Параметры\персонажи |
Иван |
Емеля |
Гвидон |
Основная рекомендация |
Дурак |
Дурак |
Растёт не по дням, а по часам |
Происхождение |
Сын крестьянина, рос без матери |
Сын крестьянина, рос без матери |
Царевич, мать явно происходит из крепкой купеческой семьи, давшей дочерям неплохое коммерческое образование и знания по прикладной психологии, по крайней мере третьей, рос и воспитывался без отца |
Ориентировочный возраст на начало приключений, (трудностей, испытаний) |
18-20 |
18-20 |
младенец |
Трудовой опыт на начало приключений, испытаний |
Отсутствует (лежание на печи, пение) |
Отсутствует (лежание на печи) |
Отсутствует по малолетству |
Чем были понуждены к началу приключений |
Стимул. Под обещание лубков, гороху и бобов отправился на охрану поля |
Стимул. Под обещание гостинцев отправился за водой |
Стимул отсутствует, так как интрига началась до его рождения. Начало же интриге положила третья девица, явно осведомлённая о подслушивающем, сексуально озабоченном и недалёком царе, напрямую предлагая то, что у двух первых сестёр, в предложениях более объёмных – даже с выходом на мировой или, ограниченный христианской религией, рынки, подразумевалось самой сутью брака. Буквальное исполнение обещания третьей сестры, рождение именно богатыря, сказкой не подтверждается, если не считать открытие бочки изнутри, что хоть и является делом нелёгким, но точно уж не богатырское. |
Испытания, выпавшие на долю героев до счастливого случая, определившего дальнейшую жизнь |
Бессонная ночь, верховая прогулка в нетрадиционной позе на лошади, явно имитирующей желание сбросить совершенно неопытного седока |
Переноска пустых вёдер до реки, прорубание проруби, зачерпывание воды |
Оклеветан перед отцом как «неведома зверушка», вместе с матерью заключён в бочку, сброшен «в бездну вод», случайно попал на пустынный остров. |
Стимул к совершению поступка |
Кобылица пообещала родить коней и конька |
Щука пообещала выполнять все желания |
Не стимулировался. Три дня голодал |
Главный исполнитель всех последующих действий |
Иван, наставляемый и понуждаемый Коньком, в том числе и от противного: сказать дураку, чтобы он не брал яркую игрушку, только принудить к этому. |
Щука |
Населённый остров, возможность увидеть отца и три дива, даны Лебедем. Гвидон управлял островом,предпринял три долгих путешествия, судил и милосердно наказал тетушек и бабушку. Сделанное Лебедем, делалось ею из благодарности Гвидону, а потом из уважения к его личности и любви. |
Взаимодействие с родственниками, людьми своего круга и подчинёнными |
Глух к просьбам и призывам братьев. Не информирует семью о полученной выгоде. Год или два без зазрения совести содержал коней за семейный кошт. После чего ещё и упрекает братьев в воровстве коней. В царском дворце круга общения не имел. Добывая перстень Царь-девицы при освобождении кита обездолил целую деревню, даже не дав им времени собраться, о сочувствии этим крестьянам не было речи. |
Глух к просьбам родственников При езде на санях без лошади подавил и помял много народа, с помощью щуки расправился дубиной с недовольными. Оставил семью без крова: зимой уехал на печи, развалив при этом избу. При занятии трона даже не озаботился легитимацией |
Остров процветал под управлением Гвидона. Уважителен и почтителен с матерью и отцом. Не строг с родственницами – причиной его злоключений. |
Отношение к служебным обязанностям |
Имея в «приказе весь конюшенный завод», занимался только двумя конями и то по ночам, а днём спал. |
Не имел до воцарения |
Добросовестное |
Чьи поручения исполнял |
Царя, Царь-девицы |
Царевны, в последствии царицы |
Поручений не исполнял |
Способность к мимикрии |
Да |
Да |
Нет |
Склонность к криминальным поступкам |
Есть: приобретение выгоды за счёт, родственников, кинднепинг |
Есть: массовое и индивидуальное избиение людей |
Нет |
Уровень сменяемого царя |
Не хуже всех, подвержен манипуляциям спальника и Царь-девицы, налицо признаки старческого маразма |
Не хуже всех. Без маниакальной жажды власти, договороспособный |
Не хуже всех, но явно недотёпа при определении советников и устройстве семейных дел. |
Способ занятия престола |
Совместное с Царь-девицей жестокое убийство законного царя и царём признан «твоего (Царь-девицы) ради талана», венчание и свадьба над неостывшим ещё трупом Царя. Не исключаю, что первоначальный вариант её "кричания на власть" было: "люба- в ужасе кричат- за тебя хоть в самый ад!" (там, мол, хуже не будет) |
Принуждение законного Царя к отречению |
Предполагается династическая передача с выходом Салтана на покой |
Опыт управления чем-либо до воцарения |
Дела конюшенного заво-да пушены на самотёк, занимался стойловым содержанием двух коней |
Отсутствует полностью |
Успешное управление островом Буяном |
Образование |
Отсутствует |
Отсутствует |
Домашнее |
Признаки, указывающие на наличие заговора и выгодоприобретателей |
