Православные священники - мишень информационной войны
На модерации
Отложенный
В последнее время все чаще разгораются дискуссии с негативными высказываниями в адрес священнослужителей. Удивляет то, что после нелестного высказывания о священниках какого-либо одного блогера, к нему тут же подключается множество других - таких же негативно настроенных людей. И хотя понятно, что эти люди ни разу в жизни со священниками дела не имели (иначе в этих отзывах были бы какие-то факты, примеры из жизни), в их ответах встречается много злобы. Как это можно объяснить? Ведь мы обычно не злимся на людей, которые не причиняли нам никакого вреда. А священники определенно ничего плохого не сделали всем этим людям, пишущим о них с такой ненавистью. Хотелось бы узнать психологическое объяснение этой ненависти.
- Тут присутствует такой интересный момент: почти вся блогосфера, как многим известно, является эффективным оружием пропаганды разных структур общества: социальных, экономических, политических и прочих. Для этих целей различными заинтересованными группами специально выделяются деньги и нанимаются работники. Разработаны специальные программы, позволяющие одному блогеру писать одновременно под разными именами, с разных IP. В блогах во время интернет-обсуждений зачастую идет скрытое навязывание определенных, выгодных заказчику фактов и позиций по различным вопросам. Об этом знают практически все блогеры, называя таких заинтересованных участников троллями. Но поделать с этим ничего не могут, поскольку невозможно выявить всех троллей, и даже слова выявленных невозможно стереть из памяти.
Результатом таких долгосрочных манипуляций может стать искажение фактов, разжигание розни между народами, и даже подрыв политической системы и экономики государства. Известно, что госдепартамент США выделяет на информационную войну в блогосфере огромные деньги. Известны и некоторые результаты этой войны. К примеру, признано, что народные волнения и революции, которые разгорелись недавно в ряде стран Африки и Ближнего Востока начались с подготовки в социальных сетях.
Но в мире существуют и другие революции - революции сознания, направленные на то, чтобы подготовить общественное мнение к определенным изменениям. Именно это и наблюдается сейчас в нагнетании атмосферы негатива по отношению к православию и служителям Церкви. Ведь что такое религия? Религия для народа - это то, что его цементирует и делает его единым, то, что делает его более крепким и стабильным. Этот факт подтверждается словами бывшего советника президента США по национальной безопасности США Збигнева Бжезинского, который еще в 1991 году после развала СССР открыто заявил: «После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие».
- Но у нас в стране живут люди различных верований, не разъединяют ли разные религии народы России?
- Несколько религий в стране было всегда, но они никогда не разделяли народ по этому признаку, а всегда мирно существовали рядом и созидали духовную основу народа российского. Например, в Казани уже несколько веков прекрасно жили рядом и русские, и мусульмане. И никто там никогда не слышал о каких-то глобальных выступлениях против иноверцев. Были дагестанцы в составе Российской Империи, были среднеазиатские народы. Но не было тех вражеских сил, которые настраивали их друг против друга. А теперь они чрезвычайно активизировались, и их подрывная работа ведется во всех средствах массовой информации, в том числе и в интернете.
То, что происходит сейчас, - вся эта навязанная нам национальная и религиозная вражда - настоящая катастрофа для страны. Ведь мы вместе прошли через страшную войну, вместе победили нацизм. Никто тогда не разделял народ на мусульман, христиан и так далее - не было этой вражды, а была настоящая дружба. И в Российской Империи ее тоже не было. А теперь мусульман пытаются натравить на православных священников, и мы, кстати говоря, стали свидетелями уже многих таких не только выступлений, но и преступлений. Вспомните убитых в Чечне, в Дагестане, да и в самой России священников Православной Церкви. То же противостояние религий происходит и в других мусульманских регионах. В Татарстане, в Башкирии, в других республиках - почти нигде не осталось спокойных мест, где бы ни натравливали местное население на православных священников. Соответственно в более спокойных в этом отношении, скажем так - «русских регионах» - натравливают народ на мусульман. Организуются выступления против строительства мечетей.
Думаю, что на это есть политический заказ, и многие над ним уже работают. Ведь обходится такое влияние на умы людей достаточно дешево: зашел в интернет один человек и за день написал триста постов, за которые получил, допустим, 10 долларов. И потом написал и ответы на свои же посты. А по закону социального подтверждения подобное притягивает подобное: все, кому более-менее созвучно то, что он написал, начинают вставлять свои идиотские комментарии.
Так называемым «троллям» деньги платят за выполнение разных задач. В том числе и для того, чтобы дискредитировать Церковь, ослабить доверие населения к своим пастырям. Кроме таких «троллей», комментарии, направленные на очернение священного сана, могут писать и участники множества атеистических форумов и организаций. Возможно, что кто-то из них «кидает призыв», и все активисты форума устремляются в определенный блог развивать начатую им тему, все по одному посту... В результате, у читателей этого «топика» складывается впечатление, что весь народ абсолютно и категорически настроен против священства, хотя на самом деле такого быть не может. Хотя бы потому, что если у кого-то из тех же людей умирает родственник, то даже многие самые атеистически настроенные люди идут в храм на отпевание, заказывают службы, обращаются к священникам за советом и так далее. Число же по-настоящему верующих достаточно велико. Считающих себя верующими - еще больше. Более пятидесяти процентов... Это результат многих опросов и исследований.
Так спрашивается, откуда же тогда столько ненависти, столько лжи выплескивается в этих блогах, кто это все пишет? И где же тогда эти пятьдесят процентов верующих? Да где же, хотя бы, те пять процентов людей, которые являются настоящими членами Церкви? Ответ прост: это дело техники. Это - назовем вещи своими именами - информационная война против Церкви, которая ведется некими силами, и ведется весьма эффективно.
Информационное оружие в наше время - главное средство ведения войн. Одна из из целей таких войн - подорвать доверие не только к формальным лидерам, но и к носителям национального духа и нравственности.
Так было и раньше. На кого, в первую очередь, всегда была направлена вражеская активность? На старший офицерский состав и на генералов. Безусловно, священник, он же пастырь, он же «пастух» - это офицер. Тем более архиереи (епископы, митрополиты, патриарх) - их уже можно сравнить с генералами, которые ведут людей, структурируют общество. Убийством или дискредитацией руководства достигаются задачи информационной войны. Поэтому не удивительно, что пропаганда сейчас направлена именно против этих людей.
- Задача - дискредитировать, а что после этого?
- Цель у любой войны одна. Дискредитировав командование, достигается неуправляемость самой структуры. Дальше уже можно легко рушить всю эту структуру. Потому что там, где нет доверия к руководству, в том числе и к духовному, - там сама структура становится неуправляемой. Это уже не войско и не единение. Такая структура не может решать никаких задач. Это толпа, которую можно повести и завести куда угодно: хоть в плен, хоть на минное поле, хоть в западную «демократию» или в антирелигиозное мракобесие. Вот в чем цель.
- Понятно, что нравственное влияние Церкви на людские души благоприятно и для страны в целом. Ведь народ нравственный труднее обмануть, поработить и завоевать, чем безнравственный?
- Естественно, и этому есть множество исторических подтверждений. Как только народ склоняется к какому-то греху, например, к гомосексуализму, как только разрушаются вследствие этого его нравственные категории, которые определяются религией, сразу начинается деградация общества и разрушение государства. Вспомним Римскую Империю, древних греков.... В России перед революцией 1917-го года, куда было направлено острие революционной пропаганды? На дворянство, офицерство и духовенство. Хотя духовенство в то время тоже ничего плохого революционерам не сделало.
Так внешние враги пытаются сейчас подорвать доверие людей к служителям церкви, чтобы препятствовать ее задаче нравственного, духовного воспитания. Чтобы ими потом было проще управлять процессом нравственной, интеллектуальной и физической деградации народа, который сейчас успешно осуществляется.
Такой способ манипуляции сознанием можно рассмотреть на простом примере. Чтобы вовлечь подростка в бандитскую среду, первое, что стремятся сделать бандиты - принизить доверие этого подростка к своим родителям и учителям, разрушить их авторитет. Им нужно каким-то образом его вывести из-под влияния тех, кто его воспитывает и учит. Только после этого есть шанс, что он будет участвовать вместе с ними во всех их грязных делишках. Вот такой «увод из-под влияния» и является целью заказчиков этого очернительства Церкви, которые сейчас организовали информационную войну против Православия.
- Мне кажется, что все-таки такое внешнее информационное влияние находит еще и какую-то внутреннюю опору в тех людях, которые ему подвержены. Это не только обычное невежество в вопросах реальной жизни священников и церковной жизни вообще, но и какие-то внутренние причины, по которым эти люди так охотно принимают ложь за истину.
- Ну конечно, такие причины есть. Такие «слабые места» в человеке - это его внутреннее несовершенство, его грехи. Душевная нечистота противится всему нравственному точно так же, как грязнуля противится мытью рук, а ленивый ученик противится учению.
Тот же блудник или гомосексуалист не могут принять Церковь в том виде, в каком она есть, потому что она задает слишком для них высокие нравственные планки. Им остается ее только осуждать и поливать грязью.
Когда какому-нибудь моральному уроду становится тяжело и неуютно находиться среди нравственно-чистых людей, он обязательно начнет говорить про них какие-нибудь гадости, чтобы создать для себя иллюзию «одинаковости». «Да кто в России не ворует?» - это выражение стало для нас уже привычным. Значит, можно спокойно воровать. «А гомосексуализмом даже животные занимаются, и вообще - это нормально!» - тоже из серии самооправданий и попытки сделать из черного белое. Сейчас, когда в стране царит культ стяжательства, многие начали с умным видом заявлять что-нибудь наподобие: «Человек, по самой своей сути, - существо низменное». Значит, иметь низменные побуждения тоже нормально? Тогда можно творить что угодно!
То есть Церковь задает определенную планку отношений в человеческом обществе. И те, кто живет вне этих рамок, чувствуют себя неуютно. Они думают, что если уничтожить Церковь, то и духовные законы действовать перестанут. Но это не так.
- Скажите, как с точки зрения человеческой психологии можно объяснить убийства священников? Ведь что-то этими убийцами движет? Или ничего, кроме злобной непримиримости к православию, как к чужой вере?
- Почему убивают хороших, чистых душой людей? Да потому, что этими убийцами-подонками движет не просто ненависть, а ненависть, вызванная черной завистью. Зависть рождает ненависть, и прикрывается презрением.
