих обиженных
никакого дела.
созвучное слово - не литературное, и если бы хоть
капля мозга имелась в черепке, то ты болезный не
учил бы меня грамоте1:))))))
не, ну мне интересно просто.
а ты уважаешь ВСЕХ женщин поголовно или выборочно?
без конретики, как к существу.
"обиженных на женщин", он так на них
зол, видно они часто кидали его, а за то,
что я посмел высказывать уважение к
женщинам этот психопат занёс меня в ЧС,
как последний трус.
уважать слабого - это прерогатива
сильного. Я думаю, что мужчина - это
тот, кто уважает, а иногда и любит
женщину - мать, жену, дочь, коллегу
по работе и т.д..
сильного" - попытались сумничать. а получилось, как обычно. чушь написали-то.
ну то, что вы себя не уважаете, меня не удивляет, то, что вы мазохист- я-то понял, лишний раз подтверждать не надо.
но вы не ответили на простой вопрос:
"отношусь с уважением к женщине вообще",
без конретики, как к существу."
"а к мужчинам?"
а смысл передаваемый с их помощью
не доходит, я просто живу так, что бы не
вызывать неуважение у окружающих,
любой человек, даже подонок себя уважает,
но говорить об этом вслух просто не скромно.
Я уже писал, что тот, кто не уважает других,
в первую очередь не уважает себя, судя по вашему
хамству, вы меня не уважаете, при этом проявляете
феноменальную непонятливость, неужели ещё есть
настолько дремучие люди, вы меня неприятно удивили.
Вы уж точно уважаете мужчин, а читая ваши "перлы",
можно подумать, что и любите вы только мужчин, поэтому
так не по-мужски отреагировали на моё почитание женщин
"отношусь с уважением к женщине вообще",
без конретики, как к существу."
"а к мужчинам?"
а не к женщинам и поэтому не могу быть
объективным, ни уважать, ни любить, себя
в том числе у меня не получается, здесь
нужна конкретика - к кому.
для мазохиста это нормально...
что уважать можно не только "госпожу",
он этого не поймёт и будет, как вы, говорить
о своём, наболевшем, особенно, если у него
нет ни матери, ни жены, только "госпожа".
хм... получается, что не человек, раз вы ВСЕХ не любите и поголовно не уважаете... или мужчины по-вашему не люди и себя вы за человека не считаете?
ну я уже сказал, для кого это нормально
Чувства здесь не при чём. В вашем понимании,
уважаемая женщина - это какая-то "госпожа" для
мазохиста, а для меня - это мать и жена, например.
Всё просто, как пять копеек, зачем искать подоплёку,
там, где её нет. Конечно, у каждого из нас своё
представление о женщине и об уважении к ней,
я вам своё не навязываю, а вы всё время рассказываете
мне, кто я есть такой, возможно на личном опыте,
но какое отношение ваш опыт имеет ко мне?
но какое отношение ваш опыт имеет ко мне?"
огрызаетесь. необязательно. я и так вижу, что прав.
одних вы уважаете просто так, других нет и они должны его заслужить, причем разделение проводите по признаку пола... мотивируя это, что самое забавное, наличием матери...
вы зомби???
наделяя других, присущими только вам чертами?
Кажется, я отвлекся от темы, ударился в мемуары...))) Пора, сорок два года выслуги, семейной...
.
Ага - я о том, что самобоспеченная жена тоже должна помнить о мужском самолюбии - вплоть до ограничений в собственной каръере.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------
А и не хочет видеть.Своё меркантильное Я у неё на первом месте...
Проблема в том, что многие женщины в нашей стране ну как бы это выразиться хотят жить по принципу известной сказки чтобы когда выгодно мне вершки, а когда нет - тогда корешки...
на так называемом феминизированном Западе женщина стопудово заплатит по немецкому счету за себя и на первом свидании и на последующих. Предложит разделить расходы в случае если съедется со своим бойфрендом
в России же если мужчина начнет считать расходы ему тут же скажут "Ах какой же ты мужчина что попрекаешь любимую копейкой?!"
