Власть - как делить?
"…как в других случаях, расчленяя сложное на его простые элементы и рассматривая, из чего состоит государство,
мы и относительно перечисленных понятий лучше увидим, чем они отличаются одно от другого"
Аристотель. Политика
В своей статье "Какой быть президентской власти?" Юрий Болдырев поднимает вопрос "о самой сути, о самой сердцевине Основного закона – о разделении властей, о системе сдержек и противовесов, не позволяющей строить всесильные олигархические кланы и паразитировать на остальном населении, на территории и природных ресурсах страны".
Но можно ли власть разделить в принципе? Ведь власть по определению это волевое отношение между людьми, при котором один человек воздействует на другого с целью заставить его поступать определенным образом. Власть есть влияние, есть вектор, который не может быть одновременно направлен в противоположные стороны. Как воды реки не могут одновременно течь и туда и обратно, за исключением отдельных водоворотов.
Главная неприятность с иерархией и властью в человеческом сообществе – неравноправность властных отношений склонна усиливаться: согласно закону известному с древнейших времен "сильный становится сильнее", а власть всегда исподволь норовит стать абсолютной.
Конечно, этот закон действует и в стае обезьян, но там он ограничен физически. Альфа самец не может забрать себе все бананы – во-первых, все не съест, во-вторых, все равно испортятся и наконец, ему не позволят остальные, ведь силы его не настолько велики. У павианов самки бьют и кусают вожака, если тот в чем-то провинился, причем самец даже не пытается сопротивляться, только убегает. Самки собираются в гарем к вожаку не потому, что они обязаны, а потому, что считают его лучшим.
Иначе в человеческом сообществе, где властные отношения, отрываясь от материального основания, становятся знаковыми. Тут все определяется буквой в тексте закона или цифирью на бумажке с портретом. И вскоре буквы складываются в слова, а слова во фразу "государство это Я". И не потому, что все считают его лучшим. А количество нулей после цифры один на бумажке с портретом оказывается таково, что получается число даже намного большее, чем реальное количество бананов.
Чтобы как-то ограничить этот процесс и была придумана "теория разделения властей" – пожалуй лучший пример того, что теорией называться никак не может.
Мы привыкли говорить "теория разделения властей" или даже "принцип" - основополагающая истина, и в соответствии с названием полагаться на нее как на рациональную научную теорию, даже закрепленную в одной из статей Конституции Российской Федерации. Стоит ли?
Вам доводилось ее если не читать, так хотя бы видеть? Конечно, нет. Потому что последовательного теоретического изложения и тем более обоснования этого чисто идеологического принципа никогда не было и нет. Эта, так называемая "теория", предлагая что-то делить, не может ответить даже на первый возникающий при делении вопрос: а на сколько, собственно говоря, частей? Сами отцы-основатели предлагали совершенно разные как по количеству, так и по существу варианты. На практике сложилось три. Так и повелось.
Неясность и запутанность "теории" оставляют беспредельный простор для фантазии при выборе конкретной формы его воплощения.
Именно поэтому эти формы столь многочисленны и противоречивы, а "теория" соответственно неуязвима для рациональной критики. Какую форму критиковать-то?
Неясно даже то, по какому принципу происходит это деление. Внешне это вроде бы деление на три функции - законодательную, исполнительную и судебную. Однако, если это функциональное деление, то функции всегда соподчинены. Деление на функции условно и, по сути, делением как таковым не является. В любом случае, оно абсолютно не нуждается ни в каких "сдержках и противовесах", которыми рекомендуется дополнять "классическую модель" деления власти. Не нуждается и в магическом числе "3" – функций можно выделить множество.
Так что же в действительности мы имеем - функциональное деление или физическое? Судя по практике, которая дала число "три", налицо физическая система деления и баланса. Именно она нуждается как минимум в трех точках опоры. Но зачем было тогда смешивать ее с совершенно ненужным для достижения баланса функциональным делением? Это остается загадкой.
А можно ли вообще власть разделить физически. Считается, что идеи, положенные в основу современного принципа разделения властей, высказывались еще Аристотелем. В четвертой книге своего трактата «Политика» он действительно подразделяет власть в государстве на три части: законодательную, должностную, судебную. Но у него не каждая из властей представлена отдельным органом, а единый организм власти представлен соподчинением важнейших органов. И должностная и судебная власти назначаются и заменяются законодательной властью.
Аристотель делит не физически разрезая, а только теоретически, чтобы "лучше увидеть". Ни о каком раздельном существовании балансирующих отдельно органов у Аристотеля и речи нет!
