Господа американцы, может, сначала у себя разберетесь?
Администрация АЛ удостаивает испражнения пользователя "Ивана Петрова" знаком качества:
Любопытный диалог попался при просмотре комментариев, полученных на статью "Будьте вы прокляты, патриоты":
Вячеслав Славный # ответил на комментарий Steven Lerner 24 декабря 2012, 21:40
Steven Lerner # ответил на комментарий Вячеслав Славный 24 декабря 2012, 22:27
Вам показали фотографии проблемных деток из бедного района. Детишки, "попавшие под дурное влияние", наркоманы и так далее.
Район бедненький, у администрации нет средств, но это жильё выглядит получше даже образцово-показательных российских приютов для сирот, не говоря уже о тюрьмах, хотя эта фотография именно из такого заведения, для проблемных детей.
А суть фтранички как раз в том, чтобы собрать денег на улучшение быта этих дитятей.
Должен заметить, что я видел тут и похуже. В моем родном Лос Анжелесе есть район Сауз Централ. Чернятник. Сплошь на социальных пособиях, работать никто не хочет, наркота, пьянки, поножовщина, драки... Весь набор.
Семьи по 15 детей... Дети - просто кошмар. Тюрьмы по ним плачут. В 12-14 лет - законченные наркоманы, убийцы, воры, проститутки.
Местные власти борются как могут, но...
Вообще, эти социальные программы порождают жуткие картины. Поколения паразитирующих выродков, сплошного криминалитета.
Вроде, в Нью Йорке Джулиани справился с Гарлемом как раз обрезав социалки, погнав этих уродов на работу. Теперь там значительно лучше.
У нас так, к сожалению, не делают.
_____
Steven Lerner - американец, видимо, один из приехавших в США наших соотечественников, ярый защитник прекрасной Америки.
И это его неожиданный рассказ о том, как на самом деле обстоят дела в прекрасном Лос-Анжелесе.
Наверное , ничего больше обьяснять не стоит, есть только вопрос :
Прежде чем заботится о нас, может, вы сначала у себя разберетесь, господа американцы?
Комментарии
А вот, ваш вопрос я бы несклько переиначил:
"Прежде чем лясы точить о них, может, сначала у себя разберетесь, господа россияне?"
Разные правозащитные НКО в штатах тоже вроде не финансируем, и законы, типа закона Магнитского, до этого не издавали.
А вы что, тоже оттуда? Задело, что ли ?
Нет, не оттуда я, однако, пытаюсь постичь вашу логику, но не очень получается, ибо так и не получил от вас ответа на вопрос из первого абзаца предыдущего комментария.
Умиляет наивность Ивановых и иже с ними, поддерживаемая партией, правительством и лично..., что весь мир только и делает, что как-то думает о них. На самом деле, о России там думают, говорят и пишут не более часто, чем о тараканах в Антарктиде. Проверяется легко - в интернете, хотя бы.
Меня умиляет ваша наивность. Почитайте просто свою американскую прессу
и увидите, насколько там не думают о России. Именно России до Америки, как до Антарктиды - пока она не лезет в наши внутренние дела.
Да, у нас есть дети - сироты, трудные подростки, больные дети. Но это -наши дети, не ваши, и мы вас не просили кого то усыновлять или воспитывать. Как нибудь разберемся сами, без сопливых.
А вам я привел пример, с чем стоит разобраться. Вот это и есть ваши дела, внутренние. Это ваши дети. Позаботьтесь лучше о них.
где Россию ненавидят и презирают.
Может быть, прежде чем за наших сирот браться, стоит разобраться со своими несчастными детьми? Или "чернота" и "латиносы" - это западло, лучше купить беленького?
". Дети - просто кошмар. Тюрьмы по ним плачут. В 12-14 лет - законченные наркоманы, убийцы, воры, проститутки."
А разве это не дети? Куда проще взять из России беленького ребенка, не наркомана, может, чуть больного, чем возиться со своими
И занете что? Берут наших, беленьких, пусть нездоровых, потому что американцы , как были, так и остались расистами. Они не могут представить себе, что надо усыновить черного ребенка, или латиноса. Поэтому они усыновляют наших - все таки белая раса.
А других белых им просто не дадут. Ни одна нормальная европейская страна.
Но эти дети для них все равно остаются - русскими детьми. Не американцами. И поэтому их можно бросить умирать в машине, а судья не осудит убийцу, так как он убил не американца, а всего лишь русского. Как когда -то не осуждали за убийство черных.
Так что пусть американцы сначала у себя разберуться, в стране и внутри, а потом уж можно будет подумать и об усыновлении.
Только - на равных правах. А не так - США вроде бы разрешают, но у штатов свое законодательство. А они ничего знать не хотят.
