Дискриминация.
У дискриминации есть много разных определений, но на самом деле это определение очень просто. Дискриминация- это когда какую-либо группу населения, выделенную по каким-либо признакам, чаще всего внешним, законодательно ОБЯЗЫВАЮТ делать что-то, что ВСЕ остальные могут не делать, если не хотят и так же законодательно же предусмотрена ответственность для представителей этой группы, чаще всего уголовная, за не исполнение этих обязательств. Вот и все. Это дискриминация. Как она при этом называется, значения не имеет НИКАКОГО.
Возьмем для примера страну, в которой людям маленького роста запрещено писать в унитазы. Парламент этой страны после долгих дебатов пришел к выводу, что низенькие люди, в той стране они политкорректно называются- люди, ограниченной длинности, часто поскальзывались и тонули в унитазах и постановил, что отныне люди, ограниченной длинности обязаны писать только в горшки. Что это? Дискриминация маленьких людей? Конечно же – нет. Забота о их жизнях? Скорее просто очередная парламентская дурь, на которую и внимания-то никто не обратит. Но вот если вместе с этим законом, будет принят закон, по которому люди, ограниченной длинности, пописав не в горшок, а в унитаз будут нести уголовную ответственность за это, вот тогда это и будет ДИСКРИМИНАЦИЯ людей по признаку роста. Все могут писать в горшки, если захотят, но только низкорослые понесут уголовную ответственность, если этого не сделают.
Если говорить о дискриминации применительно к России, то тут можно выделить явную дискриминацию мужчин по признаку пола и возраста. Смотрите сами, тут присутствуют ВСЕ ее признаки.
Группа населения, выделенная по каким-либо признакам, чаще всего внешним (мужчины, в возрасте от 18 до 27, стоит каким-либо образом выйти из этой группы, как действие дискриминации ТУТ ЖЕ прекращается), законодательно ОБЯЗЫВАЕТСЯ делать что-то, что ВСЕ остальные могут не делать, если не хотят (провести, на данный момент год, сроки варьируются в зависимости от «нужд государства», т.е. всех остальных членов общества, в бесплатном услужении «интересам общества»). Так же законодательно же предусмотрена ответственность для представителей этой группы, чаще всего уголовная, за не исполнение этих обязательств. Ну и окончательный штрих, это то, что дискриминация обычно преподносится под каким-либо забавным соусом, в данном случае- это так называемая «Почетная обязанность». Т.е. чего это вы? Это же и не дискриминация вовсе! Вы, что не видите?! Это же почетная обязанность, мать ее ити!
Забавная формулировка))) «Почетная обязанность»))) От почета не бегают, как от огня… Получить медаль Героя России, вот это почетно. Вот если бы была Почетная обязанность в 18 лет явиться в Кремль для получения Героя, не думаю, что нашлось бы много уклонистов от этой обязанности.
Я бы пришел и бегать за мной по улицам военкоматчикам и полиции было бы вовсе даже не обязательно… Да что это вообще за почет такой, что нежелающих быть почетными приходится отлавливать и тащить на почет силой??? Это не почет, это дурдом.
Нередко сталкивался с мнением, что армия- это школа мужества, школа настоящих мужчин. Ну что ж… А ведь я с этим не спорю. Школа. Да еще какая. Но только для тех, у кого к этому лежит душа. Но причем тут обязательный, насильный призыв в эту армию? Кому-то бегать с автоматом и замирать от восторга, когда над ним проезжает танк, а кому-то играть на скрипке. И нечего их менять местами. Это убьет и того и другого.
Хотите расскажу чуть-чуть о себе))) одно из самых сильных воспоминаний моей жизни. С тех пор, да и до этого было не мало, чего стоит помнить))), но этот момент я помню в деталях : обкатка танками. Это был полевой выход на первом курсе. Лежачий окоп (маленькая такая ямка), неплохой такой дождик, на дне окопа неплохая такая лужа. И вот ты, как свинятина плюхаешься в эту лужу, вжимаешься в нее, над тобой все грохочет, лязгает, земля трясется, скрежещет… ты понимаешь – танк проехал, поднимаешься, все это с тебя стекает, чуть ли не песок на зубах, бросаешь этой «гадине» в зад гранату, видишь как она отскакивает и понимаешь: ты победил ЦЕЛЫЙ огромный и страшный танк. ТЫ СЧАСТЛИВ!