Но допустим, Аристотель был не так умен, как его малюют. И автор десятой статьи нашей Конституции помозговитей будет – "Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны". Только было бы интересно у этого автора спросить - а в ВТО вступить или выйти эти органы тоже могут раздельно и самостоятельно?
Двуглавые птички так хороши на гербах. Но почему же в жизни они не встречаются? Как показывает практика, никакое разделение властей не способно не допустить сосредоточения власти в одних руках или прихода к власти тирана. Даже апологеты этой идеологической теории признают, что механизм разделения властей работает в полной мере, лишь опираясь на мощный экономический фундамент. Богатство относительно других стран позволяет тратиться на позолоченную ширму демократии, за которой прячется власть олигархии. Но важнее еще то, что сами олигархи живя в самых богатых странах не стремятся стать "иностранными агентами", являя пример вынужденного образцового олигархического патриотизма. Иными словами, если и работает теория, то только в нескольких "развитых" странах и совершенно не работает в остальных, поскольку, как говаривал тот же Аристотель, нельзя быть "одновременно бедными и богатыми".
Так может ли такая с позволения сказать теория вообще лежать в основе нашей конституции? И стоит ли так уж полагаться на нее Юрию Болдыреву в своей попытке ее как-то подправить?
Комментарии
Очень боюсь, чтобы наши горе-реформаторы не добились наконец исполнения потуг Ходорковского, пытавшегося из России президентской сделать Россию парламентской.
Дерево растет верхушкой. Но крона, конечно, необходима, здоровая и разветвленная во все стороны.
А без этого получим повторение Польши, шляхетской вольницей ввергнутой на века в распри и переделы.
А украинский пример вольницы будет пожалуй посмешнее. Не даром стали избирать в парламент кулачных бойцов.
И почему надо брать смешные примеры Украины и Польши (они, кстати, родственны не только в этом)? Почему бы не глянуть на туманный Альбион? Или там тоже правит самодержец всея Великобритании? Или там раздрай в парламенте полный?
Единоличная власть (а без разделения она только такой и будет) рано или поздно становится самодержавной и неограниченной. А неограниченная власть - это полный беспредел, говоря языком определённой части нашего общества. Вы к этому призываете?
У Вас возражения по поводу ошибок в логике или Вам не нравится результат? Вы призываете и дальше подправлять вечный двигатель или может все таки стоит подумать для начала хотя бы о паровом?
Я знаю одну частную контору (сам в ней до пенсии работал), в которой два хозяина занимают два(!) директорских кресла. У них есть некоторое разделение функций, но как власть на фирме, они абсолютно равноправны. Каждый время от времени пытается что-то подтянуть под себя, из-за этого бывают у них стычки. Но... Они прекрасно дополняют друг друга и понимают, что по отдельности ни тот ни другой не достиг бы того, что они сделали вместе. Вместе они один очень мощный директор. Один другому никогда не даст сделать шаг, который пойдёт первому во вред. И симбиоз продолжает существовать с 90-х годов.
Плюс не надо путать коллегиальность с разделением. По сути здесь у Вас совет директоров из двух единиц - просто коллегиальный орган. Так же и вместо царя можно избирать триумвират, может это и будет лучше, но это будет просто коллегиальный орган, а не разделение властей.
Плюс не надо путать хозяина и избираемого правителя - не надо бороться за переизбрание. Это многое меняет в поведении.
А пример я привёл, чтобы показать, что наличие контроля одной ветви со стороны других никогда не даст власти сконцентрироваться в одних руках и превратиться в несменяемую. Когда судебная контролирует законодательную и исполнительную, законодательная - судебную и исполнительную, исполнительная - судебную и законодательную, то такую власть можно назвать и коллегиальной, суть не в названии, а в том, что в этом случае, как и в моём примере, ни одна из ветвей не сможет сделать что-либо, идущее во вред другим.
Я не писал, что с этим не нужно бороться. Я лишь хотел показать, что существующий метод на основе "разделения властей" - миф и химера.
Обратных примеров, когда одна из ветвей власти подминает под себя другую - сколько угодно. Пример с Гитлером только чего стоит. Вот Вы по памяти можете назвать глав всех трех ветвей власти наиболее крупных и значимых стран? По одному назовете. Глав судебных властей и с помощью гугла вряд ли найдете, а нашего наверняка не знаете. Я тоже.
