Религии бывают разные
“Признание первичности материи означает, что она никем не сотворена, а существует вечно, что пространство и время суть объективно существующие формы бытия материи, что мышление неотделимо от материи, которая мыслит, что единство мира состоит в его материальности” (БСЭ, «Материализм»)
У миллионов атеистов эти слова, словно бальзам на сердце, точнее - на мозг, а, спрашивается, что питает их убеждение? Какие данные поддерживают веру в живую материю, её вечного существования, кроме личного признания?
Здравый подход к проблеме жизни требует получить ответ, желательно научный, на следующие вопросы: что отличает живой организм от только что умершего? Что делает живое - живым? И достаточно ли обмена веществ, чтобы считать организм живым? С точки зрения материализма, жизнь это обмен веществ и точка, достаточно…. Но достаточно ли обмена веществ, чтобы жизнь сознавала себя жизнью (сознания) – ни наука и никто из материалистов объяснить не может, остаётся этому верить или не верить. Объяснения по типу «обмен веществ нужен для сохранения и поддержания жизненных процессов в мозге» - тот же начальный вопрос, только в другой форме.
Обратимся к научным представлениям:
1.Объяснению вечного существования материи мешает теория большого взрыва. Согласно теории, материя не вечно совершала своё движение. Когда движение материи не вечно, то имело отправную точку движения. Если существовала отправная точка движения, была и причина, вызвавшая это движение. Научный анализ теории большого взрыва даёт неимоверное сжатие материи и неимоверные скорости движения (квазаров и молекул вещества), сопровождающих образование вселенной. - Вступает в противоречие известным науке физическим закономерностям. Всё идёт к тому, что материалистическая идея себя исчерпала, но есть и другие доводы.
2.С углублением в микромир вещественные свойства материи сменяют свойства элементарных частиц. Они уже не частицы в привычном понимании, а волны. Даже простейший атом водорода состоит из пакетов очень сложных колебаний. Те из более простых и т.д. Откуда же возникают самые простейшие из простых волн? Физика считает – средой, их порождающей, является т.н. физический вакуум, иногда говорят об энергии в чистом виде, нулевом поле. Библия называет - «великая бездна». Рождаясь из неё, волны усложняются, накладываясь, образуют стабильные или нестабильные элементарные частицы. Тот самый строительный материал, из которого состоит вселенная. Отличия волн суть информация. Отсюда и свойства материи по массе, плотности, форме, цвету и всем остальным признакам.
3.Выходит, материя это различные по сложности структурные реализации волновых полей, совокупность определенных форм движения, рождаемых физическим вакуумом или «бездной». Но какая сила заставляет физический вакуум порождать материальный мир, наука объяснить не может. А не может по той простой причине, что эта ПРИЧИНА находится за пределами всего материального. Библия же называет её вполне определённо – Божий Дух.
С точки зрения логики, если не учитывать ПРИЧИНУ, на чём настаивает материализм, - сознание, разум, воля и другие самоочевидные жизненные проявления продукт абсолютной физической пустоты. Говоря проще, у материализма не находится места для разума. Может ли здравый смысл с этим согласиться? Ещё пример:
4.Главное свойство всех материальных объектов состоять из простых элементов. Физические вещи состоят из молекул и атомов, те, в свою очередь, из элементарных частиц. Почему мы до сих пор ничего не знаем о частицах, определяющих разум и сознание, каждая из которых обладает как бы некоторой сознательностью или разумностью?
Как такие элементарные разумы, если брать материальную идею, соединяясь, образуют разум отдельного человека? – Если быть последовательным материалистом, остаётся верить, что разумом обладают сами элементарные частицы. – Только верить!
5.Верить, что протоны, мезоны, электроны… разумны, конечно, можно. А заодно и признать разумными все неодушевлённые вещи. Чем вера без основательнее, тем более невежественна и тем суеверней объясняет, как рождаются существа, способные создавать ядерную физику, квантовую механику, генетику, поэзию, музыку, искусства… из ничего!
