Депутаты Госдумы очень хорошо знают, насколько жестоки американские приемные родители. А о жестокости российских никто не знает ничего.
Сегодня Дума в третьем чтении приняла закон, запрещающий усыновление российских детей американскими гражданами. Мне сложно было представить себе, что из 429 человек только 8 оказались не подлецами. Я подумал: неужели просто шлепнуть хотели? Может, статистика доказывает, что американцы наших детей убивают, а мы своих - никогда? И я стал искать статистику. Большинство авторов цитат, в которых упоминались цифры, для комментариев были недоступны. Поэтому я опирался на открытые источники.
Сколько приемных детей гибнет в российских семьях «от рук родителей»?
Детский омбудсмен Павел Астахов, поддержавший принятие закона, время от времени упоминает разные цифры о числе погибших приемных детей.
Вот что опубликовано несколько дней назад, 19 декабря 2012 года, в газете «Новые известия» (статья «Ребяческий спор», автор Марина Колоколова): «В России, по данным Астахова, за этот же срок (последние десять лет - прим. ред.) от рук приемных родителей погибли 14 детей из 502 тыс. усыновленных». В других изданиях эта фраза не цитировалась. Редактор статьи, с которой я связался по телефону, утверждает, что эти слова автор записала на пресс-конференции, которую Астахов проводил накануне, 18 декабря, в РИА Новости.
А вот еще одна цитата Астахова. Эти слова он произнес на пресс-конференции в том же РИА Новости, но в апреле 2010 года. «Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу. У нас в среднем от девяти до 15 детей ежегодно гибнут в приемных семьях в Российской Федерации».
Здесь, конечно, не совсем понятно, что имеется в виду - от девяти до пятнадцати детей гибнут только от рук приемных родителей или это общая статистика, включающая смерти от несчастных случаев, болезней и так далее. Эти существенно разные категории очень часто смешивают, что запутывает ситуацию еще сильнее. Но, судя по другим данным (о них позже), 15 трагических случаев гибели приемных детей в год от любых причин - слишком мало, и Астахов наверняка об этом знает, тем более, он замечает, что «счет не в нашу пользу». Остается предположить, что он говорит об «убитых». Если так, то за последние десять лет это 90-150 умерших детей.
Еще цитата. На пресс-конференции, прошедшей 29 мая 2006 года, советник уполномоченного по правам ребенка Галина Семья утверждала, что «в России за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями». Эти слова вряд ли опирались на подробную и официальную статистику, но принять их как оценку можно.
Итак, сколько же детей убивают в России приемные родители? Может быть, 14 за десять лет с 2002-го по 2012-й? Или 12 за пятнадцать лет с 1991-го по 2006-й? Или от девяти до пятнадцати ежегодно? Оказывается, Павел Астахов ответил на этот вопрос сам. Почти ровно год назад, 19 декабря 2011 года в рамках Координационного совета региональных Уполномоченных по правам ребенка в ЦФО он заявил: «У нас, к сожалению, нет федеральной статистики, сколько российских детей погибло от рук приемных родителей. Этот пробел нами должен быть восполнен». В пресс-службе Департамента государственной политики в сфере защиты прав детей мне объяснили, что вести такую статистику в принципе очень сложно. Само понятие «погибли от рук родителей» растяжимо и используется по-разному в разных статистических выкладках: смерть ребенка, выпавшего в открытое окно по недосмотру приемной матери, - смерть по вине родителей или несчастный случай?
Официальной статистики, похоже, нет, но приведенные Астаховым и Семьей разрозненные данные говорят о том, что в год происходит разве что несколько таких случаев. Это подтверждается еще одной цитатой: 19 июля 2005 года заместитель генерального прокурора РФ Сергей Фридинский заявил: "В России за пять лет убито более тысячи детей, при этом только одно преступление совершено усыновителями".
Сколько всего гибнет приемных детей в России?
Андрей Козенко в материале Ленты.Ру «Сирота страна моя родная» от 18 декабря утверждает: «В России, по данным Генпрокуратуры РФ (они были представлены на заседании Комитета Госдумы по госстроительству и конституционному законодательству; Комитет 17 декабря 2012-го одобрил поправки), за это же время [с 1996 года] в приемных семьях было убито полторы тысячи детей». Оперативно получить комментарии о значении этих цифр от депутатов или пресс-службы Прокуратуры не удалось. Скорее всего, речь здесь все же не об «убитых» - было бы слишком много, да и статистика такая не ведется - а о «погибших» детях. Вспомним слова Галины Семьи «за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей».