Возьмем такую метафору: попал по недоразумению на олимпиаду по какой-нибудь науке полный неуч, к тому же злобный. И как он будет себя чувствовать в этой среде? Конечно, он подумает или даже скажет: «Все вы здесь чокнутые «ботаники», все придурки, один я нормальный».
Больше всего ненавидят тех, кто умнее или добрее, - тех, кто тебя в чем-то превзошел. Потому что ненавидеть того, кто ниже тебя и меньше умеет, смысла никакого нет - нечему завидовать. Сознательно или подсознательно, но эти ненавистники понимают, что священники их выше и чище, и что правда на их стороне, а от этого чувствуют себя приниженными и начинают их ненавидеть.
- Некоторые люди упрекают священников в невнимательности, в том, что они не уделяют внимания или резко отвечают на заданный вопрос, обличают.
- Конечно, священники не идеальны, ведь они тоже люди. Бывает, что некоторые из них ведут себя неподобающим священнику образом: бывают невнимательные священники, бывают священники, страдающие осуждением - у каждого свои личностные особенности и недостатки. Так что кое-кого из них, возможно, упрекают вполне заслуженно. Но давайте посмотрим на вопрос шире: если вы приходите на прием к врачу и видите, что у него масса недостатков: он нетерпелив, малограмотен, не отвечает на ваши вопросы, не дает советов... Что вы предпримете? Скорее всего, пойдете к другому. Плохо лечит один - найдете того, кто лечит хорошо. Но из-за того, невнимательного и грубого, вы ведь не перестанете лечиться совсем? Не разуверитесь в медицине, как таковой? Так почему из-за одного недостаточно вежливого священника некоторые начинают делать необоснованные обобщения, и обвинять абсолютно всех служителей Церкви?
Кстати говоря, я замечал такой феномен: против священников, как и против, например, инородцев, выступают массово и агрессивно, но почему нет таких выступлений против олигархов? Бывает, ругнется один, другой - и все. Тишина! Никакой истерии, как против священников. Хотя эти люди у каждого из нас украли деньги. Почему бы это?
- Может быть, таких выступлений против олигархов в блогах нет, потому что для этого нет заказчиков?
- Я думаю, так оно и есть. Сам против себя информационную войну финансировать не будешь, поэтому и возмущений по этому поводу нет.
Сейчас уже очень много написано об информационной войне: как она организуется и проводится, для чего существуют эти манипуляции людским сознанием, как они происходят, на что опираются и так далее. По политтехнологии написано огромное количество книг и найти такую литературу достаточно легко. Если кому-то читать лень - все это информационное безобразие можно увидеть по телевизору, и давно можно было уже понять, для чего это все придумано. Но и тут подумать лень. Процветает нежелание и пассивность разбираться в ситуации с рассуждениями типа: «А зачем мне это надо?» Так же проще жить - не напрягать свой интеллект, а ждать, когда тебе кто-то даст готовое решение. 80 процентов людей, к сожалению, устроены в крайней степени примитивно. В их представлении - они нормальные, умные люди, которые из себя что-то значат, но в сущности интересует их только то, что они могут ощутить и потрогать.
- Ощутить и потрогать? Значит, их интересуют только материальные ценности и удовольствия?
- Да - то, что основано в большей степени на чувствах и эмоциях. Не какие-то глобальные вещи, не интересы народа и государства, не понимание мироустройства, ни даже интересы твоей собственной души, а только то, что служит самым примитивным из твоих потребностей. Им хочется просто пожить легко и бездумно, получить от жизни все тебе нужное сегодня, а завтра - будь что будет.
Показательным является недавний случай. Один известный атеистический сайт объявил акцию помощи онкобольным детям с лозунгом: «Бога нет, кто же кроме нас поможет детям?» Давайте деньги собирать - жертвуйте для лечения детей! За полмесяца собрали всего 20 тысяч рублей, а примерно сколько собирают известные православные сайты всего за 2 часа, хотя посетителей там не больше. Атеистический сайт собрал по сравнению с ними всего лишь крохи. Вот они сами себе и показали, кем они по большому счету являются. Потому что неверующие в Бога в основном эгоисты.
Эгоизм - главный фактор, который не дает принимать ничто духовное. Когда «я» - центр Вселенной, то какие там попы, какой еще Бог, зачем мне эти конкуренты! Я самодостаточный, ни в чьих указаниях не нуждаюсь, и вообще все должны мне кланяться...
- Значит священники стали основной мишенью антинародных сил?
- Да, но они являются мишенью не только антироссийских сил, но в первую очередь еще и мишенью темных сил.
У таких людей всегда много искушений - больше, чем у обычного человека. И потому как их жизнь проходит на глазах у всех, иногда их недостатки гиперболизируются обществом. Например, если обычный человек на машине проехал на красный свет, то никого этим не удивишь и никто этого факта даже не запомнит. А если вдруг увидят, что на красный свет проехал дядька в рясе и с крестом на груди, то это моментально станет поводом для эмоциональных разговоров. Сколько у нас, извините, пьяниц спивается на тех же поминках, сколько просто дегенеративно ведут себя на свадьбах? И кто, когда друг другу пересказывает эти выходки? Но если увидел кто-то попа нетрезвого - все, будьте любезны - тут разговоров и сплетен хватит всем и надолго.
Более того - все такие рассказы ради красного словца обрастают со временем кучей домыслов и вымыслов и превращаются в конечном итоге во что-то совершенно невообразимое. И немного выпивший священник уже будет в них изображен в абсолютно непотребном виде...
Хочу привести подходящую к месту цитату из документального рассказа священника Ярослава Шипова, который долго служил на сельском приходе. Этот отрывок - от отношении деревенского народа к священнику: «Они неутомимо придумывали всякие слухи: то батюшка нехорош, потому что богатый, а когда оказалось, что бедный, и это плохо - настоящий поп не может быть нищим; то - в каждом селе жена, а коли не так, то - больно строг с женщинами, мог бы и внимание оказать: мало ли что священник - мужчина все же...»
- Есть более образованная часть аудитории - люди, которые знают, какую огромную позитивную роль играла Церковь в истории всей страны, особенно в годы испытаний. Некоторые из них даже читали духовную литературу. Бывает, что они говорят: «Вот раньше Церковь была - да! А той Церкви, которая теперь стала, я принять не могу». Как вы прокомментируете такие высказывания?
- Вкратце такие претензии можно выразить вопросом: современные священники - не святые, так зачем же их слушать и на них равняться? Эту тему можно так шутливо обыграть: достигни святости сам, и Церковь будет равняться на тебя. Раз ты не можешь принять эту Церковь, а образцы знаешь - живи по этому образцу. Покажи своим примером святую жизнь. А как только начнешь трудиться духовно, сразу убедишься, что грехов у тебя предостаточно, и быть ни в чем непогрешимым и безупречным не каждому по силам.
- А он скажет: «Нет, я не хочу быть святым, я хочу, чтобы они были святыми, потому что это их дело - быть святыми»...
- Святой должна быть Церковь и ее заповеди, потому что она стремится к любви и ведет за собой народ. Но каждый из ее членов святым быть не может. Как не может быть гением каждый ученый. Церковь нужно воспринимать, как целостную структуру, и не судить о ней по отдельным людям. Следуйте церковным заповедям, и не поддавайтесь на провокации.
Нравственно здоровым может быть, при желании, каждый. А это в человеке - основное, потому что именно в его душевных качествах заключается личность. И если, например, кто-то из ваших друзей имеет больную печень, то он от этого не перестает быть вашим другом, потому что вы его воспринимаете не по частям, а как личность. Точно так же при несовершенстве отдельных «органов» Церковь в целом не становится недееспособной.
Все эти обвинения священников и самой Церкви, если это не открытая вражда, чаще всего от неумения понять главное: Церковь живет не для себя, а для народа и его спасения. И свои функции она всегда выполняла и выполняет.
Психолог Михаил Хасьминский
Комментарии
--------------
А если эти "отдельные люди" стоят во ее главе?
Волхв – это не штатная должность (как поп), а состояние души славянина. Так что ищи волхва в зеркале, славянин!
И объявить, что ноготь господина Гундяева имеет такую же благословляющую силу, как и наличие его тушки в целом...)))
почитал все отзывы и автор как в воду глядел - реальное потверждение его мысли. хотелось бы тоже узнать ответ откуда столько злобы, если она не проплачена.
Так что, для полного разрушения России необходимо уничтожить православие и не важно кто Патриарх в России Гундяев или Серафим Саровский. Цель-уничтожение России.
По принципу "не доставайся же ты никому...")))
если я приду к тебе в дом и сбацаю чего-нить спою похабность, сниму это на камеру, а потом это размещу в газетах , простишь ли ты меня уважаемый Лев
а так верно все "порази пастырей и разбежится стадо"
свобода, брат.
Бог всем дал свободу выбора.
Бога гнали и Вас будут гнать.
дух смиренный и уничиженный Бог да не учижит.
Бог гордым противится, смиренным дает благодать.
будьте здравы Владимир
Единственный источник этой «цитаты», который удалось установить журналистам и с которого она, собственно, и начала свою жизнь - это «Независимая газета» от 14 февраля 1997 г. В ней опубликована статья Никиты Михалкова, где тот заявляет: «Недавно бывший госсекретарь США Збигнев Бжезинский произнес загадочную фразу: "После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие"». Но никаких данных, когда именно, где, в разговоре с кем или хотя бы при каких других обстоятельствах это произошло, Михалков не указал. Более того, вопреки утверждению Михалкова, Бжезинский никогда не был госсекретарем США. Затем, нет никаких сведений, что Михалков когда-либо встречался перед этим с Бжезинским. Даже если такая встреча и была, то невозможно поверить, чтобы Бзежинский открыто произнес в присутствии Михалкова настолько циничные слова. Если бы подобное произошло, Михалков обязательно уточнил бы, что лично их слышал. Но в своей статье этого он не сделал. Таким образом, мы имеем дело с «пересказом», абсолютно ничем не подтвержденным.
Комментарий удален модератором
Есть технологии мониторинга новостей, которые позволяют «поверить ее алгеброй». Налицо много характерных признаков того, что постоянная публикация скандальных новостей про Русскую Православную Церковь и Патриарха — это не естественные события, которые интересуют всех сами по себе, а «новости», искусственно раскрученные. Вбросы.