6.Веря в материализм, следует похоронить законы природы, по которым материя стремиться перейти в простейшее состояние – закон радиоактивного распада и законы термодинамики. Пока они действуют, вероятность спонтанного образования даже простейшей белковой молекулы близка нулю. Представьте, например, вероятность того, что воздух в пустой закупоренной банке на вашем столе, вместо того, чтобы равномерно заполнять её объём, вдруг, самопроизвольно собрался в одном месте. А материализм верит!
То, что материализм суеверен можно убедиться, рассмотрев ряд его положений:
1.”Практика - критерий истины”. Это означает, что любой из нас в состоянии получить такие же результаты в определенном виде деятельности, что и наши предшественники. В быту, особенно используя технические средства, это часто оправдывается. Попытайтесь получить один и тот же результат там, где преобладают психические факторы, например, в области политики, творчестве, семейных делах, игре на бирже, рулетке, - постулат не работает!
2.У материалистов бытует убеждение о всесилии математики. Считается, что математика – царица наук, её язык. Однако забывают, математика описывает то, что уже стало достоянием наших ощущений. Изменение же состава исходных данных, как правило, ведёт к иным выводам. В этом кроется исток того, что даже и математику материализм превращает в систему ошибочных построений. Как подобное происходит показано в серии статей “Атом и вещество” и “Законы эволюции Вселенной” философа Олега Юланова.
3.Беспомощность материализма демонстрирует ход развития психологии, как науки. Прошло 150 лет с той поры, как было “объявлено” о начале создания научной психологии. Так воз и ныне там - теоретической психологии до сих пор нет. Почему? - А потому, что в этой области методы материализма не работают. Всё, касаемое сознания, разума, воли, совести, свободы, как и тысячи лет назад, сфера традиционной религии.
4.Суеверие материализма родит не только научные заблуждения. Материализм главная подпорка учений социалистов, по которым достоинство людей определяется количеством потребления материальных благ. Именно потому материализм сделался первоосновой стяжательства, преступности и многих других грехов человечества. Порождая иллюзию свободы в безбожии, именно материализм виновник представлений о вседозволенности. Самые кровавые беспорядки, революции, войны в истории цивилизации пришлись на период расцвета материализма прошлого века и велись исключительно во имя материальных интересов - безбожниками в СССР и национал - социалистами в Германии.
Сказанное свидетельствует, материализм имеет признаки суеверия. Материализм это вера, но вера лукавая, замаскированная под научное мировоззрение и пытается скрыть себя, как веру. Пик развития материализма происходил на волне научных открытий 19 - 20 в. По мере проникновения науки в тайны мироздания, материализм стал раскрываться тем, что есть на самом деле, т.е. вульгарной религией бытового сознания. Занимая свою собственную идеологическую нишу, материализм служит примером наивного мировоззрения, основанного на поклонении природным стихиям.
Комментарии
Никто не знает....
А затем уже Слово, как воплощение Идеи.
Вы делаете такое утверждение?
"Пространство-время" - это разновидности энергии. Всё может происходить только за счет преобразования энергии, а не на пустом месте.
А дальше просто логическая цепочка: Бог - это Идея. Слово - это действие, всё остальное - процесс преобразования.
Есть ли смысл обсуждать здесь этот вопрос на таком уровне?
Думаю что Слово это всё же Личность,а не действие,возможно это Личность воплощающая Идею производящая действие.тогда да логическую цепочку можно выстроить.
Вот только зачем?
Но это действительно, довольно глубоко...)))
Слово это ....субъект Идеи
Или нет?
Мои мозги это не вмещают.
Извините.
О душе надо думать...
А матариальное нами заработанное и созданное , долгогривые оприходуют. :-)))
Оставить бы всех верующих без мед. помощи (врачи в подавляющем большинстве не верят в чудеса), пусть молитвами лечатся, думаю, поможет резко проредить их ряды.
П.С.: Религиозного фанатика от греха останавливает страх расплаты после смерти, материалисту не дает совершить плохой поступок совесть. Что лучше страх или совесть?