Подобно старухе из сказки "О рыбаке и рыбке" жена все время хочет чего то еще и прессует своего мужа "Приноси деньги в дом как настоящие мужики! Будь кормильцем"
В условиях когда 70% населения имеют бюджет не превышающий 15000 - 20000 в месяц (рублей конечно) такой пресс - верный путь чтобы загнать мужика в могилу. Результат - продолжительность жизни для мужчин в РФ = 66 лет
Комментарий удален модератором
Респект Вам! И плюсую Вам конечно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Подлинный смысл этой фразы таков: "Саша, я не люблю тебя и не хочу с тобой жить. Я не чувствую в тебе поддержи и гарантии безопасности. Но я не готова от тебя уйти в никуда: дай мне возможность обеспеченной свободы (то есть, материальной зависимости от тебя (потому что дать "такое дело" ты не сможешь), при полной, однако же, свободе своих чувств. Т.е., законное и обеспеченное право на блядство)
"Я люблю тебя и хочу жить с тобой потому, что я тебя выбрала. Выбрала сегодня, и выберу завтра, если ты не разочаруешь меня. И если у меня есть независимость, ты можешь быть уверен, что ничто кроме любви не удерживает меня рядом с тобой."
Это и есть декларативный матриархат (необоснованное желание доминирования).
//И если у меня есть независимость, ты можешь быть уверен, что ничто кроме любви не удерживает меня рядом с тобой."//
То есть, ничто не удерживает (ни в чем не можешь быть уверен).
Женщина не слабее, но уязвимее, особенно, в глазах консервативного общества. В XIX веке в большей степени, сейчас - в меньшей. Но и сейчас на женщину часто ложится больший груз ответственности.
По общественной и политической ситуации в самых развитых странах (США, Канада, Япония) можно сделать вывод - лучше бы он ложился на мужчин.
Правда, и семья там - не столько общественный институт, сколько фактор выживания (а значит, с развитием экономики и у них все рухнет).
Сколько прав у женщин и сколько у мужчин в браке. И задумайтесь.
Опасный идиотизм..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чтобы благополучно исчезнуть во времена политической победы феминизма. Сам опыт показал невозможность автономного изолированного существования женских сообществ и необходимость растворения и дискриминации мужчин в качестве локомотива и топлива для мало мальски комфортного существования как самой идеи, так и зараженного этим вирусом сообщества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В целом - не способен и слабый. В том и фишка. Это как в шахматах, знаете..?
Отдельные исключения есть, но - не норма. В среднем женский мозг ощутимо слабее в области ассоциативных центров, к примеру. Ну и по весу отличается (и это отличие - не в соотношении к массе тела!).
Как говорят всем феминисткам - учите матчасть.
"Кто смолоду не был социалистом, в старости будет мерзавцем". А это Клемансо.
Если по-существу, то хоть их и было сравнительно много, но от них требовалось идти против течения. Т.е. не просто заниматься наукой, но и противостоять обществу.
Но зачем современные феминистки лезут в вершители и идеологи с такими нелепыми проектами, что складывается впечатление о совсем уж куриных мозгах.
А насчет "лезут"... Короля играет свита. Значит кто-то видит их вершителями и идеологами, для кого-то они авторитеты.
Консерватизм - наследственность - медленное поступательное развитие - женщины.
)))
Мужички в этом смысле сноровистей в разы)
Простые подсчеты показывают: где женщина думает и не слушает мужчину, там существенно сокращается простое воспроизводство. Доказательства подберите сами, - они на поверхности.
В начале 90-х мы в своей фирме верили, что если мы делаем хорошие (действительно, очень хорошие!) и недорогие программы и приборы, то они будут продаваться просто потому, что хороши. И несправедливо платить какому-то недоучке, якобы специалисту по продажам, такую же зарплату, как электронщикам и программистам.
Мы были неправы. Теперь-то я знаю, что при хорошем маркетинге может продаваться даже продукция с недостатками, а при плохом - даже идеальная окажется невостребованной.
Придумать что-то - этого мало.
Насчет природы - чисто физиологически - да, во время беременности я отчетливо ощущала вялость и неповоротливость ума, даже страсть к шитью и вязанию просыпалась :) Но это же не навсегда :)))
У мужчины объем головного мозга выше и вес его тяжелее не в пропорциональном соотношении к массе тела, а засчет увеличения т.н. "ассоциативных" центров. Говоря проще, энергетический потенциал мозга мужчины существенно выше от природы.