В кампании наподобие той, которая ведется против Русской Православной Церкви, много и довольно топорных, механических вбросов. И их распознать программно автоматически можно.
На вброс указывает, во-первых, сам характер новости. Примерно половина всех зимних и весенних инфоповодов, которые использовались для наезда на Церковь, это — «тухляк», новости двух-трехлетней давности. Например, тема часов Патриарха, всплывшая в апреле!
Или тема с «квартирой Патриарха»: первое упоминание о ней — двухлетней давности. То же самое — история про пансионат, который Церковь якобы отнимает у больных детей.
Мало того, что все переврано, так сама история опять же старая. Тогда это было новостью, сейчас — уже нет.
Второй признак вброса — это ХАРАКТЕР РАСПРОСТРАНЕНИЯ Суточный график освещения в Интернете естественного события, связанного с Церковью, — например, Пасхи или визита Патриарха в другую страну — обычно выглядит как хаотическая череда всплесков (см. график 1): много разных авторов из разных мест пишут разные вещи в разное время.
А вот суточный график вброса — очень острый (см. график 2).
Механический вброс выглядит как резкий пик, то есть много «авторов» перепубликовывают практически одно и то же и, что самое интересное, зачастую в одно и то же время.
Показательно еще и то, как выглядит кампания, то есть множественные вбросы на графике, не за сутки, а по неделям: они образуют этакую волнистую «полочку» (см. график 4), то есть, как только один инфоповод себя изживает (кривая на графике опускается), нужно тут же выдавать следующий.
Еще один характерный признак вброса — отношение количества перепечаток и оригиналов. То есть сколько в относительном выражении было авторских сообщений о том или ином событии, а сколько — просто копий.
А у естественного события оригиналов — много (см. график 1). Оно и понятно: у естественного события значимость высокая, ее не нужно искусственно создавать, поэтому про него пишут много разных корреспондентов, не знакомых друг с другом, и каждый — своими словами. И каждая из этих авторских публикаций с точки зрения интернет-поисковика — отдельное медийное событие. А у вброса — оригиналов один-два, много — три-пять. И много-много копий (см. графики 1 и 2).
Почему все это признаки вброса? Потому что если этот аккаунт малопопулярен, но за несколько часов провоцирует резкий взрыв интереса — значит, узнать о нем средствами этой же социальной сети было невозможно. Как — если у этой девочки не так уж много друзей? Получается, на эту страничку указали исполнителям средствами, внешними для этой социальной сети: опять-таки созвонились, списались, вбросили ссылку в другую соцсеть и т. д.
Информационные интернет-ресурсы через два-три часа подхватывают историю и делают новость, которая начинается словами: «В Интернете пишут, что…». Это вообще любопытно — за последние несколько лет выковался новый способ, как снять со СМИ ответственность: раньше считалось необходимым проверять источники информации, а сейчас это не требуется, дескать, «это же люди в Интернете пишут, а мы, СМИ, всего лишь перепечатываем». Так вброшенный инфоповод раскручивается в интернет-СМИ. А потом, если повезет, дотягивает до популярных газет и телевидения.
На основе всех этих признаков кампанию против Патриарха Кирилла и Русской Православной Церкви можно считать классической информационной атакой.
ВОПРОС:
— Но есть же и другая проблема: некие анонимные блогеры новость вбросили, вот только потом-то в соцсетях ее подхватывают вполне реальные люди, причем неглупые — твои знакомые, и начинают обсуждать, рефлексируют, делают выводы…
Сейчас происходит то же самое — только в Интернете. В данном случае — люди пересказывают друг другу, что плохого они только что узнали о Церкви. Это самый настоящий ментальный вирус. Почему?
— Зачастую Церковь критикуют люди вообще нецерковные, сторонние…
Это мне кажется особенно любопытным. Я читал блоги знакомых — и не мог понять, почему человек, причисляющий себя, например, к атеистам, подхватывает любую новость о том, что такого-то священника уличили в том-то, что Церковь что-то у кого-то отобрала. Я несколько раз влезал в разговоры, пытаясь сказать: «Послушай, ты же не «член клуба», не все ли тебе равно?»
Пробовал объяснить, что это интеллигентское ханжество: дескать, сам я не верю, в Церкви ни разу не был, сам делать могу что угодно, но раз вы назвались верующими, вы должны быть более праведными, и раз ты священник, я могу от тебя чего-то требовать… С чего вдруг? Причем аргументы моих собеседников мне казались малоубедительными: «Церковь лезет в мое светское пространство, включаю телевизор — там поп, и меня это раздражает». Я в ответ на это предлагаю взять программу передач и просто посчитать, сколько в ней православных программ в неделю.
Я задавался вопросом, почему же люди так легко и с удовольствием на Церковь раздражаются. И вдруг понял, что нечто похожее в свое время наблюдал в среде эмигрантов. Это называлось «накрутка на отъезд». Например, собирается программист эмигрировать из России в США — и задолго до отъезда на каждой встрече, на каждом семинаре вместо того, чтобы говорить о программировании, начинает говорить о том, как все ужасно, к чему все катится в этой стране. Каждый, кто собирался уезжать, должен был постоянно это проговаривать — чтобы «накрутить» самого себя, убедить знакомых и друзей в правильности своего решения, добиться ото всех сочувствия — а окружающие просто страдали от загрязнения эфира. Но уехав, он не успокаивался — вылезал на русские интернет-форумы и продолжал уже из-за океана ту же самую «накрутку». Доказывал, что уехал не зря: мол, у меня дом на море, лужайка, гриль, все умные уже тут, в России остались только идиоты.
И эмигрант из Православия чувствует, что по-хорошему он должен был бы во всем этом разобраться, что-то почитать, что-то узнать об истории, понять, почему умные приличные люди — православные. Но ему этого не хочется — и он начинает себя «накручивать»: как в Церкви все ужасно, и как правильно, что он остается в стороне. Ему дают инфоповод, и он с удовольствием по утрам садится за компьютер, чтобы поужасаться: мол, у попов все по-прежнему плохо, а значит, еще на день можно успокоиться и об этом не думать.
ПОЧЕМУ ЛЮДИ СОПРОТИВЛЯЮТСЯ ТОМУ, ЧТОБЫ ВЕРНУТЬСЯ ИЗ ЭМИГРАЦИИ В ПРАВОСЛАВИЕ?
— Я всю жизнь работаю в среде программистов, и могу говорить о том, что характерно для нее. Как правило, путь к удовлетворению мистической потребности тут начинается с мистических и эзотерических практик. И довольно многие в этом и застревают. Мне понятно почему — из-за своего рода интеллектуальной новизны. Евангельские притчи, выросшие из Евангелия поговорки — все это фон, с которым мы живем, привыкли и не замечаем. Мистика — это что-то неизведанное. А программист — это человек, который любит «ум-разум», любит разобраться и понять что-то сложное. Поэтому интеллектуальная новизна для него притягательна.
Ему нравится, когда говорят: то, что ты знаешь, не очень интересно, а мы сейчас тебе расскажем то, чего другие не понимают. Оно — сложное, придется напрячься и подумать. Но зато ты станешь круче всех. А он только что сто экзаменов в университете за пять лет сдал и пять языков программирования выучил. Его все это цепляет.
ИГОРЬ АШМАНОВ - АВТОР СТАТЬИ ПРОГРАММИСТ С БОЛЬШИМ СТАЖЕМ И ОЧ.СЕРЬЕЗНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ продолжает:
Более того.
Все мистические учения говорят по сути следующее: все люди вокруг скоты и лохи, но существует Путь (непременно с большой буквы), по нему идут Избранные, и ты можешь быть среди них, но тебе нужен Учитель (тоже с большой буквы), в конце пути ты обретешь силу и станешь лучше людей-лохов.
По сути это — просто соблазн.
Но программисту это напоминает работу с технической инструкцией: есть люди, которые умеют то, чего ты не умеешь, тебе это нужно для профессии,
читай инструкцию, тренируйся
и тоже будешь все знать.
— На мой взгляд, вот в чем.
Хотя сектанты и эзотерики вначале какое-то время действительно говорят человеку о его несовершенстве и даже унижают,
они потом очень быстро начинают хвалить
и работать с его гордыней.
Таким учениям свойственно разделение людей на категории, наподобие каст в индуизме.
И тот, кто преподносит учение,
всегда — само собой — в высшей категории.
И тебя обещает в нее привести.
А христианство устроено принципиально иначе.
Никто не обещает тебе святость. Христианство — это что-то, что заставляет тебя чувствовать себя недостойным перед Богом каждый день.
Но это я сейчас понимаю.
Раньше, когда в молодости увлекался восточными религиями, я этого не понимал.
— Во-первых, наверное, сложность, ум-разум. Я же тоже был программистом, закончил мехмат. Когда начал читать христианские книжки — «Просто христианство», «Письма Баламута» Льюиса, «Слово о смерти» святителя Игнатия Брянчанинова, отца Серафима (Роуза) — я вдруг обнаружил, что это сложнее и умнее всей «восточной» духовной литературы вместе взятой, которую я читал раньше. А во-вторых, в христианстве меня поразила красота. Знаете, мои дети много раз смотрели «Гарри Поттера». Я им не запрещаю — пускай там магия, но все-таки четко расставлены акценты, где добро, а где зло. Но потом начинаешь смотреть «Хроники Нарнии» и вдруг видишь, что «Гарри Поттер» — это какое-то мутное бегание по каким-то темным помещениям с какими-то странными задачками. А «Хроники Нарнии» — это открытый сверкающий мир с ясным сообщением зрителю. С христианством у меня было то же самое. Я ощутил, что, по сравнению с восточными религиями с их пессимизмом и тягостными отношениями человека и мира, от христианства исходит свет.
"ПЛОХИЕ НОВОСТИ О ЦЕРКВИ. ОБСУЖДЕНИЯ В БЛОГАХ И СОЦСЕТЯХ."
Здесь - http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"ПЛОХИЕ НОВОСТИ О ЦЕРКВИ. ОБСУЖДЕНИЯ В БЛОГАХ И СОЦСЕТЯХ."
Здесь - http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
"ПЛОХИЕ НОВОСТИ О ЦЕРКВИ. ОБСУЖДЕНИЯ В БЛОГАХ И СОЦСЕТЯХ."
Здесь - http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
Чуть-чуть - здесь: http://maxpark.com/user/2644608982/content/1707161#comment-20635535
Комментарий удален модератором
Ну прям - по "Катехизису еврея"! :))
А еще говорят, что этот "Катехизис" придумали. :))
Гыыы!