И почему бы не начать с начала в таком важном вопросе "о самой сути, о самой сердцевине Основного закона – о разделении властей". Где эта теория разделения властей с точным обоснованием деления и определенных механизмов сдержек и противовесов? Нет ее. Так можно ли Конституцию основывать на том чего нет? Почему строить без чертежа и обоснованного проекта никому в голову не приходит, а здесь пожалуйста.
Какие теории? По какой теории в Конституции СССР существовала 6-я статья? А до сих пор нет однозначного ответа, плохо это было или хорошо.
Так я как раз об этом. Допустимо ли строить такой важный объект как "наш общий дом" без обоснованного проекта? А если строим абы как, зачем после жаловаться, что не работает и во всем винить Путина, Ельцина и т.п.? Строят как умеют или как им удобнее - проекта четкого ведь нет! Нужен он или нет - вот в чем вопрос.
"принцип разделения властей (а не теория)".
"принцип" - это основополагающая истина. То есть еще более точное и надежное, чем просто теория.
А то, что Путин и Ельцин строили и строят, как умели и умеют, возражений не вызывает. Но получается неважно. Именно потому что власть не разделена. Что хочу, то и ворочу...
Отказ от принципа разделения властей также оправдан этим опытом. Когда государство по каким-либо причинам нуждается в срочной мобилизации всех своих ресурсов. Когда государство превращается в армию. Так было в 41-м... Но сейчас не 41-й, а Путин - не Сталин...
"Наши противники толкуют о демократии, как о чем-то существующем. Но это заведомая ложь. Сейчас не существует демократических государств. То, что существует сейчас в Европе, Америке и Японии, есть диктатура финансового капитала".
Это писал Бухарин почти уже век назад. Сейчас когда всемирный кризис разразился, разве эти слова не выглядят очевидной истиной? Мы поменяли диктатуру партии за ширмой советской системы разделения властей (ведь там тоже были и советы и правительство и верховный суд) на другую диктатуру за другой ширмой. А много ли поменялось по сути за эти последние 20 лет для простого народа? И в лучшую ли сторону?
"Известно, что Европа сейчас приняла решение и разом напечатала денег больше, чем Россия получила за десятилетие за экспорт нефти и газа в Европу".
Это уже Болдырев пишет. Зачем им при таких возможностях какая-то срочная мобилизация? Все и вся заливается деньгами. Но у них есть такая возможность, а у нас нет. Они сильнее и богаче. Потому и ширма демократии у них выглядит поприличнее. Да и то не на много. Уши ослиные все равно торчат.
"А много ли поменялось по сути за эти последние 20 лет для простого народа?"
Так потому и не поменялось, что власть осталась та же, партхозноменклатурная. И никакого разделения...
Флаг в руки, только без рационального анализа и грамотного проекта это пожалуй на столетия. Я где-то так думаю.
А если бы всё делалось строго по проекту (в нынешнем его понимании)... Как-то вот и Колизей без сопромата построили, и ракеты китайцы делали без уравнения Мещерского, и корабли строили задолго до Архимеда. Как говорится в старом армейском анекдоте, "трясти надо!", а не ждать, пока теорию придумают. Практика тоже немало стОит...
Сильно ли современные идеи устройства государства отличаются от того что описывали древние философы? Тот же набор - монархия, олигархия, демократия. Но более сложная жизнь требует и более сложного управления. А так получаем древний полис с ядерными, биологическими и т.д. технологиями. Фукусима цветочком покажется, пока будем "трясти".
Но с другой стороны "так жить нельзя". В плену у мифов и надеждами, что все как-то само собой, методом тыка устроится. Здесь подтянем, там подправим и кирдык. Пора понять что метод тыка с учетом сил и рисков современных технологий это путь к концу жизни. Не трясти надо, а думать рационально.
Поэтому и нужен переворот в мозгах людей, нужно понять что нам дурят головы. А свинячье дело может и подождать.
На технарей, кстати, вся надежда - у них есть навыки рационального мышления.
Согласен, но только для физического тела. А вот трехопорное поле - это нонсенс. А из общепринятого определения власти, власть это векторное поле влияний. Отсюда как минимум противоречие определения сущности власти и возможности ее деления.
Во-вторых как я писал если уж требуется трёхопорная конструкция зачем физическое деление власти подменять или маскировать делением функциональным. Функциональное деление не может дать опору - функции то всегда соподчинены в едином процессе. Да и число 3 неуместно. Функции делятся по смыслу, а не на заданное число.
Так что, если власть - это поле, то трёхкомпонентное, по моему разумению. И компоненты эти вполне разделимы. А работают только в симбиозе. Такая трёхполюсная батарейка...