Почему? Да потому что он свободен от воспроизводства, и стало быть, занят ОБЕСПЕЧЕНИЕМ. И, соотвтственно, более приспособлен для решения различных задач.
Наделите женщин этими функциями, - и они перестанут рожать. Доказательства - наша и европейская действительность. Кому это нужно..?
Когда я заканчивала институт в начале 80-х, у нас было модно получать диплом, имея уже ребенка. Типа "уже все сделано, и ничего не будет мешать занятиям наукой" :) Такая в те годы была социальная установка, и жуткий всплеск рождаемости. А сейчас додумались, что можно и без детей обходиться, дети обществом не востребованы. Такая социальная установка. И женское образование или профессинальная деятельность тут, собственно, ни при чем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я совершенно не понимаю, зачем женщине наука или карьера, если рядом - социализированный мужчина. Совсем другое дело - несчастные дурнушки и лесбиянки, ну так им ни дети ни муж не светят, - этим можно и в лаборантки))
Но совсем иначе обстоят дела, если у женщины есть специальность и призвание. Если работа - будь это математика, музыка или медицина - творчество и способ самовыражения. Похоронившая свои мечты, несчастливая, потому что не реализовала свое предназначение, женщина-мать не научит детей быть счастливыми.
Двое детей - норма. Просто средняя норма, не способная помешать карьере, если только женщина не спортсменка и не балерина. Ну, и конечно для взаимозаменямых офисных пешек страшно уйти - тут же найдется другая. Для женщин с нормальными специальностями даже сейчас, в условиях полного развала промышленности и тотального кризиса, двое детей - не проблема для карьеры. А ближе к сорока - еще и третьего рожают, от скуки :)
И, значит, сколь бы талантлива ни была девушка, ей недостаточно было просто уметь рисовать. Даже для того, чтобы просто добиться права писать маслом, требовался твердый характер и умение противостоять семье и обществу.
Т.е., самого по себе таланта было недостаточно, и, значит, из десятка художниц, пробиться могла в лучшем случае одна, возможно, не самая талантливая, но самая решительная.
Так и во всем остальном. Пожалуй, только литература стоит немного особняком.
Двое детей у матери-одиночки - есть пара примеров, буквально заезженные кобылы. Причем одна - успешный юрист с хорошим доходом, убежденная, что никакая няня мать не заменит. Двое детей в полной семье - далеко не норма, даже по статистике.
Трое в семье - это уже почти исключение.
Трое детей у матери-одиночки - последние лет 20 не видел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
если рядом - социализированный мужчина"
А как же и где же тогда посоревноваться, доказать, кто круче?:)))
Вон девушки на полном серьёзе доказывают, что оне в семье главные,
так как принесли в дом на 10% больше мамонта, чем муж.
/*С Новым годом! Мне, наконец, удалось дойти до компьютера.*/
Я говорила только, что для занятий профессией от женщин требовался упрямый несгибаемый характер в большей степени, чем мастерство.
И, да, я знакома со статистикой, и я не о статистике, а как бы скорее, о трудозатратах и возможностях на основании собственного опыта и опыта моего ближайшего окружения. Вырастить троих здоровых (т.е. не обремененных с момента рождения кучей болячек и отклонений) детишек запросто можно "без отрыва от производства".
И я думаю задача государства и общества как раз и заключается в том, чтобы пропагандировать такую модель семьи на основе существующих примеров. И, повторюсь, если бы за третьего ребенка, пусть не квартиру, а хотя бы ипотеку беспроцентную давали...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Блажен, кто с молоду был молод,
Блажен, кто во-время созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Практически все революции (начиная с гуситских войн) разворачивались с этим лозунгом.
"Освобождение женщин" - это развал семьи. Развал семьи - развал государства (что и наблюдаем).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отпустили лошади удила, - и все развалилось, по историческим меркам, в одночасье. Стоит семья таких жертв..?
Но распространение этого правила в качестве возможности для всех женщин - по видимому, одна из самых серьезных политических ошибок позднего времени.
Исправить ситуацию теперь может только катастрофа или жесткая диктатура.
Для очень многих женщин семья - призвание, но не для всех. Перекос в современном обществе произошел, отчасти, потому, что семья перестала считаться достойным призванием. И мужчины своей безответственностью немало этому поспособствовали.