Но это счастье не для всех. Не для всех война- наркотик. И не для всех наркотики- это война. Люди разные. Зачем же грести их всех в армию, вешая им лапшу про настоящих мужчин и школы мужества.
Мужчиной нельзя стать чистя зубной щеткой очко или взлетку.
Если это так важно и необходимо, то почему НИ ОДИН руководитель нашей страны в армии не служил? В армии не служил даже наш до недавнего времени министр обороны. Ни один наш дипломат, ни один чиновник высокого ранга…
Да что там перечислять, даже ни один генерал не призывался в армию))) Хотите вы этого или нет, но вывод напрашивается сам собой: призывная армия- это не школа настоящих мужчин. Это школа чего-то другого.
Нередко слышу что-то вроде: «армию – это мужское дело. Это мужчины забирают друг друга. Разве это женщины вас дискриминируют?» Скажу сразу- это визг морально опущенных бабёнок, считающих мужчин своими врагами и пытающихся в своей ненависти все свести к войне полов. Если у них нет сыновей и внуков- это ИХ и только ИХ ЛИЧНАЯ проблема и нечего давать им возможность выплескивать ее на окружающих.
Единственное, что я хочу донести до них:
Тут все причем. Все. Или кто-то думает, что живет отдельно от общества?
Комментарии
Всем бабогосударственным рабам, шовинисткам, феминисткам и феминистам, а так же прочим подонкам и критинам мужского и женского пола, просьба отвечать по существу.
рейтинга мне и так хватает)))
мне просто нужно, что бы это прочитали. может быть кто-то задумается.
Ничего нового в данной статье не сообщается.
Напротив ...Слово "ДИСКРИМИНАЦИЯ " ,как снежный ком обрастает уточнениями.
Скрытая ,завуалированная....и т.д.
Определение дискриминации уже было дано нашим коллегой Учителем.
Ничего нового в определение добавить нельзя.
Хотя....Любой правильный сам по себе ФАКТ ,может трактоваться и быть истолкован КЛЕВЕТНИЧЕСКИ.
У вашей конторы это вполне прилично получается...
Стрижено ? Нет ...брито.
"муссируется уже не первый месяц"
т.е. предлагаете молчать?
почему вы считаете, что эту тему надо замалчивать?
Комментарий удален модератором
Например...
Дискриминация по половому признаку как следствие господства кровавого большевистского режима...
Чем не тема ? В ней хоть интрига присутствует...
Типа....вот откуда ноги ...растут..???!!!
Скрипки раздать тем, кто не хочет служить ? А если кому-то нравится барабан, его куда ?
Хочу - не хочу...Вы никак из детсадовского возраста не выйдите ?
"Или кто-то думает, что живет отдельно от общества ?" Именно потому, что мы живем в обществе, мы должны помнить, что оно и держится за счет того, что каждый выполняет требования, выставляемые этим обществом. И требования эти не каприз, а необходимость, обусловленная объективной реальностью.
Господи, о чём речь вообще идет ? Об одном (!) годе ? Или я что-то пропустила, и в России вернули 25 рекрутских ?
нет. в России 25 рекрутских не вернули, так же, как и избирательное право у женщин не отобрали, а что? или на том основании, что когда-то людей ели будем оправдывать канибализм?
"А если кому-то нравится барабан, его куда ?"
а для тех кому нравятся барабаны есть профессиональная армия, куда принимают всех желающих...
а для тех, кто считает принуждение - нормальным, предлагаю ввести принудительное оплодотворение с 18 лет. да о чем тут может быть речь??? ну походит 9 месяцев беременной... ерунда... тьфу...
"Именно потому, что мы живем в обществе, мы должны помнить, что оно и держится за счет того, что каждый выполняет требования, выставляемые этим обществом. И требования эти не каприз, а необходимость, обусловленная объективной реальностью."
хорошь тут пафосом брызгать. голову включите и прочитайте еще раз, что написали.
необходимость- рождаемость повышать, но на осеменение вас пока никто не тащит... пока...
Не умеете воспринимать текст. Почему общество держится только за счет мужчин? Когда женщины внесут свой вклад, кроме выставления требований?
