Все может лопнуть в одночасье

— Накроет ли нас новая волна глобального финансового кризиса?

— Общая экономическая ситуация в стране приемлемая. Но это только из-за одного конкретного фактора — цены на нефть. При этом если посмотреть статистику этого года, то уже сейчас видно, что экономический рост не достигнет ни 4%, ни даже 3,5%, как это недавно прогнозировало правительство, а видимо, будет менее 3%. То есть чуть ли не единственный источник роста себя исчерпал. А зависимость от нефти усиливается постоянно, но и это «лекарство» уже перестает помогать. Расходы федерального бюджета растут: в мое премьерство они не превышали 12—13% ВВП. А сейчас — 20—21% ВВП. Страна живет исключительно за счет ценовой конъюнктуры сырьевого рынка, а реформ никаких не проводится.

То, что за последние годы произошло, фактически поставило страну в очень чувствительную, хрупкую позицию. Хрупкость связана с внешней ценовой конъюнктурой. Все может лопнуть в одночасье. Как известно, в Евросоюзе, кроме Германии, ни одна страна не имеет сегодня экономического роста. Даже рейтинги Франции начали сейчас пересматривать. То есть потребление в ЕС будет невысоким. Может привести это к падению цены на нефть или нет? Евросоюз не самый большой потребитель нефти, но весомый. Но если еще к этому добавится, например, Китай, у которого также скопились проблемы, то падение спроса на энергоресурсы может оказаться весьма заметным.

Более того, США собираются сократить импорт нефти в связи с тем, что они открывают новые месторождения, и у них серьезные разработки сланцевого газа, технический прорыв в этой сфере. Цены на природный газ из-за этого уже начинают там существенно падать.

Это означает, что для второго витка глобального кризиса предпосылки в принципе существуют. Но это комбинация факторов. Сложится или нет — мы зависим от общемировых факторов.

Парадоксально неприятная ситуация.

— Насколько адекватно к ней готовится власть?

— Управленческая модель сегодня упрощена до предела. С внедрением госкорпораций фактически вся промышленность была поделена на 7 секторов, во главе которых их и поставили. Остальным остается только прислуживать и помогать госкорпорациям жить. Поэтому общая конструкция ведет к тупику, поскольку это не рыночная экономика. Нет интереса и механизмов поддержки предпринимательских инициатив, которые должны являться главным движущим фактором развития экономики страны. Сегодня практически нет источников инвестиций, кроме государственных. Как они идут и что с ними по дороге происходит, мы все прекрасно знаем.

Власть не хочет ничего менять и не хочет меняться сама.

— Возможна ли в России революция?

— Теоретически возможна. Но я противник революции и не собираюсь ее сторонникам рассказывать, как ее делать. Хорошая у нас Конституция или плохая — власть должна меняться конституционным путем.

— Что должно произойти в стране, чтобы вы с семьей из нее уехали?

— Я не думаю, что такое может произойти. Конечно, если появится какая-то явная угроза жизни, тогда каждый будет пытаться спасти себя и своих близких.

Но такой сценарий я не рассматриваю даже как теоретически возможный. Не верю и не хочу в это верить. Поэтому ответ у меня простой: причин таких не существует.

— А есть куда ехать в случае чего?

— У меня нет ни счетов, ни собственности за рубежом. Моя задача — делать так, чтобы все стало нормальным в нашей стране.

Все еще можно исправить

— Как бывший премьер оцените профессионализм кабинета министров Медведева.

— Ну, очереди в этот кабинет не стояло, даже наоборот. Искали, кого бы рекрутировать в министры. Вообще, профессионализм министров необязателен. В нормальном государстве министрами становятся политически активные люди, которые представляют партии или общественные группы. Они, конечно, должны иметь представление о теме, но для того чтобы работа шла нормально, — нужно профессиональное министерство. Министр дает задания заместителям, которые лучше знают, как его исполнить. Но у нас до этого пока не дошли, поэтому очень желательно, чтобы министр был хорошим профессионалом. На мой взгляд, общий курс на огосударствление экономики неправилен, расходы перекошены и неэффективны, и о профессионализме кабинета говорить трудно. Но все еще можно исправить. Иногда здравый смысл торжествует — вот совсем недавно правительство и Центробанк занимались двумя вещами одновременно: снижением инфляции и борьбой за экономический рост. Я им говорил: в период сложной экономической ситуации это невозможно, нужно выбрать одно из двух. Слава богу, они определились, и инфляция снижается. Хоть что-то для людей получается.

— Кудрин может понадобиться в правительстве?

— Если бы он стал премьер-министром, он, я думаю, смог бы спорить с Путиным. Большое отличие Кудрина от других — в том, что он путинский друг.

Не исключаю, что Путин по-прежнему считает его запасным премьером на случай, если ситуация начнет сильно ухудшаться. Просто отставка Медведева не будет воспринята обществом как политическое решение, поскольку после рокировки общество перестало на него обращать внимание. Увольняй его хоть 10 раз... А вот назначение, а затем и отставка Кудрина будет воспринята как серьезное политическое решение. Если же цены на нефть останутся высокими — он не потребуется и начнет искать себя в чем-то другом. Например, партию будет пробовать создать.

— Есть такой тост: пусть сбудется все, что сам себе пожелаешь. Чего вы себе желаете?

— Я желаю себе и всем гражданам, чтобы реальная политическая реформа все-таки была проведена, а следом за ней прошли свободные выборы под контролем гражданского общества. Не дожидаясь революционных проявлений и роста произвола властей. Мы будем стараться победить, но кто победит — это не имеет значения. В любом случае свободные выборы приведут к новому этапу развития страны. Сейчас все живут в состоянии постоянного стресса и ждут беды, а я хочу, чтобы настроение было, как в 2002—2003 годах: ощущение светлой перспективы на долгие десятилетия. Было такое душевное раскрытие: все бросились покупать квартиры, машины и заводить детей.