Можно ли превратить Россию в социально справедливое государство?

Уважаемый Viad! Пусть здесь будут разные понимания, разные точки зрения, никого ограничивать не буду.

Вообще-то Вы правы говоря, что идеальных обществ не бывает. Но продвинуться в этом направлении вполне реально.

В моём понимании социально справедливое общество не допускает ситуации, когда доходы у разных людей различается в миллионы раз.

http://maxpark.com/community/1986/content/1495805

Я не за то, чтобы поделить всё поровну. Но то, что мы имеем сейчас - это явный дисбаланс.

В вашем варианте нужно страну превратить в концлагер совкового типа с перекрытием границ. Иначе кто-то непременно прикупит американских акций и разбогатеет. Даже если в самой РФ это невозможно.

Следует опустить руки и перестать предпринимать что-либо для изменения ситуации?

Вообще-то уровень социального расслоения общества используется для оценки состояния национальной безопасности. А обеспечение национальной безопасности страны является одной из первоочередных задач.

Следует, если вы так считаете. Но начать нужно с критериев. То есть, сначала, что хотим?

А уже потом - как?

Хотим, чтобы отсутствовало сильное/недопустимое социальное расслоение в обществе (имеется в виду та степень социального расслоения, которая угрожает национальной безопасности)

"Можно ли превратить Россию в социально справедливое государство?" - ваш вопрос в заголовке.

Если принять тезис "Пусть здесь будут разные понимания...", то разговор уже о другом - кто и как это понимает.

Спасибо за внимание, но в базарах я участия не принимаю.

Вообще меня более интересует вопрос, как сделать Россию более справедливым сообществом людей.

К Вашему выбору участвовать или не участвовать в обсуждении отнесусь философски.

Всё таки Москву с Питером сносить нужно. Иначе никак.

Чем сложнее ситуация, тем легче её решить. Или так не кажется?

А смысл?

Неравенство убрать. И сразу можно налоги вдвое по стране снижать

Предложенная Вами мера и неравенство не уберёт и добавит дополнительную "головную боль".

Снизить налоги и всё станет ОК?

Григорий конечно погорячился, но доля истины тут имеется. Необходимо УБРАТЬ СТОЛИЧНЫЕ ФУНКЦИИ из города барыг.

Дело не в зависти и не в злости. Дело в экономической эффективности населения страны. Это ненормально - когда кто-то в правительстве придумывает искусственные кормушки, чтобы население не работало, но при этом неплохо кушало.

В качестве примера только один "программный продукт". Была такая программа "госзакупки" (ее давно нет, вемсто нее просто доска объявлений), созданная по образцу "интернет-магазина" наоборот, красная цена проге 1 килобакс. Программа мертворожденная из-за принципиальной ошибки разработчиков, умерла она в течение первого года.

Так вот - в общей сложности родная страна за нее москве заплатила примерно полмиллиарда рублей. Только за "внедреж" мой регион был вынужден заплатить парусу 3,2 млн, руб, из которых 0,4 было прислано субподрядчику, который оплатил субсубподрядчику (мне) 0,1 млн.руб, а мой сотрудник с месячной ставкой 0,007 млн.руб выполнил всю работу за 3 рабочих дня.

Можете прикинуть эффективность и масштаб жизнедеятельности мегаполиса, живущего в пробках, но при этом изображающего бурную деятельность.

Федеральные налоги резко снизить.

Есть и другие способы решения, так сказать инновационные.

это как ? перестать воровать и все средства бросить на развитие России... это невозможно,,, да и никому не надо,, кроме может сиротам в детских домах...все надеются украстЬ, беря пример с правительства..Медведев тоже обещал с иноваций начать , даже Сколково начал строить и кому поручил--главному реформатору России--Чубайсу,,, и что ? а ничего,,, вы же знаете-- украсть деньги --это одно,,,а что то развивать это другое...

Для этого надо повернуть страну, чиновников к человеку и создать для этого соответствующие системы, охватывающие ВСЕ возможные и не возможные (предполагаемые в будущем) интересы людей. Напр.:

- сегодня был фестиваль малых бизнесов Израиля. Там показывались все возможности государства по финансированию, кредитованию, прямой линии для консультаций, централи зованной бухгалтерии, составления бизнес планов и т.д.

А на прошлой неделе еще пару израильтян заработали по 7млн дол. - их фирму Хай-Тек приобрели американцы за 39 млн дол., а создана она была 2!!!! г. назад! Но и здесь очень разветвленная, с большими возможностями действует гос.система и офис гл.ученного Израиля. Они работают по принципу 50*50 - ты млн., они млн. Тебе нужно дорогостоящее научное оборудование, получи... Потом, станешь гна ноги, вернешь. Все направлено на уничтожение бюрократии и получение поскорее результата.