Уже давно все предложено. Армия должна быть контрактной. Пример Европа, США, Великобритания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
просто убрал ее из темы.
Разворовывали госимущество...а не наживались на рабском труде солдат.
==============================================
отвечаю
госимущество в армии было создано на рабском труде,
результаты его труда миллионов мальчико-рабов СОЛДАТ
И
были разворованы МАТРИАРХАЛЬНЫМИ ТЕТКАМИ ,ЗАМЕСТИТЕЛЯМИ МИНИСТРА ОБОРОНЫ
Почему бы не призывать в ту же армию готовить, стирать, убирать казармы?
Почему нет материнской повинности и не призывают женщин рожать?
У нас навалом здоровых и не желающих рожать женщин. Какого хрена у них нет никаких обязанностей?
"присоединяйтесь к тем, кто нарушает"
ну это же из серии "женщин насилуют! ну и что??? не вижу повода для беспокойства, присоединяйтесь к тем кто насилует. кто вам мешает?"
Почему мужчина должен мучиться в армии, а ты тут блаженствуешь на гражданке?
Надо создать солдатски бордели и призывать туда таких шовинисток как ты. Считаешь что мужчина обязан служить? Значит ты пойдешь служить в качестве секс-рабыни. Раз для мужчин армейское рабство, для тебя будет рабство сексуальное...
Устроит?
- Как так можно любить деньги, ну как, не понимаю.
Бедняжка намекает и так и сяк...
Как в анекдоте.
Встречаются две старые девы. Одна другой говорит:
-Ты знаешь Клава, со мною такая беда случилась!
-Что такое?
-Ой, не спрашивай. Иду я по улице, мне мужик на встречу. Я бегом...
- И что?
-Не ДОГНАЛА-А-А-А-А!!!!!!
Комментарий удален модератором
А то как права так им гони. А как обязанности так сразу в кусты: ой, мы слабый пол!
p.s.: напоминаю, я непримиримый противник призывной комплектации.
все остальное, лишь попытка ее завуалировать
нет женщин - пилотов Ф1, потому что физические возможности женщин не позволяют заниматься этой работой. это не дискриминация.
доказать вашу ошибку очень просто.
нет женщин - пилотов Ф1,
=====================================================
Но
Пилоты ф-1 --работают на Ф-1 добровольно и за деньги,а уважаемый Бгр пишет о принудительной и
БЕСПЛАТНОЙ работе солдат в армии
Поэтому если вы сами идете на эту работу
и за эту работу --платят, то это не дискриминация
(мы с тобой это обсуждали и нам то это понятно)
2 свойства определяющих дискриминацию
1.ОТСУВСТВИЕ ДОБРОВОЛЬНОСТИ
2.ОТСУВСТВИЕ ОПЛАТЫ ТРУДА
"законодательно ОБЯЗЫВАЮТ делать что-то, что ВСЕ остальные могут не делать, если не хотят"
а вот на счет отсутствия оплаты труда... это важное дополнение. хотя... если б неграм на плантациях помимо еды давали бы еще и деньги... рабами бы они быть не перестали бы...
отсутствие добровольности без преступления и соответствующего решения суда- вот, мне кажется, главный критерий.
Так что призыв все-таки дискриминация...
http://www.formula-news.ru/glavnya/history-of-f1/1247-woman-on-formula-1.html
в юридической логике призыв вернее было бы рассматривать как нарушение свободы выбора профессии. т.е мы имеем принуждение к определенному виду деятельности.
я б на месте плантаторов, говорил бы тоже самое:
"ну полноте, голубчики, ну какое же это рабство?! это просто принуждение к определенному виду деятельности. нашли из-за чего шум подымать! а ну брысь тростник рубить, мне еще новую двуколку покупать, а они тут... ишь..."
"Дискриминация- это когда какую-либо группу населения, выделенную по каким-либо признакам, чаще всего внешним, законодательно ОБЯЗЫВАЮТ делать что-то, что ВСЕ остальные могут не делать, если не хотят и так же законодательно же предусмотрена ответственность для представителей этой группы, чаще всего уголовная, за не исполнение этих обязательств. Вот и все. Это дискриминация."