Данные близки: в среднем от 80 до 150 детей ежегодно.
Сколько российских детей погибает «от рук приемных родителей» в США?
РИА Новости по итогам пресс-конференции Астахова от 18 декабря 2012 года сообщает: «По словам Уполномоченного, за последние 10 лет гражданами США убиты 19 российских детей, еще несколько детей в этой стране погибли в результате несчастных случаев и болезней. По информации отдельных некоммерческих организаций, осуществляющих мониторинг фактов гибели российских детей в семьях американских усыновителей, в США погибли и изувечены не менее 40 российских детей».
Опять полная путаница. Цифра в 19 убитых детей широко растиражирована (есть и другие, но близкие данные - 18, 22 и так далее). Но что значит фраза о «еще нескольких детях», погибших по иным причинам? Надо ли понимать слова омбудсмена так, что всего в американских семьях за 10 лет погибло (по всем причинам) всего несколько десятков российских детей, в то время, когда российских - не меньше тысячи? Это вполне согласуется со словами о кровавом счете.
Сколько российских детей усыновляют семьи из России и из США?
Объективности ради сравнивать нужно не абсолютное число трагических случаев, а относительное к общему числу усыновленных российских детей в России и США. И здесь опять сложный момент: в России усыновление - это далеко не единственный способ устройства ребенка из приюта или детского дома в семью. Абсолютное большинство детей в России не усыновляются, а берутся в опеку, что накладывает на приемных родителей намного меньшую ответственность. Например, в 2011 году (по данным сайта «Усыновление в России») было усыновлено всего 14 066 детей, а взято под опеку - около 40 тысяч. При этом для иностранных граждан форма возможен только один вариант - усыновление. Что с чем сравнивать?
Давайте посчитаем общее число усыновленных и устроенных в семьи в другой форме детей. Достаточно полная официальная статистика есть на сайте «Усыновление в России» проекта Минобрнауки РФ и Департамента госполитики в сфере защиты прав детей. Возьмем отрезок с 2002 по 2011 год.
Если суммировать данные, получается, что за десять лет было всего усыновлено (как российскими, так и иностранными гражданами) 136 379 детей, а устроено в семьи по другим формам (преимущественно - под опеку) 837 585 детей. Опираясь на ту же статистику, можно вычислить, что с 2002 по 2011 год российскими гражданами было усыновлено 79 279 детей, иностранными - 75 100, из них американцами - 29 407 детей.
Выводы?
Вот несколько промежуточных выводов.
- Ясной статистики об общем числе погибших в российских семьях детей нет. В среднем трагедий, произошедших с приемными детьми по самым разным причинам, случается около ста в год.
- Учет «убитых», «погибших во вине родителей», «умерших от рук родителей» в России не велся и не ведется. Более того, это сделать практически невозможно - нет четких юридических формулировок. Сравнивая отрывочные данные, можно предположить, что таких случаев ежегодно единицы.
- В обоих случаях совершенно непонятно, какие семьи учитываются: те, в которых дети находятся под любой формой опеки или усыновления, или только те, где дети именно усыновлены. При этом количество последних семей в десять раз меньше первых.
- Говоря о 19 погибших по вине родителей русских детях в американских семьях, Павел Астахов может быть недалек от истины, хотя источник этих данных не называется.
- Всего за 10 лет американцы усыновили 30 тысяч детей из России. Россияне усыновили 80 тысяч, а если учесть все формы устройства, то взяли в семьи почти миллион детей.
Если исходить из того, что авторы всех цитат говорили исключительно об усыновленных, а не взятых под опеку детях, получается, что относительное число убитых родителями приемных российских детей в России и США сравнимы, возможно даже близки. А вот относительное число детей, погибших от других причин, в России, похоже, больше (напомню, сам Астахов говорил о «еще нескольких» погибших в США, в России же счет идет на тысячи). И то и другое вполне соотносится со здравым смыслом, но все же эти выводы нельзя считать достаточно обоснованными.