И боюсь вас разочаровать, но именно американцы усыновляют больше всего цветных детей - китайцев, латиноамерниканцев, чернокожих и проч. А вот вам с вашим расизмом определенно нужно разобраться.
соглашение об усыновлении регулируется не законами штатов, а федеральным законгодательством. Путин опять соврал.
За преднамеренное убийство российских детей американский суд выписал значительные сроки - от 15 до 25 лет, причем без права на смягчение приговора.
Так что стряхните с ушей лапшу, которую вам навешал альфастерх.
Не регулируется усыновление федеральным законодательством, оно в компетенции штатов. Федерального закона не существует. Советую вам повнимательнее готовиться к работе.
Теперь - за убийство кого и кому американский суд выписал значительные сроки?
Что же до детей. то наши дети во многих семьях находятся в ничуть не лучшем состоянии.
2. Маленькая двухлетняя Нина Хилт была замучена своей приемной матерью. Приговор - 25 лет тюрьмы без права на помилование.
Коля Емельянцев. Год и два месяца. Был взят в семью Федором и Кимберли Емельянцевыми. Мать убила приемного сына. Приговор - 15 лет тюрьмы без права на помилование.
Посмотрел руководство. Да там все они , гуси - лебеди , собрались. То то , думаю, знакомым дерьмом несет - а вроде и не в антисоветской лиге нахожусь. Ну теперь и здесь навечно забанят.
Надо скриншот экрана сохранить, распечатать в рамку и повсить около компа - как диплом за победу в грандиозном сражении.
Супруги Маттей были признаны виновными в создании угрозы для жизни ребенка. По трем пунктам этого обвинения супруги были приговорены к 10, 7 и еще 10 годам лишения свободы соответственно,
там описаны все полномочия правительства США. Нет там ни слова об усыновлении или о чем либо подобном. Хотелвсе привести в комменте, но много, не вместится.
Так что - плиз, укажите, куда относятся эти полномочия в данном списке. Насчет детей еще не уточнил, сейчас проверю.
Едва ли имеет смыл, едва ли дойдет.
Тут никто ничего не удалял.
Я добавил знак качества.
Гордитесь по праву.
http://www.detirossii.ru/15621.php
Документ также определяет на федеральном уровне органы, которые отвечают за координацию всей деятельности в области международного усыновления. В России этой деятельностью занимается министерство образования и науки РФ, в США - Госдепартамент.
http://actualcomment.ru/done/1390/
И Россия, и США должны принимать надлежащие меры, предусмотренные их национальным законодательством, для предотвращения и пресечения незаконной деятельности в отношении усыновляемых детей, включая деятельность, связанную с извлечением из усыновления неправомерного дохода, похищением, подменой, торговлей детьми, эксплуатацией детского труда, сексуальным насилием над детьми и сексуальной эксплуатацией детей, а также иной деятельности, противоречащей целям Соглашения.
http://www.ezh-yurist.studhistory.ru/content-view-423.html
Договаривайтесь с нами. В результате нескольких стычек контакты по этим вопросампрактически прекратились, усыновление висело на волоске. Не выскочи сейчас дума, все равно его приостановили бы и либо вовсе запретили, либо начали новые , длительные переговоры на эту тему.
Так что это - фактически недействующий документ. В связи с ним правительству США еще необходимо было, заключить с штатами договора о передаче или разграничении полномочий, причем с каждым штатом в отдельности, либо вносить отдельную поправку - на что никто никогда не пошел бы. Этого сделано не было.
Так что пока это не федеральные полномочия. Пока . Уже поздно.
Это у нас законы могут противоречить Конституции и и это никого не волнует..
Документ регулируется НАЦИОНАЛЬНЫМ законодательством США.
А Астахов пропросту врет. Как и Путин.
где находятся эти 59 тыс. официально усыновленных детей, ну , а про увезенных незаконно я молчу.
А текст договора писать было ни к чему. Я умею пользоваться поисковиками, кроме того, он есть у меня в закладках.
Кроме того, для тех кто в танке, повторяю еще раз - все детир являются ГРАЖДАНАМИ РОССИИ. А это означает, что независимо от соглашения об усыновлении, ВСЕ КОНСУЛЫ ИМЕЮТ К НИМ ДОСТУП В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ. Прсто потому, что они являются российскими гражданами на текрритории Соединенных Штатов. Вот просто поэтому, понимаете?
Астахов - врет. Путин - ВРЕТ. Вы - тоже.