Комментарий удален модератором
Скорее, просто своим физическим отсутствием (опустошительные войны) и тем, что последующие поколения росли уже, практически, без отцов ("мужская" компонента общества существенно ослабла).
Комментарий удален модератором
Убрали "частности", - институт рухнул.
Может, я утрирую, и всё в порядке..? Может, такие "семьи", как есть сейчас, - норма..?
Другое дело, что начало распада трудно остановить. В конце концов, наблюдаем "парад суверенитетов" и развал общества в целом.
На самом деле, - очень тревожный симптом.
Требовались героизм и жертвенность, чтобы идти против течения, а такое дано немногим. Одно дело иметь склонность к медицине или математике - и совсем другое жертвовать ради этого привычным укладом жизни.
Но правда, что СМИ и навязываемое или общественное мнение преподносит это как норму.
Я думаю, маятник... Или спираль...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и что мы видим, общественный подъем, или деградацию..?
То, о чем вы говорите, называется инерция сознания (т.е., те, что сейчас "нормальны", выросли на примере нормальных же родителей). Это абсолютное меньшинство.
Возраст современного брака - 1,5-3 года. Процесс общего развала касается и стабильных семей: сейчас стало нормой разводиться даже после 20 лет брака, - что-то вроде моды на "женскую свободу", о которой вы вещаете.
Я не по наслышке, - семейный терапевт с хорошим стажем.
Комментарий удален модератором
И, во-вторых, способность к отдельным ярким поступкам - это одно, а повседневная рутина - это совсем другое. На это многие мужчины не горазды.
Однако я оптимистка, и утешает меня то, что уже не раз в истории человечества старшим поколениям казалось, что окончательно восторжествовала безнравственность, а потом все как-то устраивалось.
Ага. Вы попались. Вы считаете, что женщинам не нужно учиться, не следует владеть собственностью, управлять собственной жизнью и, тем более, жизнью детей. Вот именно против таких, как Вы, и направлен феминизм! И у него всегда были противники. Вы не ищете в нем недостатки или дурные стороны - Вы просто смело и открыто заявляете: "Я сторонник закабаления женщин, потому что мне так удобнее, потому что это создает у меня иллюзию превосходства." (Не иллюзию, конечно, нет. Вы полагаете, что справедливое чувство превосходства).
Так не притворяйтесь, что у Вас есть разумные доводы - просто сразу скажите - Я антифеминист. И все будет ясно.
А уж потом повседневный ударный труд.
Сейчас каждый взрослый вполне и без напряга способен прожить жизнь в одиночку и в свое удовольствие, не заморачиваясь на ответственность за кого-либо.
Семейный кодекс, призванный защищать брак, будто нарочно создан, чтобы брак не состоялся. И если сегодня мужчина женился, - то это или непозволительно рисковый человек, или слабоумный, заранее готовый на то, что его с помощью законодательства оставят в трусах, а детей позволят видеть по праздникам.
Вопрос, - КАК ИМЕННО может что-то "устроиться" при таком несложном раскладе.
И все же, что касается второго абзаца... По законам начала XIX века все имущество женщины переходило к мужу, она не имела права владеть чем-либо. Муж только разве что убить её не мог, все остальное по закону дозволялось... И все равно находились дурочки на таких условиях вступавшие в брак. Как ужасно они рисковали! И своим будущим, и будущим детей!
Так что, по сравнению с ними, современные мужчины пугливы как зайцы.
А на самом деле, весь второй абзац отмазка для безответственности, продекларированной в первом.
" Женщины от стыда и страха затаивают любовный пламень в нежной груди своей, а кто через это прошел и на себе испытал, те могут подтвердить, что огонь внутренний сильнее наружного. К тому же, скованные хотеньем, причудами, веленьями отцов, матерей, братьев, мужей, они почти все время проводят в четырех стенах, томятся от безделья, и в голову им лезут разные мысли, далеко не всегда отрадные. И если от этих мыслей, вызванных томлением духа, им иногда взгрустнется, то грусть эта, на великое их несчастье, не покидает их потом до тех пор, пока что нибудь ее не рассеет. Что же касается влюбленных мужчин, то они не столь хрупки: с ними этого, как известно, не бывает. Они располагают всевозможными средствами, чтобы развеять грусть и отогнать мрачные мысли: захотят — прогуляются, поглядят, послушают, захотят — зачнут птицу бить, зверя травить, рыбу ловить, на коне гарцевать, в карты играть, торговать. В каждое из этих занятий мужчина волен вложить всю свою душу или, по крайности, часть ее и, хотя бы на некоторое время, от печальных мыслей избавиться, и тогда он успокаивается, а если горюет, то уже не столь сильно."