Вы частицы в пространстве группируете, а не разрезаете силовые линии самого поля.
- английская королева имеет право ОБЪЯВЛЯТЬ ВОЙНУ (без законодательных ограничений и без объяснения причин);
- английская королева имеет право отправлять в отставку правительство (аналогично);
- английская королева имеет право распускать парламент;
- раз в год она выступает перед парламентом и озвучивает свои требования на ближайшее время (то есть фактически формирует политику государства).
Есть и другие...
Специально для Вас ни один орган не называю властью. В конце концов, дело не в терминах. Я готов согласиться, что власть едина и неделима, но всё-таки трёхглава...
"всё-таки трёхглава.."
Если сравнивать государство с единым организмом - Вам встречались трехглавые живые существа? Природа глупее человека?
Конституция слишком обща? Т.е. Конституционный суд не нужен? И нормы о выборности тоже слишком общи? А проверить на качество условия вступления в ВТО может только Путин? Так он проверил... Так проверил, что в сентябре (уже после вступления!) дал поручение правительству оценить риски от вступления. В гробу я таких проверяльщиков видал!!!
Да контроль контролю рознь. Где сказано, что в функции судебной власти входит проверка на качество экономических решений и проектов?
Контрольные функции суда... Если мне, как судье, представляют на рассмотрение некое деяние, и я решаю, соответствует оно закону или нет, разве это не есть контроль? А проверкой качества экономических решений и проектов должны заниматься профильные специалисты. Да, они не из судебной системы. Но должны быть и не из той, что решения и проекты разрабатывала. В принципе разделения и заложено, что все ветви контролируют друг друга. Государство сложнее любого отдельного производства, и связи его органов власти также куда как непросты...
А с бароном - хороший пример. Один-то он так и утонет в том болоте. А вот если их трое будет, двое третьему и помогут выбраться...
Именно это и плохо. Как пользуемся средствами от знахарки - какой век на дворе?
"А проверкой качества экономических решений и проектов должны заниматься профильные специалисты. Да, они не из судебной системы."
Вот и спрашиваю где власть ОТК? Не нужна? Вообще почему три? Почему те что есть - других фунций что ли нет? Сми - власть или нет? Если власть, почему не избираем? А деньги власть или нет? Почему не учитывается в теории, когда на практике одна и важнейших сил в обществе?
"Государство сложнее любого отдельного производства"
Конечно но принципы систем управления едины. И наука есть такая кибернетика. А мы все на Платона с Аристотелем киваем, да на запутанные принципы времен очаковских...
Ну, Вы интересный! Кто говорит, что хорошо? Но чтобы что-то разрабатывать в кабинетной тиши, нужно иметь математический аппарат. В данном случае, точную математическую модель человеческого общества. Вот когда она появится, тогда и законы будут, как пирожки из печки, из НИИ выскакивать. А пока... Что же, удавиться всем? Или жить в надежде на умного да порядочного царя-батюшку?
Три ветви вовсе необязательны. В разных странах, в т.ч. европейских, их и больше бывает. В Китае есть, кстати, отдельно и контрольная власть. А в СССР Народный контроль помните? Чем была не власть?
Тем не менее, интересно было пообщаться. Благодарю...
Для разделения властей существуют определенные механизмы.
Если механизм не работает, надо искать дефект в формировании государственных органов, т.е. в Конституционных и Федеральных законах и правовых актах. Пора уже спуститься с дерева...
Присоединение РФ к ВТО должно было решаться субъектом конституционного права, а не государственными ветвями власти.
В содержание основ конституционного строя включена норма, устанавливающая, что носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Присоединение РФ к ВТО произошло с нарушением основ конституционного права.
Где сказано какие вопросы должны решаться субъектом конституционного права, а не государственными ветвями власти? И кто и как этот список будет составлять.
"Присоединение РФ к ВТО произошло с нарушением основ конституционного права." Так на то она и власть - "Способность заставлять людей совершать то, что иначе они бы не совершили".
И не стоит переходить на хамский язык. Могу ответить и не по-птичьи.
http://izvestia.ru/news/538224
Есть или нет?
Может так понятнее о чем речь в статье.
Удачи Вам.
"Будучи в гостях у своих друзей, я спросил у их маленькой дочки, кем бы она хотела быть, когда вырастет.
- Президентом! - убежденно ответила девочка.
- Вау! - сказал я, - а что ты в первую очередь сделаешь, когда станешь президентом?
- Я дам крышу над головой и еду всем бездомным, - ответила девочка.