Отсюда и 2г., и 39 млн.... При этом системы РАСПРЕДЕЛЕННЫЕ, т.е. не надо ехать в Москву или Петербург (условно), все по месту жительства или в рядом городе.

Чтобы создать такое в России (если удасться вообще), надо хорошо потрудиться. И сразу не выйдет. Кадры...?!

Чтобы всех друг к другу лицом повернуть, сначала надо научиться друг друга взаимно уважать. Такова российская особенность.

леонид, а без крайностей никак не получится? Нужно обязательно болтаться между диким госкапитализмом и пустыми полками магазинов централизованной плановой экономики?

Давайте из детсадовского возраста уже выходить и учиться искать оптимальный баланс. Китайцы уже его нашли, а мы что тупее них чтоли? Видимо тупее...

На счёт того, что не с того конца подхожу, скажу так.

Когда круг проблем замкнут, можно проблемы решать с любого места. Одно потянет другое и всё оздоровится.

А ещё нужно, чтобы сфера производства работала на благо общества, а не на корзину, свалку или отдельно взятых индивидуумов.

Вы, кажется, обиделись. Напрасно. Я ведь ничего личного не высказывал. более того, я весьма уважительно отношусь к подобным Вам искателям истины.

Обида помешала Вам вдуматься в то, что я сказал. Жаль.

Ничуть не обиделась. Просто не хватает ни времени, ни слов выразить свою мысль более объёмно.

ОК

Без колебаний поддерживаю некоторые пункты декларации:

1) Поиск правильного баланса между рыночной и централизованной плановой экономикой по отраслям.

2) Национальная идея пропагандирования разумного самоограничения в потреблении.

3) законодательство о рекламе требует сильной доработки

Относительно других пунктов - не сильна.

Вторая ссылка не работает.

я проверил - это ЖЖ в целом что-то глючит, должно быть чуть позже заработает.

Вот дубликат той статьи на гайдпарке:

http://maxpark.com/community/1039/content/945073

ЖЖ ожил

Предлагаю обсудить предложение: "Назначать избранников на конкурсе (выборах) проектов трудовых договоров кандидатов, представленных на тендер".

Как это следует осуществлять в реальности?

Давайте! Когда вы приходите на избирательный участок, то проходите регистрацию. Правильно? При этом ставите свою подпись и получаете бюллетень с указанием какндидатов, отмечая его галочкой, вы, тем самым, указываете за кого вы подписались. Теперь о конституции. Там написано, что депутаты, да и ВСЕ прочие, работают на профессиональной основе. Открываем КЗоТ. Там указано, что люди работают на основании трудового договора. Избранники избираются нами практически по закону о конкурсах. Мы объявляем тендер на занятие вакантных мест - должностей и, в качестве предмета конкурса, нам кандидаты должны предоставить проекты своих трудовых договоров, как представляют на конкурс проекты договоров на выполнение работ местного самоуправления или государства. Всё абсолютно идентично. Основанием для этого служит статья 3, где указано, что народ - носитель суверенитета (то есть власти) и единственный её источник. Почему источниками стали президент и депутаты, а также их назначенцы, типа генпрокурора и т.д? Согласно этой статье назначать имеет право только народ, другие источники запрещены. По идее даже само название должно звучать немного по-другому: "народ - единственный источник пра...

...а оказания услуг управления. Если народ - носитель суверенитета, т.е. власти, то никто больше не может его носить, ни человек, ни орган. Значит могут только оказывать нам услуги управления. Именно отсюда истекает понятие: "слуги народные", и ниоткуда больше. Тогда становится понятно - ГДЕ и КАК нас кинули и почему существуют нечестные выборы и самовластные законодатели и другие избранники. Если депутаты получили право оказывать нам законодательные услуги управления, то они должны выполнять волю народа, изложенную в наказах или в решениях референдумов, а не свою волю. Потому, что волю может реализовать только носитель власти, а у нас это народ во всей его массе. Избиратели - это дееспособная часть нашего народа. Иное - это просто захват власти отдельными людьми, атоматически ставшими уголовными преступниками. Как и изменгения в конституции без проведения референдума. Поэтому все назначенные люди, получившие право принимать решения, - нелегитимны. Мало того, они преступники, вступившие в сговор с назначившими, так как дали на это СОГЛАСИЕ. Пообсуждаем это, можем и продолжить вытекающее из этого, так дойдём и до коррупции, возникшей из-за незаконных назначений и эко

...номики, дойдём и до премьера и прокуроров и судей и прочих, обязанных обеспечить нам действие конституции, но не обеспечивающих, в силу того, что они назначены главными её нарушителями, получают от них зарплату, льготы и так далее. Поэтому честные выборы в таких условиях - НЕВОЗМОЖНЫ, как и борьба с коррупцией, порождённой незаконными назначениями. Попробуйте подкупить народ или своё начальство - где это легче и где невозможно.