Прям, по Чернышевскому. :)))
А теперь задумайтесь, почему этих дурочек было так много? Ответ прост: мужчина осознавался обществом АПРИОРИ ответственным лицом, женщина вынуждена была доверить ему и жизнь и имущество, и детей (что и поднимало цену мужчины до высоты патриарха). И что..? Детей в семьях было по нескольку штук, на жизнь в браке особо не жаловались, мужчины были мужчинами, а женщины - женщинами. Или это было плохо..?
Так что пример некорректный, - не было у женщины никакого особого риска, кроме социально приемлемого, а полное доверие мужчине считалось не риском, а социальной нормой и обязательством.
Риск же современного мужчины - унижение, обобранность и полное бесправие (притом, без всякой поддержки общества).
То есть, вы считаете, что мужчина не должен иметь никаких прав по защите своих инвестиций, и то, что он вложил, должно по праву принадлежать женщине..?
А сейчас парапет по ширине такой же (ну пусть даже поуже), но этаж, в худшем случае, второй.
Я считаю, что нужно беречь семью, а не об инвестициях думать.
И еще, я не понимаю, то ли все мужчины здесь в ГП олигархи, за которыми толпы охотниц за состояниями гоняется, то ли маньяки, которым это только кажется. А на самом деле платят минимальные алименты, и считают, что уже делают слишком много.
Никому не хочется сойти за идиота и кормить паразитку, шантажирующую детьми.
//А на самом деле платят минимальные алименты,//
Вы забыли о судах по разделу имущества (хорошо, если купленного на общие деньги). А еще квартиры делят. А еще - бизнес. Слышали такое..?
Комментарий удален модератором
"Вы забыли о судах по разделу имущества". Где-то тут я уже писала о Берлускони и Обаме. Не буду повторяться...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще раз запреты - никогда никого не останавливали. Разводы сравнительно недавнее изобретение человечества, а измены существовали ... всегда. Еще, так называемое, раздельное проживание...
На мой взгляд, выходом могло бы стать стимулирование создание семьи в молодости, ранних детей. Вот тут - да, льготы, поддержка. А насильно удерживать тех, кто вместе быть не хочет - это те же цепи. А вот поддерживать тех, кто вместе быть хочет - в этом смысл есть. Чтобы у молодых семей была хоть какая-то перспектива. Не квартира - но хотя бы беспроцентная ипотека за 3-го ребенка. Хотя бы так.
То, что женщин 7, а мужчин всего 3, может быть?
И если в современном обществе "все необходимые права у женщин есть" (с чем, в принципе, по большому счету можно и согласиться), то это потому что они были ЗАВОЕВАНЫ. Можно сказать, что и в результате бунта.
В третьей части "Уроков Чернышевского" я привожу цитату. Кирсанов говорит:
“Вы знаете мое правило: не делать ничего без воли человека, в пользу которого я хотел бы действовать."
Лишать человека права принимать собственные решения - значит превращать его в подобие скота или комнатной собачки. Плохо не только то, что человек не сам принимает решения, но,главным образом, то, что он начинает верить в собственную неспособность их принять. Теряет свою независимость как личность.
Лично я знаю немало примеров отсутствия адюльтера в долгосрочном браке (а я обычно знаю то, что другим не говорят), - вопрос просто во взрослой ответственности обоих, качестве отношений и бытовом здравомыслии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Равноправие это стало похоже на частушку
"я и лошадь, я и бык, я - и баба, и мужик"
Мы её ругаем: "Ну ты овца, а если узнает- бросит, будешь жить на алименты!"
Возможно, это просто прием писателя такой, чтобы запереть их вместе и заставить болтать...
Чосер и Маргарита Наваррская другие поводы придумали. А суть та же, и нравы по сути те же.
Теперь скажите, что оно им и не нужно!