Понятно, что молиться мощам упыря Ульянова или палача Сталина Вам приятнее, но это, батенька, дело вкуса.
А т.н. "церковь освобождения" как гениальная в своей смелости попытка скрестить ежа с ужом, т.е. евромарксизм с элементами католичества, заканчивается ожидаемым результатом, т.е. ее распадом. Как впрочем и куда более масштабные попытки - взять тех же протестантов - строить веру "от ума", а не от Божьих заповедей.
"А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни,
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.( Иуд. 1, 20—23).
Комментарий удален модератором
Уважаемые Елена, Александр! С вами солидарен, но право жалко моего и Вашего времени на ответы существам уровня нижележащей
Разоблачали.
Разоблачаем.
И будем!
:)
тут есть где подразмяться с Вашими знаниями Священного Предания. благослови Господи!
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь. И будет яко древо, насажденное при исходищих вод, еже плод свой даст во время свое, и лист его не отпадет, и свя, елика аще творит, успеет. Не тако нечестивии, не тако, но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли. Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных. Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет." (1Пс1)
(Пс.50:15)
Наперебой стремящихся перещеголять друг друга в поношении Православной Церкви отравленных ядом совдеповского безбожия убогих?
"Суди меня, Боже, и реши тяжбу мою – от народа нечестивого, от человека неправедного и коварного избавь меня." (1Пс.42)
(Матф.28:19)
если даже один из 99 задумается после Ваших слов, то это будет радость и Богу. пропащей овце радуемся больше.
кто такой Савл, это человек поносящий и преследующий христиан, но очевиднои в его сердце были запалены угольки правды и истины от слов гонимых и от их преданности Богу и его заповедям.
Комментарий удален модератором
Но, исполнив Свою земную миссию, Он поручил Своим апостолам
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Матф.28:19).
Научить Единобожию, а не Вере, ибо она - дар Божий, ей научить нельзя.
А учить Божьей правде может только посвящённый Христовой Святой Апостольской Церковью, а не просто верующий мирянин.
Потому следует понять, что учить и вразумлять людей может не любой верующий, а только призванный к служению Богу и рукоположенный Церковью Христовой по апостольскому чину.
Неверно, Святой апостол Иуда учил не потакать злу:
"А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни,
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.( Иуд. 1, 20—23).
Автор относится к первой из двух.
Пусть себе тявкают.
Быть может, им за это платят, быть может,это -идейные ненавистники России.
В любом случае,время на них тратить преступно.
"Если ты идёшь к цели и станешь останавливаться,чтоб бросить камень в каждую лающую на тебя собаку, -то никогда не дойдёшь до цели." Восточная мудрость.
Не сенсация,но,возможно, информация будет полезной. Если сможете - запостите здесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
БЖЕЗИНСКИЙ ГОВОРИЛ эти слова.
Так,что вы вместе с вашей подружкой "Эшли", погодите радоваться.
Насчёт слов Бжезинского нашёл вот это:"Слова были сказаны в интервью" (вот вам, так любимая вами, ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=-XRPT-Pe-XU , поэтому в книгах вы их и не найдёте. Так, что вопрос о подлинности высказывания по-прежнему открыт. Заодно рекомендую прочесть и вот это: http://archiv.kiev1.org/page-881.html ,а затем и это-
http://www.pravmir.ru/pochemu-pravoslavie-glavnyj-vrag-ameriki-chast-2/
Там чётко показаны причины, которые по мнению наших западных хозяев необходимо немедленно устранить, чтоб обеспечить полный контроль над личностью в общем и русским народом в частности.
Так,что БЖЕЗИНСКИЙ,всё-таки ГОВОРИЛ эти слова.
Дураки объявили бездоказательную войну умным.
Не так ли,мадам?
Комментарий удален модератором
Зачем высасывать из пальца?
Церковь не хочет терпеть в своих храмах святотатства,- это так, но ОСУЖДАЛ (судил) этих самок - светский гражданский суд.
А попы и за дураков молятся.
За вас тоже.
Комментарий удален модератором
Ваше племя никогда не признает правды.
Оно всегда будет цепляться к автору, издательству, средству информации или информационному ресурсу.
Запомните:
вашу лапшу - ешьте сами.
Сегодня появилось (правда не очень много,но их становится больше) немалое количество сайтов,с позицией, отличной от вашей, так,что есть возможность выбирать.
Вы можете сколько угодно плеваться, но сути это не изменит. Вы черпаете информацию из мутного источника и требуете,чтоб это делали другие.
Своим ответом вы фактически подтвердили мою правоту.
Это с одной стороны.
А с другой - чётко подтвердили тему обсуждения.
Комментарий удален модератором
Рассмешили.
Видимо,вы так достали некоторых...
А скорее всего,этим людям просто нечем заняться.
Комментарий удален модератором
Мне наоборот не нравится,когда вы крутитесь рядом и путаетесь под ногами. Я ведь уже писал об этом, а вы опять за своё.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лучше вообще ничего не говорите.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С интересом жду продолжения.
Комментарий удален модератором
Спасибо за совет.
У меня дома своя библиотека.
Комментарий удален модератором
А вы свои мудрые мысли черпаете из общественной?
журнал "Фома".
Приятного, интересного и полезного чтения! :)
Будьте здравы!
Может не красноречивый,но просто пример:- Приходит к родственнице ,молодой святоша ,умершего мужа отпевать.Быстренько,за полчаса управился.Сколько вам-батюшка ?-Сколько Господь подскажет.
Господь подсказал 2000. Вдова содержит дочь и внучку,платит за свою и их квартиру(зять работает в Москве,получает 60,но ... отдаёт своей маме с папой,там же торгующим), помимо работы санитаркой,ходит мыть подъезды в 4-5 домах в округе...Когда я её подвозил и она с обречённостью на них (дома)показала,аж жутко стало-как это можно вымыть,даже если бы и за гроши,какие ей платят...
Может,нужно народом заниматься,а не жрецов возвращать,не делая ничего остального ?
ни в какой религии нет призывов к вражде.
а войны и кровь, к сожалению, инициируются людьми, называющими себя верующими и атеистами ( Наполеон, Гитлер и пр.)
а что касается Ветхого Завета там действительно есть такое, но это ничего не доказывает.
Комментарий удален модератором
Потом народ государство бросило разом.Он и начал творить дела чудные,вписываясь в капытолизьм.Скарлет О,мягко выражаясь Хара,что клялась делать,лишь бы не голодать?! Вот и наш ,многострадальный скатился,оскотинился.
Да и откуда и где,с чего, сейчас браться высокоморальным рабочим-инженерам-крестьянам-учителям-медикам и с чего ? Мораль ЧЧВ-человек-человеку-волк не опровергается, самой ПЖиВ ..?
Сейчас,слышал, осталось, лишь 3 профессии:
-Чужое вывозить и продавать
-Чужое завозить и продавать
-Чужое охранять...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тьфу!
Комментарий удален модератором
статья о них
Комментарий удален модератором
Впрочем, о чём это я, вернее, с кем? Кого пытаюсь образумить?
"Не кормить тролля!"
А если цепляется - в помойку!
Таков основной принцип стетевой полемики!
В мусорку! Через пару недель посмотрю, если дальше глупости будете извлекать с претензией на интеллект, значит, пожизненно, в компании с "юрками крыловыми".
Для вас Православная цивилизация - вечный враг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
наши: старец Филофей, митрополит Зосима, Нил Сорский, Василий Патрикеев, Иосиф Волоцкий.
А ваших - вам виднее.
Православие позволило Руси приобщится к великому источнику европейской мудрости - Римской Империи.
Причем не к Западной её части, которая пала под натиском своей рапущенности и культом белого человека, а к восточной, где христианские традиции и дух позволили сохранить Государство ещё тысячу лет после падения развратного Рима.
"ПЛОХИЕ НОВОСТИ О ЦЕРКВИ. ОБСУЖДЕНИЯ В БЛОГАХ И СОЦСЕТЯХ."
Здесь - http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
Чуть-чуть - здесь: http://maxpark.com/user/2644608982/content/1707161#comment-20635535
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваш примитивный ум ещё не дорос до осознания Цивилизации .
Читайте лучше Cosmopoliten.
Комментарий удален модератором
Или вы там тоже ничего не понимаете?
Не беда - у вас ещё есть куча комиксов и Дом-2
- там точно за умную сойдёте :-)))))))))))
Комментарий удален модератором
Вы прицепились к человеку, который, возможно не знает,что раньше действительно священников чаще всего называли попами (Попов-одна из самых распространённых фамилий на Руси,если вы этого не знаете),но...Именно в коммунистическую эпоху слово "поп" приобрело негативный оттенок. Большевики сделали его символом отсталости и всего негативного ("поповщина" и тому подобные выражения).Поэтому сегодня те,кто хотят назвать священника говорят обычно: иерей,батюшка, а те, кто хочет отозваться о священнослужителе негативно,- называют его "попом." Некоторые священники, обладающие острым умом и не боящиеся публичной полемики сами себя так называют.
А я не думал,что вы так пристрастно относитесь к лексикону большевиков.
Кстати,либерализм и протестантизм абсолютно разные понятия,из разных областей.но в них есть кое что общее (или вы не согласны). Немудрено,что некоторые путают все эти "измы."
На всякий случай предупреждаю: хамов (любого пола) просто игнорирую и даю им возможность глотать свою слюну в гордом одиночестве.
Комментарий удален модератором
Вы не поняли главного,как всегда: это я вам писал,чтоб вы не цеплялись к человеку,ну,а свою натуру (помните,я там далёкую историю вспоминал и Хама,как главного персонажа?) вы не изменили ни на йоту.
Хамством на хамство я,естественно,отвечать не буду,да и общаться с вами не собираюсь.
А по рукам иногда давать буду,несмотря на вашу аватарку (когда далеко за рамки выходить начнёте).
Так-то,сударыня.
Комментарий удален модератором
Это единственное,что вам остаётся делать.
Я вижу,что про Хама я не зря написал.
Наставники ваши были плохими,- вон ЧТО в результате получилось,так,что на их роль я не претендую.
Хамить просто не советую.
Идите на другое обсуждение и там брызгайте слюнями.