А обоснованным выводом можно считать вот что: попытки использовать существующую статистику как для оправдания закона, так и для демонстрации его идиотизма - спекуляция. Это особенно хорошо видно на примере самого детского омбудсмена Астахова, который в 2010 году говорил о кровавом счете не в нашу пользу, в 2011-м прямо заявлял, что достоверной статистики нет, а в 2012-м на основе статистики, которой нет, пытался доказать, что американцы наших детей убивают, а мы своих - почти никогда.
Статистика не могла быть поводом для того, чтобы Комитет по госстроительству предложил свой чудовищный закон. Принимая его, депутаты не могли опираться ни на какие объективные цифры. Это был просто шлепок.
Комментарии
Вы хотите обвинить меня в продажности власти?
Вы сами во всей красе..)
Достаточно просто почитать некоторые ваши комменты по поводу того, что вы всегда всех обвиняете в том что кто-то "в доле". Т.е. сами поднимаете данный вопрос, не утруждаясь осознать что это просто мнение. Получается, по вашей логике, я тоже в доле и агент госдепа.
Я не против. Меня это прикалывает.
Вообще поражаюсь, как это Маргулис , нажимая на клаву, перепечатывая весь этот русофобский бред, не провалился в тартарары вместе со всей этой своей, купленной на американские гранды оргтехникой и беспредельной ненавистью к Великому и Могучему Русскому Народу-Святогазу, вырастившему этого ренегата
те кто оправдывают торговлю русскими детьми - для меня НЕЛЮДИ.
Комментарий удален модератором
Я одно знаю точно - нельзя отдавать детей на усыновление в страну, где усыновителям за это дают возможность на детях "Заработать".
Или дайте ответы на простенькие вопросы - сколько получает в США усыновитель на адаптацию, от каких налогов и на какую среднюю сумму освобождается, и почему не усыновляют сироток из США?
Блин.. Ну иначе не скажешь, как только матом.
Я вас о чем в посте спросила? Можете ответить?
А почему бы вам самому не поделиться с гайдпарковцами этими вашими знаниями? Или вам хочется сохранить их в тайне?
Где ж вы были в это время.
Дождетесь, пока одна "гопота" останется и начинаете умничать.
Вместо того, чтобы балаболить, привели бы несколько ваших сокровенных цифр и не замусоривали больше ветку пустопорожней болтовней. Или вы сюда именно болтать пришли?
Комментарий удален модератором
и большие,а если усыновлены иностранные дети в США,они имеют ровно такие же льготы как,и все американки,по уходу за детьми.Не надо балаболить.
Вопрос был не о льготах, если не поняли с первого раза, а о конкретных цифрах. Заодно и сравнить с тем, что приемные родители сами в ребенка вгрохают до момента его совершеннолетия (включая деньги, с которыми им пришлось расстаться в России). Посчитать баланс и сказать: коварные американцы зарабатывают на каждом нашем ребенке энную сумму.
Когда сможете это сказать, тогда и влезайте в разговор. Нефига ветку замусоривать своими детсадовскими познаниями.
...как же далеко они от Господа!
И в этот бестиарий тысячами гнали эпических русских детей!
Но таки советую публиковать в своих сообах..))
по сути они оккупанты!
Так что им внимать надо..)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Постарайтесь понять что не всё продаётся и не всё покупается. Я знаю - это не сочетается с Вашим жизненным опытом, но всё-таки не теряйте надежды :)
Но, несмотря ни на что, детишками торговать НЕ ХОРОШО. И оправдывать это тоже. А ежели кто в этом - усердствует - это как бэ навевает нехорошие мысли о заинтересованности оного субъекта.
"Сегодня Дума в третьем чтении приняла закон......Мне сложно было представить себе, что из 429 человек только 8 оказались не подлецами. "
или вы считаете, что прекратить торговлю русскими детьми - ПОЗОР? я так не считаю. и мнение свое НЕ ПОМЕНЯЮ
КТО детьми торговал? Наши чинуши...
Тогда при чем тут дети и приемные родители, с которых вымораживали деньги?
еще б торговцев посадить.... да при этой власти это увы - мечты ;(
оффтоп. а как [bold] сделать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Просто раньше одна из двух бед строила другую, а теперь по ней ездит.
А в остальном - всё, как прежде.
«..те кто оправдывают торговлю русскими детьми…»
«…все видимо проще. нет оплаты - нет подсчета.»
«…с паршивой думы - хоть шерсти клок.»
«…мне кажется - г-дам либерастам транш пришел. господа либерасты и рады отрабатывать.»