Образование в широких масштабах - тоже только с XX века.
Что такое 100 лет по сравнению с тысячелетиями неравенства? Естественно, наблюдается некоторый перекос в противоположную сторону. Долгое угнетение не могло не сказаться!
И, конечно, долгосрочные браки бывают, основанные... не только на ответственности и здравомыслии... но и на притяжении (не буду громко называть его любовью)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Вы сразу... забор!
А насчет того, что раньше было лучше.... Это как и со здоровьем: экология ухудшается, пища ухудшается, образ жизни малоподвижный - а продолжительность жизни все растет и качество улучшается...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Желательно вспомнить чем закончилась для Анны Карениной такая благостная статистика про разводы .
Комментарий удален модератором
Природа все устроила несимметрично - мужчину привязывают к ребенку только его честь и чувство ответственности. А женщину никто не спрашивает о чести - женщине просто деваться некуда.
Во времена Чернышевского всё было еще сложнее, но суть осталась прежней.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот, во-вторых, как раз и означает, что у женщин выбора нет, если только на улице ребенка оставить, а вот мужчины платят на ребенка 1000 и очень комфортно себя чувствуют. У них выбор есть.
Все остальное - субъективно. Дело не в суммах (если, конечно, они не чрезмерно малы), дело в отсутствии реальной ответственности, в возможности уклониться от ответственности, полностью переложив ее на женщину.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-первых, Вы отдали четверть и забыли, а ей как-то выкрутиться надо, где-то взять, не четверть своей зарплаты на ребенка потратить, а столько, сколько нужно.
И, во-вторых, неважно, кто больше гадит. В любом случае, у нее ситуация безвыходная, без выбора. В отличие от мужчины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Думаю, тут каждый случай уникален, невозможно строить предположения "вообще".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нечеткая логика, опять же. Ну, т.е. что-то вроде 2Х2 принадлежит множеству, содержащему 4...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
----------
А теперь тоже самое только вместо слов жена и невеста поставьте пожалуйста муж и жених...
В том-то и дело, что если сам принимаешь решение, то это не жертва, а свободный выбор. Из благородства. Из жалости. Из чувства чести. И т.д.
Человек как бы "жертвуя" чем-то материальным на самом деле уступает порывам собственной души. If any. Т.е., если она есть, душа.
Однако человек, все равно, поступает как лучше для него самого.
А кто их ещё должен принимать, если дело касается, собственно, вас?!
И вы почему-то игнорируете вторую часть - "НЕ В СВОЮ ПОЛЬЗУ ! Не в свою!!!
"....на самом деле уступает порывам собственной души." То есть, другими словами, как не поступи, а всё виноват останешься. Так, что ли?
Не уступил, значит сволочь, - только о себе, любимом, и думаешь! А уступил - опять же ж сволочь, - своё эго тешишь! Вона, типа, я какой благородный! От такой логики можно в полный ступор впасть, а самое главное, в своих отражениях напрочь запутаться. А к чему такие усложнения?
"А уступил - опять же ж сволочь, - своё эго тешишь! Вона, типа, я какой благородный!" Ну, не то чтобы тешишь, но, да, возможно тихо радуешься за себя. А как же! Какой я молодец! Хорошо поступил! А если и вправду хорошо поступил, так почему не порадоваться?
А нужно это, по моему мнению для того, чтобы не ждать благодарности. Главное, не требовать ее! Не считать, что кто-то обязан оценить "жертву" и отплатить за нее. Нет, все хорошее, что человек делает, он делает только для себя!
Однако, абстрагируясь от чувств доброхота, я бы сказал, что добрые дела всё ж таки предпочтительней злых. С Наступающим, однако!!
С Новым годом!
Только боюсь некоторые людишки всё равно "не догонят" всей сути сказанного и написанного.
Пы.Сы. Стоит только почитать некоторые комменты муШЫнок... им гадить не привыкать.. юродивые, что с них взять)
И снова.. спасибо Вам, Ирина)
А Вы говорите: не держи мол, свою бабу в материальной зависимости от себя, дай ей, мол свободу...
Баба, не знающая укороту и офонаревающая от осознания собственной ГАРАНТИРОВАННОЙ безнаказанности - разносит всё и вся вокруг себя и в первую очередь - самую себя!!!