Если у вас (вдруг) появится интересное мнение или предложения,-готов его обсудить в спокойном тоне, однако зная вашу натуру, уверен,что вы опять будете что-то выкрикивать,писать междометия,хамить,но никакого конструктива от вас ждать не приходится.
Идите на сайты,где Путина обсуждают.
Вы уже профи по этой части.
Где там ваша "группа поддержки"?
Не похоже на вас.
Если она появится,я вашу группу поддержки благополучно проигнорирую,как и ваше хамство,если вздумаете хамить.
Так-то,сударыня.
Комментарий удален модератором
Только и всего.
Комментарий удален модератором
А мысли умных людей прочтёте в другом месте.
Не путайтесь под ногами,прошу вас.
Комментарий удален модератором
И спать спокойней будете,и...прочее.
Продолжаете путаться под ногами?
Ну-ну.
Добро бы хоть тема близка была,так нет,-летите,как муха на д...мо,там,где крику больше.
А темы о церкви,благодаря таким,как вы - самые "крикливые."
Комментарий удален модератором
Вы не слишком-то разборчивы и вечно встряёте в обсуждения тем, в которых мало чего (или совсем ничего) не смыслите.
А это чревато для душевного здоровья.
Обсуждайте лучше темы, в которых вы поднаторели (обвинение Путина, издевательства над Россией и русскими, рассказывайте о "демократической" Америке..).
Здесь другое обсуждение,в нём и без вас хватает людей, которые с церковью воюют, но (удивительное дело)- всячески отрицают это.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так лучше?
Этого нет и не предвидится....
Так чему удивляется автор???
есть правда еще на этом пути проблемы.
а нравственность учителей? - они учат наших детей
а нравственность врачей? - они лечат наше тело
а нравственнось чиновников - они олицетворяют государство
а нравственность работников МВД ?
Список можно продолжить...
Так они не учат меня ка жить, а смирновы с чаплиными пытаются. Вот в чем проблема...
Только РПЦ живет не "для народа", а для себя, родимой...
И второе.
"Измени себя и весь мир изменится" всегда было на вооружении церкви (с тех пор, как пошла в услужение власти). В переводе на русский это означает: копайся, любезный, в самом себе, но не пытайся ни в коем случае изменить жизнь вокруг себя.
нелогично , однако
МВД не пытается учить, а требует выполнения закона, а попы учат "за жизнь"...
Так понятно?
вот Ваш текст"И второе.
"Измени себя и весь мир изменится" всегда было на вооружении церкви (с тех пор, как пошла в услужение власти). В переводе на русский это означает: копайся, любезный, в самом себе, но не пытайся ни в коем случае изменить жизнь вокруг себя. "
и еще Ваш текст "а смирновы с чаплиными пытаются."
противоречие однако.
хотя для Вас любая церковь страшна и неприемлема. ( причины см. в статье)
прощайте
Туповат я, однако....
В чем противоречие-то???
разжевываю
вначале Вы сказали, что церковь Вам не нравится, потому, что Вас учат жить.
а потом Вы пишите, что церковь говорит "Измени себя и весь мир изменится" всегда было на вооружении церкви (с тех пор, как пошла в услужение власти). В переводе на русский это означает: копайся, любезный, в самом себе, но не пытайся ни в коем случае изменить жизнь вокруг себя. "
так уж ВЫ определитесь, Вы за какую церковь?
за ту, что учит, или за ту, что не желает изменить жизнь вокруг? )))
прощевайте Виктор, всего хорошего
До свидания!
Этот товарисч давно у меня в черном списке сидит. Он заточен на войну с православными. Советую и вам с ним не церемониться.
Это же надо: полиция более нравственна,чем Смирнов и Чаплин. Надо бы эту глупость записать,чтоб не забыть.
Смирнов и Чаплин по квартирам не ходят и за руки не хватают.
Они говорят для нормальных людей,а те,которым они ненавистны,достаточно на пульте нажать кнопку "выкл."
А вот "свидетели Иеговы" ломятся в квартиры,хватают за руки,навязывают дискуссии,но я что-то не видел,чтоб какой-нибудь "виктор иванов" этим возмущался.
уже давно понял, что это бесполезно.
так ради баловства.слаб человек.
просто увидел хорошую статью.
знал, что разворошу, у меня большинство ентих уже в черном списке. ан нет берут новые ники, видно неплохо платят.
Бог не выдаст, свинья не съест.
храни Вас Боже.
Кажется День дурака ещё не наступил, а автор уже юморит! Вот насмешили! С наступающим Новым годом Вас, автор!
спаси Вас Господи и вразуми
Зря Вы так на модераторов, у них же как, кто им платит, тот и ними и танцует, пока платят "Нашисты".
По секрету скажу, только Вы никому, самый главный тролль на портале, это модератор! Надо же как-то расшевелить публику, вот Вам и минусы и плюсы, на большее тяму-то не хватает, но это большая тайна!
Комментарий удален модератором
"ПЛОХИЕ НОВОСТИ О ЦЕРКВИ. ОБСУЖДЕНИЯ В БЛОГАХ И СОЦСЕТЯХ."
Здесь - http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
Чуть-чуть - здесь: http://maxpark.com/user/2644608982/content/1707161#comment-20635535
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
главная функция оболванивание населения, и с этим она справляется!
Необходимо прекратить гальванизацию средневековой нежити и пусть она естественным путем издыхает за церковными оградами под сенью любимых крестов.
Если это так,а у нас много храмов рушилось,ещё при строительстве;Знать отвернулись небеса от воровских ,изъятых у народа денег,прошенного без заботы и работы...
Результат купленных дипломов.
===========
Не надо решать за народ - решайте за СЕБЯ. 5% верующих православных-эти За. Остальные против. Это и есть НАРОД. Против так же другие конфессии - но атеисты в эти разборки не вмешиваются. Легко слепо кивать на западное влияние. Но давайте спросим окружение - лично им платили за атеизм? А по ответам и выводы делать будем. Автору невдомек, что русские пытаются восстановить историю, которую тысячу лет переписывает Церковь, и в этой восстановленной истории Православие выглядит ужасно своими поступками. Крестовые походы христианства не прекращаются = то другие религии не нравятся, то народ не устраивает, то под власть копают, то власть целуют. Хотя декларировано невмешательство в дела светские. К алигарзу отношение всегда лучше будет - они - производители. Хлеба, машин, а попы? Бездельники и потребители, стремящиеся залезть в карман к пастве и к другим, далеким от религиозного помешательства. И вообще, нужен закон, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ВСЕМ конфессиям проводить обряды с несовершеннолетними.
А дело попов - сидеть в церкви. Приходят люди - обслужи. А если попы торгуют сигаретами и алкоголем, ездят на лимузинах, живут в особняках, летают чартерными самолетами и лезут в политику и комментирование светских вопросов - это не попы. И если они в ответ слышат грубость - так не надо садиться голым задом в муравейник. Миссионеры нашлись...
автору, более глубоко прокачать тему дискредитированного командования.Поменьше напускать ту
ману про всяких шпионов и троллей.Если командир,а,ещё хуже командование в целом,дискредити
ровало себя перед войском,то такое войско не способно побеждать,нет примера нравственного
величия и чистоты помыслов а,стало быть,и действий.Если войско прогнило и разложилось,то,что
рядовому нельзя об этом говорить?Надо молчать,чтоб шпиёны не услышали,что наше войско гни
лое?Не надо тень на плетень наводить,религия сама себя дискредитирует!
пс: куда обращаться за гонораром о доброжелательном отзыве?
Ну, чтобы Вам не утруждаться, Юдифь это, милейший...
Евангельские сюжеты такие же кровавые? Покажите нам хоть один. Может быть я чего-то не знаю?
Ну,и ответьте, пожалуйста: для чего по-вашему, появилось Евангелие, если уже существовали книги Ветхого Завета, которые, казалось бы давали ответ на все вопросы?
А вы?
Я отреагировал на вашу репродукцию и комментарий.
Вы хоть поняли смысл написанного мною,или вы здесь просто для сомнительного развлечения?
Судя по вашему комментарию, - вы ничего не поняли.
"гляжу на картины с библейскими сюжетами и душа радуется умиротворению..."
Это вы написали? Вы.
А я вам ответил:"Это покажите тем, которые застряли на Ветхом Завете.
Евангельские сюжеты такие же кровавые? Покажите нам хоть один." и задал ещё вопрос,на который,конечно же, не сможете ответить.
Вы, конечно же, способны ответить на вами заданный вопрос? Маладец! Гордыня - грех, слышали?
Ну,и где Евангелие учит распинать людей на крестах? Покажите.
И с какого перепугу вы написали,что верующие "умиротворяются",созерцая страдания. Посмотрите "Страсти Христовы". По-моему,все нормальные люди, а вы в их число, очевидно, не входите (как верующие, так и неверующие) испытают примерно одни и те же чувства.
Идите-ка вы своей дорогой и не пугайте людей своим идиотизмом.
Кто б сомневался.
В МП защищать позиции РПЦ это все равно что подставляться под струю фекалий, скольких оскорблений я уже здесь наслушался... Только не согласен я, что это клоны и наймиты испражняются, они по зову бесовского сердца поносят...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не цепляйтесь к личностям, а присматирайтесь к проявлениям, и тогда хоть немного исцелитесь от заблуждений...
Комментарий удален модератором
флаг Вам в руки.
но у нас есть и общие точки понимания. Это неизбежность земной смерти каждого человека, я надеюсь, что здесь мы едины.
Вы верите в "ноль" в разложение на то, из чего состоит тело человека, так как не верите в существование жизни после смерти.
а верующие имеют веру в вечность,
вас ждет "0" разложение, а верующих людей ждет светлое воскресение и радость вечной жизни.
а все остальное от лукавого.
будьте здравы
а вот понятие о счастье земном эту уже опять полемика между человеками.
Вы думающий человек, посмотрел Ваш блог и говорите добрые слова о совести, о грехе.
Вам только кажется, что Вы атеист, так сказать по инерции.
человек, который видит и осознает свой грех, уже пришел к Богу - это если хотите перва ступенька, основа понятия правослвного человека.
сейчас, к сожалению, много людей называющие себя православными христианами, не видят своих грехов. Ни ряса, не хождение в Храм не делает человека ближе к Богу. хоть лоб разбей в молитвах.
если не сочтете за назидание, а просто совет, если найдете время, почитайте или послушайте лекции профессора Осипова. он о многом говорит и о текущем моменте тоже. есть еще Дмитрий Смирнов этот резковат, но честен.