Теория большого взрыва описывает только "видимую нами вселенную", то есть локальную зону. Нельзя ее путать с "материальным миром вообще" или "вселенной вообще".
Остальное на уровне Василия Семи-Булатова из "Письма ученому соседу", который опровергал теорию Дарвина тем, что от жены предводителя дворянства не пахнет обезьяной.
" Если бы мы происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце." Вот этот уровень.
Помимо вранья (нацисты были верующими, отчасти в арийское язычество, отчасти в традиционное для Германии лютеранство, и на пряжках у них было "С нами бог"), там указана затаенная цель этой статейки - оказывается, материальные блага мы должны не потреблять, а отдавать эксплуататорам, не устраивая против них революций. Вот ради этого правящим классом такие статейки и заказываются.
Ну а что из этого верно, доказывается практикой: бытом, наукой, производством, в которых никакого бога не наблюдается.
Вот и все, вот вся роль религии. Фомка для взлома дверей бедняков.
Чтобы эту фомку выбить из рук воров, надо самому стать атеистом.
Свобода от тела в пределе означает самоубийство.
Если человек не выбирает самоубийство, он вынужден заботиться о том, чтобы питать свое тело, одевать его, искать кров, работу, и так далее.
В какой мере хорошим должно быть это снабжение?
Вы утверждаете, что минимально достаточным для выживания (паек на уровне концлагеря) .
Все остальное, чтобы не прослыть "потребителем", надо отдавать господствующему классу, себе брать минимум, а эксплуататорам оставлять максимум из прибавочной стоимости.
Кому выгодна такая теория? Ясно, что только эксплуататорам. Вот они и поддерживают религию.
Раз Вы меня не слышите, повторять дальше не имеет смысла. Всего доброго.
Штампы, а вернее догматы, используют верующие. Причем если материалисты свои тезисы выводят из опыта (наблюдались и крестовые походы, и инквизиция, и эксплуатация, и часы патриарха), то верующие их выводят из мифических текстов, написанных древними людьми, не имевшими научного метода, инструментария и знаний о природе.
Что до "идеалов духовного порядка", то они обобщают всего лишь интересы социальных групп, иногда всего общества, а иногда части общества (господствующего класса). Не обязательно эти идеалы связаны с христианством или религией, напр. в Китае они выработались в рамках атеистической этики Конфуция.
Духовное является вторичным объективно, ибо мозг с его сознанием развился лишь на поздних стадиях эволюции живых организмов, а прежде чем мыслить, человеку надо питаться.
P.S. Я Вас слушаю внимательно.
Как урок формальной логики , пост не заменим.
А эти все веры каторым по 2000 лет они каг бы лысые, упрощённые, их почемуто математика под себя подмяла;)
Комментарий удален модератором
> Почему мы до сих пор ничего не знаем о частицах, определяющих разум и сознание, каждая из которых обладает как бы некоторой сознательностью или разумностью? Как такие элементарные разумы, если брать материальную идею, соединяясь, образуют разум отдельного человека?
Посмотрите пожалуйста это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Эмерджентность - в теории систем — наличие у какой-либо системы особых свойств, не присущих её подсистемам и блокам, а также сумме элементов, не связанных особыми системообразующими связями; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов; синоним — «системный эффект».
Разум это свойство мозга, не присущее отдельным его частям. Проявление системного эффекта. Мозг больше простой суммы нейронов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC
Разум — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения.
Разум — одна из форм сознания, самосознающий рассудок, направленный на самого себя и понятийное содержание своего знания (Кант, Гегель)
Итак, то, что может выполнять операции обобщения и анализа и обадает достаточными данными для применения этих операций по отношению к себе, можно назвать разумом.
Компьютер не применяет анализ по отношению к процессам внутри него, не осознает себя, следовательно не разумен.
А можно ли построить разум на базе искусственных элементов?
В настоящее время на базе искусственных нейронных сетей успешно решаются задачи распознавания образов (отвлечение от несущественных признаков), классификации и кластеризации (обобщение), ассоциативной памяти.