Её родители, либеральные демократы, присутствующие при этом диалоге, просто сияли.
- Достойная цель, - сказал я, - но для этого совсем не обязательно ждать, пока ты станешь президентом.
Давай-ка ты расчистишь лужайку позади моего дома, прополешь все сорняки, подрежешь траву и цветы а я тебе за это заплачу 50 долларов. Потом мы пойдем с тобой к супермаркету, где постоянно болтается бездомный парень, и ты ему отдашь эти деньги, чтобы он мог купить себе еду и крышу над головой. . .
Девочка на несколько секунд задумалась. . потом посмотрела мне прямо в глаза и спросила:
- А почему бы этому бездомному парню самому не сделать всю эту работу и получить 50 долларов?
- Добро пожаловать в Республиканскую Партию, моя крошка, - улыбнулся я.
P. S. Родители девочки по-прежнему со мной не разговаривают
"в Конституции 1993 года все права гражданина России декларированы блестяще. Но механизм реализации данных прав прописан так, что заведомо ясно: ни одним из них мы воспользоваться не сумеем. Да и спросить за нарушение властью наших прав нам будет не с кого". http://www.whoiswho.ru/old_site/russian/Password/journals/61999/boldyrev.htm
Какая же это Власть по определению, если с нее кто-то может спросить?
Статья 83 КРФ, по которой, Президент, представляет Совету Федерации кандидатуры для назначения на должности судей Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации,
а также кандидатуру Генерального прокурора Российской Федерации; вносит в Совет Федерации предложение об освобождении от должности Генерального прокурора Российской Федерации;
назначает судей других федеральных судов и
вписанная норма о назначении руководителей и аудиторов счетной палаты, исключительно по предложению президента,
все это, наряду с официальными властными полномочиями, придает ему неформальную власть над судебной системой и счетной палатой.
Результатом неформального управления, Президентом, судебной властью, народ получил избирательное правосудие и потерял
свои Конституционные права.
Про гнилой фундамент есть что возразить?
Лично мне наиболее близок и понятен его конструктивный и реалистичный подход к оценке сложившейся ситуации и программные предложения по её эволюционному исправлению, начиная с разработки нового основного закона государства. Поскольку, как справедливо следует из Вашего нижеприведенного комментария, "Все безобразия вытекают из Конституции."
Полностью согласен, что навязанная народу "ельцинская конституция" имеет чисто декларативный характер, поскольку не содержит ни одного механизма реализации правовых положений, в том числе и по вопросам разделения властей.
"К сожалению, до последних выборов было очень мало информации о деятельности Ю. Болдырева".
Несменяемые менеджеры исполнительной власти, как огня, боятся интеллектуального соперника. СМИ являются одним из наиглавнейших инструментов по удержанию власти. Юрий Болдырев не имел и не имеет возможности на массовом канале озвучить для общества свою позицию по вопросам современности. Такой отрицательный отбор не только во власть, но и во властители дум – это одна из предпосылок к дальнейшей деградации.
При выборе борьба должна вестись между мировоззрениями, между путями развития, а этого не происходит. Пока что, в какой то степени, с помощью интернета возможен
политический ликбез населения...
Основная масса интернет-пользователей ищет здесь развлечений и игрушек. Так что, мало кто всерьез интересуется политическим ликбезом. Пустой и необязательный трёп, вот удел многих форумчан.
Но другого выхода нет. Очень хорошо, что Вы создали это сообщество. Я надеюсь, что со временем это поможет привлечь как можно больше сторонников конкретных действий по подготовке проекта новой Конституции, с учетом актуальных предложений Ю. Болдырева, изложенных им в статье о президентской власти. Хотя, он наверняка работает и в других направлениях. Для начала постараюсь ознакомиться со всеми его наработками.
http://maxpark.com/community/4788/content/1713453
И что тогда - предлагаете оставаться в плену сладких иллюзий, вместо поиска верного знания? Иного ведь не дано.
"Теория разделения властей" не фундамент, а механизм обеспечения единственной власти - народа (фундамент).
Если механизмы несовершенны, то власть превращается в произвол, разрушая (подменяя) фундамент. Отсюда необходимость совершенствования механизмов. Не нравится Вам принцип "разделения властей", положенный в основу механизма осуществления власти единственным субъектом власти, изобретите свой и продвигайте... «до морковкина заговенья» :)
Клеить ярлыки - это все, что Вы похоже умеете и желаете. Может еще во враги сообщества меня запишите, воспользовавшись своим административным положением, демократка Вы наша раздражительная.