будьте здравы
Поднята правильная тема - развязана война с Русской Православной церковью.
Для тех, кто сейчас планирует переделать мир под себя, сделать рабами золотого миллиарда всё остальное человечество,
приверженность к святым идеалам Православия, духу истинного христианства , духу Любви и Жертвенности, сохранению великих исторических традиций народа, для них Православие кость в горле.
Поэтому так ополчились на РПЦ все эти нанятые и "независимые" блоггеры, стоящие в основном на компрадорских неолиберальных позициях, считающих себя "людьми мира", "демократами" и "креативщиками".
Лично для меня достаточно того,что самок, устроивших непотребство в храме,запад выставил в роли "жертв тоталитарного режима". В их адвокаты записались ПЕРВЫЕ лица некоторых государств.
Это,милейший,о многом говорит. И мямлить об "ущемлении демократических свобод" в этом случае уже смешно.
Речь идёт о выживании церкви, а вы ухитряетесь отрицать факт атаки.
Википедия: "самка-форма живого организма, обладающая женскими половыми признаками своего вида и отличающаяся от мужской формы (самца) половым диморфизмом (различия в строении половых органов, вторичных половых признаков, скелета и др.)."
Разве это не о них?
Точка в точку.
Женщина же - понятие более возвышенное, она не будет себе в вагину прилюдно засовывать мороженную курицу.
Вот попробуйте в подобном заподозрить хотя бы блоггера, под ником "Эшли Джад" и она на вас, уверен, страшно обидится.
Что касается "акции против Путина" -то это чудовищная подмена.
В интернете заболтатли информацию,что эти самки что-то орали и выкрикивали непристойности в храме, а их "панк-молеьбен" был выложен в интернет с ДРУГИМ звукорядом,где были и музыкальные инструменты и прочие "художественные достоинства."
Потом непонятно каким боком сюда привязали Путина.
Не довольны,- идите к Кремлю и митингуйте,чего было лезть в главный храм страны и поганить его своим присутствием и плясками?
Виктор Иванов серьезный противник.
а с Богомилом Вы меня насмешили и подняли настроение, спасибо Вам Тамара ))))
а достойные противники среди них есть, это Вы зря., например, кроме названного Фомин, имя забыл, весьма подкованный противник.
кстати, есть мудрая мысль, что самый лучший богослов - это дъявол.
правда Ваша в том, что флуда много и действительно спорить с ними не стоит " не бросай жемчуга своего..."
первое воемя с Богумилом пробовал общаться, но потом понял, что он "одержимый"
а вообще все это баловство и искушение - этот ГП
посмотрел с удовольствием Ваш блог. дай Бог Вам здоровья )))
и не потому, что к противнику надо относиться с уважением, а потому, что я тоже такой.
Комментарий удален модератором
что к противнику не надо относиться с уважением? это залог поражения в борьбе, я знаю я борьбой занимался можно проиграть и слабому, если не дооцениваешь.
чем сильнее противник, тем мы должны сильнее его разоблачать и не путем оскорблений и уничижений, эти мы опускаемся на их уровень, а путем спокойных и взвешенных контраргументов. а если их нет то лучше промолчать, тем более в виртуальном пространстве это не позорно. Подготовься и победи противника аргументами, неважно, что он их не воспримет, воспримут другие, которые прочитают Ваши доводы.
хотя иногда тяжело сдержаться, когда плюют на самое дорогое - они на это и рассчитывают , в этом их цель.
растет новое поколение, не имеющее закалки и это лакомый кусочек для врагов России.
будте здравы Виктор
Или вот еще - "Известно, что госдепартамент США выделяет на информационную войну в блогосфере огромные деньги" - кому это известно? Ссылки пожалуйста. Какие именно суммы. Кому именно платятся. И так во всем....
===============================
Мне кажется. это вы,голословно обвиняющие православных,должны предоставлять ссылки. Потерпите,я дам вам ссылки. Но я также уверен в том,что вы на любые ссылки будете говорить то же самое, а именно:"Ложь."
"Или вот еще - "Известно,что госдепартамент США выделяет на информационную войну в блогосфере огромные деньги"- кому это известно? Ссылки пожалуйста.Какие именно суммы.Кому именно платятся.И так во всем...."
Вы просто не уважаете собеседников.Госдеп вам (и нам) справку не выдаст,а любые другие ссылки на авторитетных людей,вы,конечно,с негодованием отвергнете,сказав,что ДЛЯ ВАС - они не авторитетны.По информационной войне,тем не менее,вы можете просмотреть и скачать ГОРЫ статей и фильмов (хоть с Ю-туба,хоть с того же Ру-треккера),-было бы ваше желание.Просто наберите в поисковике и ссылок вам будет великое множество.Посему я вам заявляю,что не буду предоставлять ссылки,заверенные нотариусами, цитаты и прочее.Если вам не нравится, -ведите дискуссию с кем-нибудь другим.
Скорее всего Бжезинский и в самом деле не произносил этой фразы (http://arhiv.orthodoxy.org.ua/uk/pravoslavniy_poglyad/2008/03/28/15181.html ), я вам даю эту ссылку,в надежде на то,что вы не будете ею размахивать налево и направо. В конце концов, - это мнение отдельного человека, а Бжезинский (ненавидящий Россию),как известно,получил высокую награду (орден) из рук Ющенко. Об этом тоже надо помнить.Достаточно ведь других авторов нападок.
Посмотрите вот это: http://www.youtube.com/watch?v=b828ntyjd_w (здесь объясняется ситуация, когда, якобы" на территории монастыря обнаружен бордель" и развенчивается эта бессовестная ложь. Вы, конечно, можете вторично отметить, что это - "тупой патриотический сайт",но в таком случае вы - не патриот своей страны и становится понятным, почему вы выступаете на стороне противника.
Вы считаете это случайностью?
А ещё обратите внимание и попытайтесь мне объяснить: почему самая бешеная атака на постсоветском пространстве идёт на трёх (всего!!!) людей и именно на тех, которые категорически не "ложатся" под Америку? Имена назвать или сами назовёте?
Кстати, горы статей и фильмов с Youtube и rutracker скачивать не имею желания, поскольку на 99,999% представленной там информации действительно не авторитетна. как правило это не менее, чем параноидальный бред, не имеющий ничего общего с действительностью. Это сугубо мое оценочное суждение, которое я никому не смею навязывать.
Так же хочется сказать вам, что интернет стал настолько глобален, что охватить его одному человеку совершенно не по силам. И если вы нашли что то, что может показаться вам интересным, почему бы не сообщить об этом другим - будет о чем поговорить.
А на счет "борделя в монастыре" - элементарная лжесенсация, которых гуляет по страницам нашей прессы огромное количество. Ведь снижение профессионализма в стране растет потрясающе быстро. В том числе и у корреспондентов и редакторов. Наглядный пример - депутаты любого уровня. А уж постоянные аварии в космической отрасли даже упоминать не хочется...
Так эти же имена у всех на слуху.
Их более других обливают грязью (конечно же,пишется.что именно они заслужили эту грязь),их пытаются морально подавить и сместить со своих постов...Они более других "мешают" западу и прозападным либералам у нас.
Ужели не поняли?
Тогда называю: Путин, Лукашенко, Патриарх Кирилл.
И скажите,что это не так.
Отрадно.
А теперь ответьте.почему именно ЛЖЕсенсация множится и гуляет по просторам интернета. а не правдивая информация?
Только не лукавьте,говоря о "снижении профессионализма." В этом случае мы не имели бы однобокой картины.
Налицо - атака. Причём наглая и даже не маскируемая.
------------------------------
Говорить на белое - чёрное и наоборот, - ваш принцип.
Рассказывайте, с чем вы не согласны.
Видимо, по-вашему мнению, это самые обласканные деятели современности.
"А теперь ответьте.почему именно ЛЖЕсенсация множится и гуляет по просторам интернета, а не правдивая информация?"
А вы опять "не поняли"? Масло масляное?
Почему негатив о церкви (по вашим же словам) расходится ТЫСЯЧАМИ ссылок, а правдивая информация замалчивается? Тут повыше опубликована довольно большая статья человека. который исследовал эту проблему. Там о ваших "нечестных газетчиках" тоже написано. Почитайте.может перестанете повторяться?
------------------------------------------------------------
Тема нашего обсуждения какая? " Православные священники - мишень информационной войны"?
Спасибо вам,- вы её прекрасно проиллюстрировали примером с часами патриарха.
Во-первых, вы сами проговорились о "тысячах ссылок", а во-вторых,-
http://www.nr2.ru/kiev/416803.html поджог храма,
спиливание крестов ("крестоповал") - ссылки найдёте сами и многое-многое другое, это ли не война?
Что касается самих часов, то
" Примерно половина всех зимних и весенних инфоповодов, которые использовались для наезда на Церковь, это — «тухляк», новости двух-трехлетней давности. Например, тема часов Патриарха, всплывшая в апреле (а ваш пример,-как раз апрельский).Это история, которую пыталась впервые раскрутить «Украинская правда» три года назад, во время визита Патриарха на Украину."
Дальше можно не продолжать.
Что касается интернета вообще и Ю-туба в частности, то вы так напишете, когда Ю-туб против вас (99,999%,-надо же, какая точность) и сошлётесь на этот же ресурс, когда он окажется вам полезен.
Бюджет США в свободном доступе?
Простите, но как у вас со здоровьем?
Надо же:"Покажите графу "Финансирование информационной войны." Смех.
Во- первых, общеизвестно, что подобные действия идут под названием "Развитие демократии", во-вторых, такие статьи никогда не выложат для свободного доступа.
А теперь покажите мне ссылку, откуда стало бы понятно кто и сколько вложил в операцию по убийству Джона Кеннеди. Не знаете? Так тогда и убийства никакого не было.
БЖЕЗИНСКИЙ ГОВОРИЛ эти слова.
Насчёт слов Бжезинского нашёл вот это:"Слова были сказаны в интервью" (вот вам, так любимая вами, ссылка: ссылка на www.youtube.com , поэтому в книгах вы их и не найдёте. Так, что вопрос о подлинности высказывания по-прежнему открыт. Заодно рекомендую прочесть и вот это: ссылка на archiv.kiev1.org ,а затем и это-
ссылка на www.pravmir.ru
Более того, ни сам Бжезинский, ни его коллеги против этих слов ни разу не возразили,видимо Бжезинский и Ко так ненавидит Россию и русских,что не собирается этого даже скрывать.