Чего не хватает для того, чтобы назвать искуственную нейронную сеть(ИНС) разумной?
Напрвленности этих процессов на себя, самоосознания. Почему этого в ней нет? потому что это не нужно создателям и не влияет на факт существования ИНС.
На вход ИНС не поступают данные о её собственном состоянии и состоянии обеспечивающих систем.
К тому же, размерность ИНС очень далека от размерности мозга.
Думаю, если скопировать один в один структуру мозга и подать на его входы нужные данные он начнет себя осознавать.
Другой вопрос, можно ли будет его назвать живым, или этот мозг так и останется железкой.
Вашу фразу "я чего-то не понимаю, значит Бог есть" я бы сказал по-другому:
"Вы говорите, что наука все объяснила и все понимает, и на основе этого утверждаете, что Бога нет. Но во-первых, наука объяснила далеко не всё, во-вторых она описывает материальную вселенную в её нынешнем состоянии (и только), в третьих принципиально не применима в качестве инструмента познания причин и механизмов появления материальной вселенной. Поэтому научные данные не могут рассматриваться как доказательства отсутствия Бога."
Это только для "Бабкиных" и "Еробкиных" является камнем преткновения. :)
Еще момент, о разуме: естественно одна клетка - это не разум, так же, как один атом водорода - это не малекула), а вот если собрать все в кучу, тут тебе и мыслительный процесс, тут тебе и куча молекул водорода))
Ну и наконец: ИИ тоже не загорами, нужен он, не нужен - это второй момент, почему до сих пор заделать не могут? так ведь в мозгу клеток в 100500 раз больше, чем транзистров в процессорах)) да и программщину о5 же нужно делать)
ЗЫ а так статья напомнила мне брошюрку, что принесли недавно аллилуичи, написано более простым языком, но суть таже))
по поводу 100500 - так ведь железо без програмщины тоже ничего не значит, правда этот вопрос тоже какбэ решается)
ну а как, что звучит - это уже каждому свое, назови человека хоть горшком, человеком он от этого не перестанет быть)
по поводу сами в себе не разобрались, так ведь можно вечность разбивать лоб молясь, так и не узнав, что за углом творится)
Так же не согласен насчет названий.Полагаю язык важной частью культуры,ее инструментом,а на почве расхождения терминологий было сломано немало копий.Странно было бы слышать от всего такого солидного исследователя(возможно титулованного академика) выражение "странные капельки"(из статьи про БАК).Это озачает только одно:"Я понятия не имею,что это за хрень(надеюсь,что она не опасна)".Впрочем,бывает,что за намного более солидными названиями скрываются такие же "страпельки"
Давно ждали.
Неужели продолжения не будет. Где ответы на вопросы?
И еще что повеселило в ваших рассуждениях, так это то, что в "пылу битвы" вы низвели Божий Дух до простой материальной формулы. Ведь именно то что все в мире пдчиняется физическим законам и повторяем и есть основа материализма. Все физические процессы обьяснимы или будут объяснимы и просчитаны с развитием науки и говорит об отсутствии субьективного , читай божественного!
Что же касаемо физических законов, то они неизменны и познаваемы!
“Признание первичности Бога означает, что Он никем (и никогда) не сотворён, а существует вечно; что Дух святой и Сын - суть объективно и безначально существующие формы бытия; что мышление неотделимо от Божественной сущности его, которая (по природе своей) не может НЕ мыслить; что единство мира состоит в Его незримом присутствии Везде и Всюду..” (БСЭ, «Идеализм»)
А именно: постулат о несотворённости (извечности) Первооснов и Первопричины..
Мы ведь осознаём, что из Ничего - ничего произойти не может... И тем не менее пытаемся (для иллюзии полноты картины) подменить Необъяснимые моменты некими, не требующими доказательства, утверждениями.
Вообще занятно, такая относительно простая фигня как материя существовать изначально не может, а вот сложно организованное х.з. что из х.з. чего и х.з. где - может. :)
Дух может что нибудь возглавить
Тогда материя первичной должна быть
Иначе что можно возглавить?