если оба ответа на эти вопросы - "НЕТ", то это не дискриминация
Вы упорно путаете добровольные конкурсные должности, за которые очень хорошо платят. С позициями на которые загоняют под страхом уголовного преследования тех и только тех, кто соответствует определенным внешним признакам. Нарушение прав и свобод, это плохо, нарушение прав и свобод по половому признаку еще хуже, и это называется ДИСКРИМИНАЦИЕЙ.
Почему никто не учитывает, что в среднем ты сиделец?
лучше воспринимается ушами и умом,
чем извращенное ещё советской пропагандой,слово ОБЯЗАННОСТЬ,
так как к слову ОБЯЗАННОСТЬ было приклеено слово паразит.слово --вирус ПОЧЕТНАЯ.
ПОЧЕТНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ.
поэтому когда ты объясняешь людям про обязанность,оно в сознание проецируется
со словом ПОЧЕТНАЯ,а значит типа "ну так и должно быть ,это же почетно"
ПОЭТОМУ нам надо уходит от испорченного вирусом слова обязанность,
к его антониму "ДОБРОВОЛЬНОСТЬ"
И по комментариям вижу,что на слово добровольность ,нет серьезных возражений,
а на обязанность,люди съезжают попадают в диссонанс и начинают пургу нести не по теме
Комментарий удален модератором
ОНО очень понятна женщинам,ибо они ничего не станут делать БЕСПЛАТНО.
Итак,
если
человека не ДОБРОВОЛЬНО (путем угрозы жизни,свободы и т.д.)заставляют делать какую либо РАБОТУ
(от слова служба тоже надо уходить,его спец. придумали дабы не платить деньги)
и он делает это БЕСПЛАТНО(ИЛИ ПОЧТИ БЕСПЛАТНО)
то это и есть ДИСКРИМИНАЦИЯ.
как узнать что крохи выданные солдату и есть "ПОЧТИ БЕСПЛАТНО"?
когда за такой же труд,другие не дискриминированные группы граждан получают или получали бы оплату ВЫШЕ
РАБСТВО - НЕ ДИСКРИМИНАЦИЯ.
Делаем выборку по дагестанцам, там 0,98 сисек на особь.
В общем в каждой группе индивидов есть сиськи и значение колеблется рядом с 1 сиськой на особь. Тут уж как ни крути, но одна сиська есть!
и одновременно дискриминироан.
то бишь Вы путаете
статус,существительное -РАБ
и функция,глагол,прилагательное----дискриминирован(гл),дискриминироавнный(прилаг)
ТО БИШЬ
ДИСКРИМИНИРОВАННЫЙ временный РАБ это и есть наш солдат
Когда к рабству принуждается только одна группа населения,например по цвету кожи(негры)
то это и они ДИСКРИМИНИРОВАННЫ по признаку цвета кожи по отношению к группе белокожих..
ОБЯЗЫВАЮТ поменять на синоним ПРИНУЖДАЮТ(ПОД СТРАХОМ УК ,если армия)
тогда получим
"Дискриминация- это когда какую-либо группу населения, выделенную по каким-либо признакам, чаще всего внешним, законодательно ПРИНУЖДАЮТ делать что-то, что ВСЕ остальные могут не делать,
если к примеру уравнять все димскриминационные законы в ук,ск,тк,
и оставить для простоты объяснения только принудительный призыв для мужчин.
то мы можем писать что всё население рф муж. рода дискриминировано.
дискриминация --это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ и прописанная в законе ВОЗМОЖНОСТЬ ПОТЕРЯТЬ СВОБОДУ,ЗДОРОВЬЕ.
когда человек идет на принудительную(её называют офиц. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ),то он получает ещё статус РАБ.
Комментарий удален модератором
согласен.
Нам надо не разговаривать на его поле,языке(там одни вирусы,мины)
а переходить
переводить
на свой ,понятный всем язык.
Пример слово "ОБЯЗЫВАЮТ",пораженный весь вирусами
ислово синоним " ПРИНУЖДАЮТ"
тогда и не надо обьяснять чем отличается
право (пряник)
от
обязанности (кнут,принуждение,понукание)
поэтому думаю,что все наши постулаты надо пропускать через
терминологически-вирусный фильтр
Комментарий удален модератором
"я имел ввиду, что неучастие женщин в гонках не есть дискриминация женщин."