Церковь (если не совсем верно,понимать её, как сообщество людей) подвергается атакам, как снаружи, так и изнутри. Священство тоже пытаются соблазнить, разделить...Некоторые клюют на это и появляется повод для страшных разоблачений и обвинений.
Повод,конечно дают и сами служители,но атака совершенно не соответствует реальности. В церкви сегодня - подавляющее большинство добрых,честных служителей,но некоторое количество "паршивых овец" даёт повод для обвинения всей церкви нечестными людьми,вольно или невольно в десятки раз преувеличивающих недостатки и,в результате, -помогающих врагам.
Нам мало того,что уже сегодня живём под диктовку запада (неужели есть ещё такие.которые реально думают,что Россия,Украина,Грузия и т.д. - нензависимые страны?),некоторые помогают добивать Россию.
"ПЛОХИЕ НОВОСТИ О ЦЕРКВИ. ОБСУЖДЕНИЯ В БЛОГАХ И СОЦСЕТЯХ."
Здесь - http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
Чуть-чуть - здесь: http://maxpark.com/user/2644608982/content/1707161#comment-20635535
Ведь в конце концов у самого тупого радетеля за Русь православную может родиться мысль о том, что наша наука и так в загоне, а если детей с детства, с садика и школы, учить о создании земли за 6 дней творения, о небесной тверди и о божьих тварях, то мы не только о космосе мечтать перестанем, а элементарно вылечить человека от гриппа скоро не сможем. И оборона страны развалится в прах, поскольку не сможет безграмотный человек придумать ничего нового.
Вообще не зря такое огромное количество людей уезжает из России. И в причине также указывают мракобесие...
Лично мне иногда становится неимоверно грустно, когда я в десятитысячный раз читаю о "супердоводах" оппонентов: чепухе насчёт продажи водки и табака, а также о "знаменитых" часах Патриарха.
Есть на эту же тему еще материалы. Они - другие, но дают и пищу уму и аргументы для бесед с оппонентами.
Надеюсь, вы увидели ссылку на журнал "Фома" в моей перепечатке из него по адресу http://maxpark.com/community/4797/content/1678459
С уважением, Иван.
" США наплевать на Россию, у них хватает своих проблем и т.п." Вы напишите ещё, что эта страна - эталон свобод и демократии, которые она распространяет по всему миру и я полностью разочаруюсь в вас. Идите в детсад и там ищите свою аудиторию.
Чутьё меня не подвело, вы явно - по другую сторону.
"Ромни считает, что Барак Обама недостаточно твердо относится к России. Это позволяет России вести более активную политику на пост-советском пространстве. Ромни выступает за более жесткий язык с нашей страной."
Это из недавнего прошлого. Предвыборные дела, так сказать. И такие фразы никого не удивляют, кроме вас. Все вокруг знают, что Россия - в американских тисках со времен распада Союза, а вы, не моргнув глазом, объявляете это…неправдой. Когда прочтёшь о позиции Ромни, всё выстраивается в систему. Каким боком Америка вообще оказалась "на постсоветском пространстве"? Не ответите ли? Россия, оказывается, свою политику должна согласовывать со Штатами, иначе они будут разговаривать "более жёстким языком."
Так о чём же вы шепчете, говоря, что это "никого за океаном не интересует"?
Ну, а то, что вы запели старую песенку о том, что православие ведёт к забитости и отсталости…-вы знаете, я о вас был другого мнения. Считал вас всё же более серьёзным собеседником, а у вас - тупые затасканные клише.
А то, что уезжают люди из России, так это сродни угону в Германию во время Отечественной. Эти люди могли работать на Россию, а будут работать на Америку. Тысячи только одних российских учёных (если б одни учёные) работают на благосостояние самой хищной страны современного мира. Это целый механизм. И кого попало туда не возьмут, не сомневайтесь.
1. Ну и где тот Ромни? Мало ли кто и что говорит перед выборами. Кстати, и поэтому тоже его и не выбрали...
2. Америка оказалась на постсоветском пространстве ровно потому, что американцы почувствовали свою ответственность за поддержание равновесия в мире после распада ядерной державы. То, что происходило в 90-е годы, могло испугать кого угодно, а США имели силы и возможности, для того, что бы не допустить чего нибудь гораздо более ужасного.
3. Я Новый Год праздную не по американски. И на улицах города в преддверии замечательного праздника будут расхаживать толпы Дедов Морозов с красными носами!
4. То что люди уезжают из России - вина тех, кто довел страну до такого состояния. И кроме Америки едут во множество разных стран. В том числе и более бедные, чем Россия. Но там получается все равно спокойнее и лучше, чем здесь. И про это я сам знаю не понаслышке...
Обоснуйте своё утверждение. Вы ведь любите другим давать подобные задания.
Ромни,видимо,последний человек в США, чьи высказывания можно принимать за лай собаки?
Не согласен.
Это - лидер.за которого голосовала почти ПОЛОВИНА СТРАНЫ.
То,что Америка - эталон демократии и ничуть не мировой жандарм,что страна добровольно взвалила на себя тяжелейшую ношу - честное.справедливое.демократическое устройство мира....
Это расскажете своим деткам.
Кстати, так же, как вы считают и американские домохозяйки.
Та же ложь, те же оценки.
"То что люди уезжают из России - вина тех, кто довел страну до такого состояния."
Согласен,но только эту вину должна взять на себя страна,под которой сейчас находится Россия после поражения в "холодной войне."
И отбирает себе эта страна в первую очередь,-лучших и детей (для толпы это подаётся под соусом:"во всём виновата российская власть" и "заберём несчастных сирот из детдомов".
И то,что вы вещаете из-за рубежа, я понял сразу же.о чём вам, кажется, и написал.
Когда я прочитал, что Штаты - самая лучшая в мире страна, лидер и гарант демократии и прав человека, стремящаяся сохранить в мире гуманизм, процветание, мир и "общечеловеческие ценности", помогающая отсталым народам преодолеть… и…
Дальше я не смог читать. Слёзы навернулись. Подумалось: ну, и правильно. Американцы действительно достойны того, чтоб считать остальных дикими и отсталыми, они имеют право грабить и потреблять 40% мировых ресурсов, выбрасывая в качестве отходов такое же количество от общемирового, они установили на постсоветском пространстве "свой" порядок. исключительно из гуманных соображений, лишили эти страны возможность сопротивляться, лишили их возможности развиваться и…
Знаете что, пишите о "демократической" Америке американским домохозяйкам. Они ближе вам по ментальности. да и (уверен) - чисто географически. Они любят и верят в свою сегодняшнюю Америку так же (а может ещё сильней). как верили немки в великую Германию во времена Гитлера.
Мне об этом не пишите, не позорьтесь.
У меня аллергия на ложь, и сильная аллергия - на ложь наглую.
А на самом деле война с православием существовала всегда, но в России и на Украине война перешла в активную фазу. как раз после "акции" самок в главном храме страны, а на Украине после спиливания креста в центре Киева такими же бессовестными самками.
Ну и хотелось бы отметить так же, что ваша нелюбовь к Америке перешла в разряд веры, а значит ни одно из даже реально существующих доказательств чего-либо вы не сможете принять априори... Очень жаль.
Начинать с нелепого утверждения,по меньшей мере - неприлично,по большей мере,- идиотизм.
Вы меня не уличили во лжи,а утверждаете глупость.
Это вы распространяете здесь выдуманные (не вами) помойные версии и утверждения.
Вы чётко действуете,как заправский тролль.
На вопросы не отвечаете,переключаетесь на личность собеседника и приписываете ему выдуманные вами грязные черты. Доказательств вы мне не предоставили,-так, дежурные утверждения о благородстве и величии Америки.
Если б вы действительно знали,КАК я отношусь к этой стране,то,уверен. не писали бы галиматьи обо мне.
Может на кого-то из вьюношей это подействует,но ко мне,пожалуйста,ищите другой подход (или прекращайте обсуждение,т.к. я не испытываю потребности в общении с вами).
Пока в вас я вижу п р и м и т и в н е й ш е г о тролля.
С вами общаться неинтересно,тем более - обсуждать серьёзные темы.
Вы давно забыли о теме обсуждения,но,тем не менее, ухитрились правильность темы подтвердить.
И не единожды.
Хотите четких доказательств по Бжезинскому? - пожалуйста, вот интервью его на сайте BBC.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7284000/7284161.stm
В частности, могу привести оттуда отрывок:
"Почему у вас сложилось столь отрицательное чувство к нашей стране и к нашему народу? Начиная со времен СССР, все ваши усилия направлены против нас. Что именно стало причиной этого?
Михаил, Россия, читатель BBCRussian.com
Збигнев Бжезинский: Мне всегда нравились русские, я восхищаюсь вашей страной. Мне не нравилась сталинская система, которая была жестокой и убийственной не только для нерусских, но и для многих русских. Вы путаете свою страну с ее политической системой. Если вы не начнете делать различие между этими двумя вещами, вы с большей вероятностью будете жить при скверном режиме. "
Почитайте на досуге - возможно мнение ваше об этом человеке изменится...
========================
Это - ваши слова и именно вы дали мне повод так думать.
Что касается ваших доказательств,то они - и не доказательства вовсе.
Есть книга о Бжезинском- "Сделать Россию пешкой", где автор останавливается на планах Бжезинского по политическому и экономическому господству США на всем постсоветском пространстве, в ходе осуществления которых России отводится роль третьеразрядной державы.
Это "подтверждает" слова Бжезинского о его восхищении русским народом и Россией.
Вот ещё о нём:"Бжезинский никогда и не скрывал, что мировое господство Штатов для него основная цель, а если что-то мешает господству, то эта помеха должна быть обязательно устранена.
Напомню, что он приложил руку к втягиванию Советского Союза в войну в Афганистане, а после распада СССР создал концепцию расширения НАТО на Восток и выступал в поддержку чеченских сепаратистов."
Рекомендую,также: на ютубе, Андрей Фурсов - "О Бжезинском" и его книгах.
"Постоянное международное главенство Соединенных Штатов является самым
важным для благосостояния и безопасности американцев..."
"Для Америки Россия слишком слаба, чтобы быть ее партнером, но, как и
прежде, слишком сильна, чтобы быть просто ее пациентом". «Россия — побеждённая держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить „это была не Россия, а Советский Союз“ — значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой».