Такая любовь к деньгам – либо от их полного отсутствия, либо от их большого изобилия! Если от изобилия – купите себе мозг!!!!
сколько же вас, моральных уродов?!
Комментарий удален модератором
http://www.inopressa.ru/article/08feb2012/guardian/nashi.html
Комментарий удален модератором
Оказывается в США в результате ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ каждые пять часов погибает ребенок.
время публикации: 11:16
последнее обновление: 12:49
Столичные полицейские выясняют обстоятельства гибели двух малышей, тела которых были найдены в течение суток. По подозрению в убийстве новорожденного задержан предполагаемый отец ребенка.
Мать убитого в Люблино младенца найти пока не удалось. Она объявлена в розыск, передает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя столичного управления СК РФ Сергея Стукалова.
"По факту обнаружения тела новорожденного мальчика в Юго-восточном округе Москвы возбуждено уголовное дело по ст.105 УК РФ (убийство), - пояснил Сергей Стукалов. - Уже установлен и доставлен к следователю предполагаемый отец ребенка".
Ранее в понедельник источник в правоохранительных органах сообщил, что тело новорожденного мальчика со следами удушения обнаружено у мусорных контейнеров возле дома N 6 по улице Гурьянова. Кроме того, за минувшие сутки в женском общественном туалете в здании на Автозаводской улице нашли тело новорожденного недоношенного ребенка, завернутое в полиэтиленовый пакет.
Правозащитники США отмечают, что на сегодняшний день страна занимает первое место среди развитых стран по насилию над детьми. Так в 2011 году в государственные органы США поступило более 3.4 миллионов заявок о фактах насилия над более чем 6 миллионах детей.
50-60 % детских смертей в США не получают соответствующей регистрации записи в свидетельстве о смерти.
Каждые пять часов в США умирает ребенок от насилия в семье. Национальный кризис. Фильм BBC.
Ссылка на фильм http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15288865
Уполномоченный по правам ребенка при президенте Алексей Головань заявил что в 2008 году от рук своих родителей погибли почти две тысячи детей, 2300 получили тяжкий вред здоровью.
http://www.newsru.com/russia/25apr2010/det.html
25 апреля 2010
опять Астахов: в России каждый год убивают две тысячи детей.
Вообщем - делим на количество дней в году , смотрим что в США 72 млн. детей а у нас только 25 млн.
Вообщем все познается в сравнении.
Комментарий удален модератором
Николашка живет в Итальяшке, в Милашке!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все остальное-РОССИЯ!
Комментарий удален модератором
http://ria.ru/trend/_conference_astakhov_12042010/#ixzz2FpD7O9LF
«Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу. У нас в среднем от девяти до 15 детей ежегодно гибнут в ПРИЕМНЫХ семьях в Российской Федерации».
Правда уже 19 декабря 2011 года он сказал что такой статистики нет . Так когда же он врал ? Очевидно что статистика такая есть но она закрыта. И Астахову сказали что он болтает лишнее.
Редактировать Удалить ЛЮБОВЬ НАРОДНАЯ написалa сегодня в 00:37
8 оценок, 92 просмотра Обсудить (53)
В последнее время муссируется принятый Законопроект Государственной Думой в третьем чтении, об запрете усыновления детей, гражданами других стран. .
Много шума , много мнений , а Я бы сказала:" не было бы счастья , да не счастье помогло" !
Почему в такой богатой стране , природными ресурсами , работает "конвеер" по продаже детей ?
Не секрет , что не бесплатно получают сирот из России иностранные граждане , работает целая цепочка посредников прежде чем, ребенок окажется за границей .
Но и что дальше , где статистика , что происходит там с детьми ?
МЫ узнаем из средств массовой информации о громких делах, связанных уже с гибелью наших сирот , а что с остальными, где статистика , все ли Они живы ? ответа нет..
И ложь , что усыновляют только больных детей !В 10 РАЗ БОЛЬШЕ , ИДЕТ УСЫНОВЛЕНИЕ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ!
( на основании открытых данных Министерства образования и науки РФ.Департамент государственной политики в сфере защиты прав детей за 2011 год )
26 декабря в 9.00 возле Совета Федерации РФ массовый пикет против "Закона подлецов". Группа Вконтакте www.vk.com/piket261212. Сайт организатора www.snr.su
Приходите и приглашайте друзей! Явка обязательна.