==============================================================
и это он пишет когда обсуждаем права РАБОВ(мужчин)
он же беспокоится о дискриминации ГОСПОЖЕЙ
в переводе на историческую аналогию получим:
"я имел ввиду, что неучастие ГОСПОД на ПЛАНТАЦИЯХ не есть дискриминация ГОСПОД
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и не надо мне приписывать того, что я не говорил, (касаемо беспокойства и госпожей с рабами)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
основание для деления должно быть несущественным, то есть те, кого куда-то не пускают, или, наоборот, насильно тянут, по своим параметрам в состоянии заниматься тем, что им не позволяют, или, наоборот, освобожденные от повинности в состоянии ее нести. пример - снижение оплаты ЖКХ для инвалидов - не дискриминация здоровых.
Комментарий удален модератором
у нас разный взгляд на этот вопрос. так бывает, но мой более "академичен")))))
Основа российской армии - это пошив, уборка и чистка картошки! Хотя да, женщины к этому опять не приспособлены!... За них всё рабы-дурачки поделают!
Комментарий удален модератором
Женский персонал там все таки присутствует, это караульная служба и столовка, ну и некоторый другой сервис.
Вся силовая и грязная работа на мужчинах. Ну кто бы сомневался, это не в оборонсервисе деньги тырить.
Кстати, с самим сервисом стало еще печальнее. Мужские сортиры не моются больше года, хотя должность уборщицы наличиствует. В этом году увидел ноу-хау, на дверях в женские туалеты, висят кодовые замки. Видимо полностью фаломорфировав от отсутствия гигиены, "недочеловеки" ломанулись в единственное место в котором еще можно справить гигиенические потребности организма. Но вместо ремонта и чистки мужских туалетов, начальство озаботилось замками...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
обычно по крайней мере возвращают...
вы лучше по этому больному для вас вопросу ее выскажьте, все что об этом думаете, а мне не надо. я все это уже когда-то от матерей слышал и видел.
вот за это наше государство и возьмет с вас плату. вашим сыном.
все в этом мире взаимосвязано. и не дается просто так. за все надо платить. и в уплату, обычно берется самое дорогое.
душа. вы всю ее изведете, пока ваш сын будет в армии.
я искренне вам желаю, что бы он оттуда вернулся.
Комментарий удален модератором
Бабы способны понимать только через ИХ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ. А остальных людей им по большому счёту насрать!
а я вот черепашек люблю и что?
"Я - вовсе не сторонник дискриминации мужчин"
а я нигде и не говорил, что вы сторонник. я сказал, что вы- НЕ противник.
ВЫ, лично ВЫ, НИЧЕГО не сделали для того, что бы ВАШ сын не был дискриминирован. ВЫ, лично ВЫ, вы- предатель.
вот теперь КАЖДУЮ ночь засыпайте с осознанием того, что вы НИЧЕГО не сделали, что бы изменить ситуацию.
правда в другом уж точно не пронесет. через насильное принуждение, ему- свободному человеку пройти скорее всего все ж придется. мы в демографической яме. а он, как я понял, здоровый крепкий парень. а "Родине" нужны годные рабы.
Вы вот ее "разнесите". А если захотите побить шовинистку- я вам даже готов помочь...
Комментарий удален модератором
Когда привезут вашего сына из армии без ног - сможете считать что перед Оксаной Ковальчук он расплатился за наличие у него члена, а не дырки.
И все женщины у которых дочери считают это очень правильно и очень хорошо.
и еще, пора включать голову и подумать:
кто более желает дора вашему сыну, те, кто говорит: тут есть ваша вина, исправить ситуацию можно только испугавшись, осознав весь ужас и начав бороться или те, кто утверждает "Да не переживайте вы так. Всё будет хорошо."?
не будет все хорошо. НЕ-БУ-ДЕТ.
а пока вас не схватишь за живое, не пропустишь через вас все это, что б картина перед глазами стояла, до вас не доходит.
думаете- это все далекие игры, которые вас не касаются и не коснуться. это не так.
Лариса Александровна тоже за призывное рабство. Для мужиков. Кроме её сыночка.
И я желаю, что бы ваш сын ВООБЩЕ не попал в армию.
Потому что мужчина. Птому что гендерно-расистское государство по достижении 18 лет сгоняет все мужское население в рабство.