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России»
Доктор Бжезинский...
Теперь,полагаю,тему Бжезинского можно закрывать.
Хотя на самом деле русофобия старины Збышека весьма преувеличена. По сути своей Бжезинский не столько русофоб, сколько самый что ни на есть великодержавный патриот своей Великой Империи, чего он сам особенно и не скрывает. Конечно же, закройте тему Бжезинского! Пусть старичок спокойно доживает свой век.
Комментарий удален модератором
Только последний человек может патриотические сайты назвать дебильными. Вы одним своим существованием подтверждаете то, что информационная война существует и ведётся.
В который раз не найдя достойного ответа на приведенные вам цитаты, вы начинаете плеваться на источники. Это сегодня вы льёте грязь на свою страну и свой народ, завтра вас либо вышвырнут, либо заставят считаться и с этой страной, и с этим народом.
Пятая колонна пока что сильна, но я уверен. -ей скоро сломают хребет. И пусть они ( и вы с ними) кричат о "нарушении прав человека", о "диктатуре" и "отсутствии демократии",-вам вряд ли это поможет.
Просыпаются люди постепенно, вы не можете этого не видеть, -вот и беситесь.
А Бжезинский был и останется в памяти злейшим врагом России, нашим врагом и вашим другом.
Это Россия (Союз),лежавшая в руинах после Отечественной,угрожала Штатам или наоборот?
Кто провёл акцию устрашения? Россия? Или всё-таки Штаты?
К чему американцы убили тысячи и тысячи мирных японцев в Хиросиме и Нагасаки?
У вас не получится из дьявола слепить образ ангела,-как бы вы ни пытались.
В который раз не найдя реальных ссылок на реальные слова конкретного человека, вы в бессильной злобе пытаетесь оскорбить и изгадить все вокруг, пытаясь оскорбить всех, кто с вами не согласен.
Значит,американцы сбросили атомные бомбы на мирные города только потому,что по-другому Японию невозможно было победить? Или Япония де-факто была уже побеждена? И это была именно акция устрашения?
Отвечайте. Хватит юлить.
Вы же готовы видеть его своим другом.
Воистину:"Скажи,кто твой друг..."
Хамить начинаете?
Рано или поздно это должно было произойти.
Именно такая реакция обычно у тех,кто выдохся и чьи аргументы оказались несостоятельными.
"Примеры" ваши пахнут тухлятиной ( я лет 20 читаю про шурупы, забиваемые молотком и поражаюсь тупости авторов,которые на этом основании делают глобальные выводы).
Последние лет 20 - трудный период,но это недоразумение исправится в скором времени.
И Америки я не боюсь,и вас-предателей тоже.
Не только я,а Россия ещё никогда и ни под кого не ложилась.
Даже в этом случае врать не следует.
Я вам приводил цитаты,но они вам не нравились,либо не нравились авторы, приводил ссылки, но вам не нравились ресурсы и так далее.
О чём может идти речь?
Но если ей уж так хочется излить из себя грязь, то пусть уж пишет здесь - может быть заборы останутся нетронутыми.
опровергните, хотя бы один постулат, пожалуйста, а то как-то некрасиво звучит, бездоказательно.
спасибо за юмор за "все здоровые силы общества" за "бесцльно прожитые годы" )))
6. Теперь в отношении нравственности . Глубоко убежден , что единственным критерием нравственнности в
я уверен, что на каждый ответ у Вас заготовлено много вариантов.
я не автор и процитирую автора в качестве ответа "Несколько религий в стране было всегда, но они никогда не разделяли народ по этому признаку, а всегда мирно существовали рядом и созидали духовную основу народа российского. Например, в Казани уже несколько веков прекрасно жили рядом и русские, и мусульмане. И никто там никогда не слышал о каких-то глобальных выступлениях против иноверцев. Были дагестанцы в составе Российской Империи, были среднеазиатские народы. Но не было тех вражеских сил, которые настраивали их друг против друга. А теперь они чрезвычайно активизировались, и их подрывная работа ведется во всех средствах массовой информации, в том числе и в интернете.
Комментарий удален модератором
конечно , на войне снайперы убивают офицеров и военоначальников.
сказано убью пастыряи о овцы разбегутся.
про олигархов это не к делу.
про Храмы и средства на их строительство - это измышления, а если есть такие факты, то эти граждане, не осуждены, значит огульно их нельзя назвать преступниками и они вправе вносить средства,туда куда считают нужным, это их право .
Ваши домыслы криминальны и Вам бы лучше криминальные романы писать.
что касается, индульгенций, такого в истории русской церкви не было.
конечно , на войне снайперы убивают офицеров и военоначальников.
сказано убью пастыря и о овцы разбегутся.
про олигархов это не к делу.
про Храмы и средства на их строительство - это измышления, а если есть такие факты, то эти граждане, не осуждены, значит огульно их нельзя назвать преступниками и они вправе вносить средства,туда куда считают нужным, это их право .
Ваши домыслы криминальны и Вам бы лучше криминальные романы писать.
что касается, индульгенций, такого в истории русской церкви не было.
Такой способ манипуляции сознанием можно рассмотреть на простом примере. Чтобы вовлечь подростка в бандитскую среду, первое, что стремятся сделать бандиты - принизить доверие этого подростка к своим родителям и учителям, разрушить их авторитет. Им нужно каким-то образом его вывести из-под влияния тех, кто его воспитывает и учит. Только после этого есть шанс, что он будет участвовать вместе с ними во всех их грязных делишках. Вот такой «увод из-под влияния» и является целью заказчиков этого очернительства Церкви, которые сейчас организовали информационную войну против Православия.
Возьмем такую метафору: попал по недоразумению на олимпиаду по какой-нибудь науке полный неуч, к тому же злобный. И как он будет себя чувствовать в этой среде? Конечно, он подумает или даже скажет: «Все вы здесь чокнутые «ботаники», все придурки, один я нормальный».
Больше всего ненавидят тех, кто умнее или добрее, - тех, кто тебя в чем-то превзошел. Потому что ненавидеть того, кто ниже тебя и меньше умеет, смысла никакого нет - нечему завидовать. Сознательно или подсознательно, но эти ненавистники понимают, что священники их выше и чище, и что правда на их стороне, а от этого чувствуют себя приниженными и начинают их ненавидеть.
давили и уничтожали 76 лет и не смогли, теперь дудки...
это единственная структура которой еще верит народ и это страшит врагов России
не может быть порядок и процветание в государстве, где нет нравственности и высоких целей у людей его населяющих, а это под силу только церкви, это ее основная задача - это приведение людей к высокому предназначению человека на этой грешной земле.
1000 лет существовало многонациональное государство в симфонии с православиеем и другими традиционными конфессиями.
и главное противопоставение науки и религии это аргументы прошлого века и они ушли в прошлое. если сомневаетесь посмотрите в инете.
кесарю кесарево, Богу Богово - вот девиз христианства, что Вы так боитесь церкви.
скажите, какая структура обеспокоена нравственностью в стране?
в огороде дядька, в Киеве бузина.
не припомню такого случая,чтобы тот кто " захапал собственность" обманным путем дал деньги на Храм, скорее удавится.
мне было бы интересно услышать ваше мнение , если Вы найдете время и труд с ней ознакомиться
с уважением
а про подлецов и выродков , так это еще было при Христе, Иуда был среди учеников, и это не повлияло на веру других апостолов, а только укрепило ее.
что же касается деятельности церквей попавших под окупацию, вопрос не простой и огульно говорить,что там были все предатели это глупо.
а опыт опоказывет что рцерковь русская в годину испытания всегда вставала и поднимала народ и благославляла на борьбу за отечество - начиная с борьбы с татаромонголами ( Сергий Радонежский) смута 1612 ( мсинин и пожарский епископ Гермоген) война 1812 года ( вообще шла под знаменами правослвными с нехристями) и в войну ВОВ ( с 1943 ОТКРЫЛИСЬ хРАМЫ ПО УКАЗАНИЮ сТАЛИНА)
Так что брат, не там ищешь, будь объективнее и честнее.
Любящие Россию с Вами спорить не будут.
Комментарий удален модератором
аминь
с кондачка не ответишь.
И не важно сколько тролей будет писать и кричать,- человек не к ним пришел, А к Богу, и тот , кто обрел веру не поверит им , а будет слушаться священиков, не взирая на их человеческое начало в исполнении заповедей...
Ведь что от человека требуется? - носите тяготы друг друга , и этим исполните закон
и еще, если позволите про " Ведь что от человека требуется? - носите тяготы друг друга , и этим исполните закон " конечно, если б мы это соблюдали, но нет этого.
но порядка ради есть и другие слова в Евангилие, например"ЗАКОН И ЦАРСТВО БОЖИЕ [Лк 16:14-18]
… 16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. 17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. 18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует."
и т.д.... вся нагорная проповедь
будьте здравы Алксандр
Но нам то, что??? У каждого из нас свои скорби и проблемы, и каждый ищет свои пути их решения в силу своего разумения, как кажется правильным.... Но правильный путь можно выбрать ТОЛЬКО оббратившись к Богу, потому как не дано человеку знать судеб. Но что не возможно человеку, то всё возможно Богу, поэтому и ищет человек пути воссоединения с Богом... И как это произойдет нам не ведомо, и произойдет ли? Всё зависит от нашего выбора, учавствуем в осуждении, завидуем, зла желаем и т.д. - сами этим отворачиваемся от Бога, и где уж тут воосоединится....?
А информационные войны были и будут... Христос пришел с любовию к людям, - а его распяли и опорочивали и клеветали на него ...
Так что нового ничего не происходит, всё как 2000 лет назад, только технологии теперь позволяют больше грязи лить, и дистанционно, а значит безнаказанно
и согласен и спасибо за вразумление.
и к сожалению это было всегда и во все времена.
не помню, где слышал историю:
были жили два друга в одном городишке.
один благочестивый такой, другой смотрел смотрел на него и говорит, поеду-ка я в столицу, посмотрю как там церковники живут и если что тоже приму крещение. Друг его , умный и опытный, отговаривал его, но тот уехал. Через некоторое время приезжает, друг благочестивый, его со страхом вопрошает, ну что? а тот отвечает: иду креститься и Веру Вашу принимаю, если она при таких пастырях выжила и живет в народе.
никто не благ, но только Господь Бог
будьте здравы и с наступающим Новым Годом!
http://maxpark.com/community/4797/content/1736774