"В США не существует какого-либо общефедерального органа, регулирующего национальное и международное усыновление. Вопросы, связанные с усыновлением, решаются в основном на уровне штатов и графств, где ими занимаются местные управления (администрации) по социальным вопросам, в рамках которых действуют специальные отделы по делам семьи, правам ребенка и т.п. В ведение последних входит как оказание помощи в усыновлении детей-сирот, так и лицензирование коммерческих и бесприбыльных агентств, занимающихся этой проблематикой. Лицензия обычно выдается на один год, и ее имеют 4 тыс. таких организации."
http://geo2000.ru/data/n_amer/usa/15.htm
Ваш знакомый элементарно НЕ В КУРСЕ. Действительно, до принятия этого соглашения летом этого года подобного органа НЕ БЫЛО, Но специально для этого соглашения Штаты пошли на уступки и СОЗДАЛИ его. Еще раз - читайте документы.
И еще раз. Для тех у кого дислексия. Консулы занимаются гражданами России, вне зависимости от всякого усыновления. Просто потому, что они - ГРАЖДАНЕ РОССИИ . И находятся на территории США.
И консулы имеют доступ в любое время дня и ночи в любой следственный изолятор и в любую тюрьму.
Так - понятно?
Понимаю, вам очень хочется оказаться правой, но в следующий раз попытайтесь , прежде чем начинать такие длиные дискуссии, основательно подготовиться. Мне все это уже порядком надоело,
поэтому попробую вам обьяснить ситуацию в том виде, как она сейчас есть, и обьясниь суть некоторых особенностей американского законодательства. Может быть, тогда перестанете доказывать, что все врут, кроме вас и вашей компании.
Есть такая Гаагская конвенция по усыновлению 1993 года. ее подписали и США (в 1994), и Россия (в 1993, по моему). Однако, ни та, ни другая страна сразу не ратифицировали ее .
Госдеп США очень долго добивался от Конгресса ее ратификации, что позволяло ему создать общегосударственный орган по координации усыновления и приступить к унификации законодатльства в штатах, так как оно везде - разное. Наконец. в 2009 или в 2010 году Конгресс ратифицировал эту конвенцию, в 2011 (еще до заключения Договора об усыновлении между РФ и США, так что в этом вопросе никто ни на какие уступки не шел) такой комитет был создан и приступил к работе. Пока еще эта работа (продолжение)
Кроме того, даже после окончания этой работы сразу ничего не выйдет - прежде этот закон должны будут принять законодательные собрани штатов (это особенность американского законо дательства), а это процесс долгий. Таким образом, на настоящий момент практически такого ор-
гана нет, закона тоже нет, действуют имеющиеся законодательства штатов. Из за этого возникают различные трения на уровне штатов, так как оговоренные в Российско-Американском договоре условия и процедуры не соответствую законам штатов. Где то соглашаются взаимодейст-
вовать, но в большинстве случаев нет.
Что до консулов. Практически, в теории, детей должны ставить по прибытии в США на консульский учет, но это делается тоько с момента заключения договора. Дети, поступившие раньше, кто то поставлен на учет, кто то нет, поэтому судьба большинства из них неизвестна. А протех, кто был вывезен в 90е годы (порядка 30 тыс), вобще неизвестно ничего. Здесь тоже нужна работа со штатами, но вот это делать они абсолютно не хотят - они считают этих детей американцами и не собираются
(продолжение)
Таким образом , никто ничего не врет. Уровень президента страны или Астахова не позволяет им врать - особенно при наличии интернета.
Вот, вроде все, что я вам хотел сказать. На этом дискуссия окончена. Всего доброго.
Россия отказывалась ратифицировать нынешнее соглашение именно до тех пор, пока Штаты не создадут специальный централизованный орган.
Штаты пошли навстречу и после того, как это было сделано, Соглашение было ратифицировано Думой, Сенаторами и подписано Путиным. Только - после этого..Опять не дошло?
Еще раз. все дети оставались РОССИЙСКИМИ ГРАЖДАНАМИ. Стало быть - стояли на консульском учете.
Что же до Путина и Астахова - у них уже глаза к носу скошены от постоянного вранья.. Так что - одним больше, одним меньше..
Пока он является только информационным органом - в нем есть банк данных подлежащих усыновлению, так же можно получить ответы и помощь по вопросу усыновления - и все. Властными полномочиями не обладает.
Если у вас есть желание потроллить, пожалуйста, но вы мне страшно надоели своей тупостью и страстным желанимем доказать свое - несмотря на очевидное незнание предмета . Это похвально для студента -троечника, таким образом можно довести препода до того, что он поставит зачет, лишь бы отвязаться, но здесь вам все равно - незачот.
За сим прощайте больше мне вам сказать нечего. Дальше вы - голос вопиющего в пустыне.
Еще раз - ВЫ! Несете! Полную! Чушь!
Так понятно?
Я конечно понимаю, что путинское вранье как-то оправдыввать нужно..
Но здесь не 1 канал))
Так что впереди пушистый северный зверек.
http://maxpark.com/community/1039/content/1729449#comment_21076849
Автор удивительно оправдывает свою фамилию. Просмотрите несколько комментов вверх.