вот теперь КАЖДУЮ ночь засыпайте с осознанием того, что вы НИЧЕГО не сделали, что бы изменить ситуацию.".
Странно. А разве кто-то из здесь присутсвующих вообще сделал что то для того, что бы не было мужской дискриминации?
Лично я - ничего. И я это признаю.
А вы сделали?
А МД?
Никто из здесь присутствующих не сделал НИЧЕГО, что бы изменить сложившуюся ситуацию с правами мужчин. Да. Пишем публикации против мужской дискриминации, в том числе и против призыва. И все...
И как можно за всеобщую бездеятельность кивать на одного человека?
Чем мы все лучше ее?
Типичное поведение МД: всегда виноваты бабы...
Не переживайте так. Помогите сыну "косить", пишите против мужской дискриминации, поднимите вопрос о мужской дискриминации. Выйдите на митинг...
Спрошу отсюда.
Лариса. Вы за призывное рабство?
Если бы у вас не было сына, а была бы предположим дочь, вы тоже ратовали бы за контрактную армию, или вы против призыва потому что призыв касается вашего сына лично?
1. В МД говорят, что мужскую дискриминацию санкционируют особи мужского пола, которых они называют "бабогосударственные рабы". Да. Это так. Но откуда берутся такие мужчины, которые сами санкционируют и одобряют мужскую дискриминацию?
А очень просто. Мальчикам с детства воспитывают в духе джентельменства, внушая мысль о том, что девочки- "высшая раса": девочек надо защищать, девочкам надоуступать, девочек нельзя бить. И когда эти мальчики вырастают и становятся взрослыми, попадают во власть, они и принимают дискриминационые законы в отношении остальных мужчин. Ибо им с детства привили особое отношение к женщине. То бишь более строгое воспитание мальчиков и приводит к мужской дискриминации самими мужчинами.
Вроде вполе очевидная вещь. Но в МД иные "мудрецы" говорят, что мальчитка и надо воспитывать в строгости. Не понимая, что это и приводит к мужской дискриминации. Полное отсутсвие логики.
Логики снова ноль...
В МД особо любят хаить Запад за мужскую дискриминацию. Поди скажи, что в некоторых восточных странах мужская дискриминация еще больше, чем на Западе- тут же начинают объяснять, что зато на Востоке рождаемость высокая и вообще в мире хватает и других проблем... То есть когда это делает Запад- нельзя, а когда восток- можно..
Говорят, что против мужской дискриминации, а один активист МД обожает Максима Калашникова оправдывающего средневековую дискриминацию мужчин в одной из азиатских стран.
Логики снова ноль. Откровенный цинизм. Ибо если критикуете мужскую дискриминацию КРИТИКУЙТЕ везде. И не ищите оправданя косоглазым и желторотым сексистам...
Некоторые типы такие как Михаил Гуров, в комментариях к моим статьям всерьез писали, что при воспитании ребенка его допустимо бить. Когда им отвечаешь, что телесные наказания мальчиков делают из них трусов и садистов во взрослой жизни, не знаю как шлепки влияют на девочек, они говорят, что это не так. Тогда почему не хотите собраться и провести антиправительственный митинг?
А потому что они трусы. Бить своего ребенка за непослушание они могут, хотя по моему мужчина, который так себя ведет- не мужчина, а митинговать бояться... Оно и понятно: с ребенком справиться легче, чем с омновцем вооруженым дубинкой!
А потом они еще и жалуються, что их население не поддерживает. Пардон, а если кругом логические пробелы, противоречие самим себе, кто же будет вас поддерживать?
Американские и британские мужские активисты ведут понятную и последовательную работу. У них все конструктивно, понятно и все логично. А глядя на наших хоть стой, хоть падай...
Но в ваших рассуждениях есть снова один пробел: вы против призывного рабства потому что там плохие условия, или потому что призыв-дискриминация мужчин?
Или может быть в призывной армии, с хорошими условиями как допустим в норвежской армии, мужчина служить должен?
Стройбат-это худшее куда могут направить вашего ребенка...
Просьба к вам. Про то, что детей бить нельзя напишите статью или заметку в сообщество "мужское движение", дабы некоторые дегенераты там это поняли...