Выгодоприобретелем от занятия трона Царь-девицей (Иван-дурак, хоть и мыт в трёх купелях, не более чем реквизит) получает родня Царь-девицы, чьё восточное происхождение доказывать внима-тельным читателям излишне: место жительства, да и «Месяц мать мне, Солнце – брат», которые и являются мыслительным центром заговора. Чудо-кобылиц на Востоке в сказочные времена не переводилось, а под-купить стременного, чтобы царь вовремя узнал о продаже чудо-коней на рынке труда не составило бы, тем более, что это, вероятно, входило в круг его обязанностей. Его выгодой является уже то, что из допущенного разве что к царскому сапогу, он, став спальником, получил доступ к уху, чем и пользовался во благо Царь-девицы и себе. Можем предполагать и другие выгоды, но только предполагать. И ещё: -витиеватость и замысла и исполнения; -слишком много участников-слабых звеньев; -интеллектуальная, физическая, профес- сиональная ничтожность персонажа, требующего стимулирования и принуждения;-результат героя в итоге сказки ниже первого места; -неожиданная для него смена внешности; -не он женится, но его женят на себе; -мезальянс с девицей совершенно не в его вкусе. |
Именно неограниченное количество желаний.Для освобождения вполне хватило бы одного. Могла бы просто откупиться мешком пряников, например, а потом долго хохотать, наблюдая, как этот дуралей управляется с ведрами и мешком. Любые, самые позитивные на взгляд Емели, пожелания обязательно вторичны, т.е. только реакция на внешние события и непременно обратятся во вред царству. Желания же у этого гос.деятеля будут самые простые, например: «Пусть все будут богаты» и цены взлетят до небес. Желания же Емели будут исполняться до его непременного: «Пусть управляется хорошо!», на вопрос Щуки: «Как это?» и емелинского: «Э-э-э-э-э…» в ответ, последует совет Щуки пригласить варягов на княжение. И ещё: -минимум участников-исполнителей; -полнейшая предсказуемость желаний и поступков Емели; -интеллектуальная, физическая, профессиональная ничтожность персонажа; -результат героя в итоге сказки ниже первого места;-смена внешности под давлением; -мезальянс с царевной, влЮбленной в него щучьим велением, о его же влюблённости в неё умалчивается. |
Обычное, хоть и экстремальное течение жизни. Кому из живших и живущих не завидовали, не мстили? Кто, совершая, обычные по его мнению, поступки, не получал превосходящую благодарность? Кто не прощал врагов и обидчиков? Напрашивающаяся аналогия: Александр I (Гвидон) жил и воспитывался без отца - Павла I (Салтана), правда, матери тоже, редко его видел. Получал образование, соответствующее наследнику престола.
Павел I не мог противостоять матери при устройстве своих семейных дел.
|
Результат заговора |
300-летнее иго |
Рюриковичи |
Заговора, в полном смысле этого слова, не было. В пользу иных государств никто не интриговал. Просто лишнее подтверждение, и без того принимаемого факта, что трон просто не может быть свободен от интриг. |
Подтверждение входящего диагноза |
Соответствие подтверждено |
Соответствие подтверждено |
Соответствует занимаемой должности |
Комментарии
Комментарий удален модератором
Ни один богатырь или добрый молодец не разводит политкорректные дискуссии со Змеем и Кащеем.
Меч-кладенец из ножен, и вперед, до победы. Поэтому когда нам в советской школе говорили, что большевики расстреляли царя, а после войны повесили фашистов - я нисколько не ужасался, а радовался: всё как в сказке, добрые победили, а злодеи убиты.
- Ну-с, тут-та мы и пустим... Кого?
- Кого?
- Ивана-царевича.
- Кого-о?
- Ивана-царевича; вас, вас!
Ставрогин подумал с минуту.
- Самозванца? -- вдруг спросил он, в глубоком удивлении смотря на исступленного. -- Э! так вот наконец ваш план. "
Тут подмечена такая сторона масс, как поиск "царевича" даже в бунте против монархии. Емельян Пугачев революционер, но в то же время он "добрый крестьянский царь", подложный "Петр Третий". Ту же роль "главнокомандующего" и "царя из мужиков" сыграл батька Махно. В какой-то мере эта черта масс нашла выражение в теориях "русского бланкизма" П.Н.Ткачева и в ленинской теории "пролетарского авангарда". Ну не получается без лидеров. Однако слепое доверие к красным "царевичам" может привести к сталинизму, к бюрократическому термидору. Есть нужда и в вождях, и в недоверии к вождям. Царистские предрассудки скорее вредят революционерам. Доверие к вождям не должно быть слепым и безоглядным.
Если обыватель в глубине души вороват, то думает "власть им нужна чтобы воровать", ну а если садист - думает "власть им нужна ради власти".
На самом деле, власть это не самоцель и не средство для воровства, а инструмент для изменения окружающего мира в нужную сторону. И если у человека есть проект улучшения общества, он делает все, чтобы достичь власти и реализовать проект. А мещане судят о его целях по себе.
И если у человека есть план улучшения общества, его бы надо изолировать побыстрее, обществу его план очень может не понравиться. Достали эти вожди!
Об этом хорошо сказал Г.К.Честертон: "Вор уважает собственность, он только хочет её присвоить, чтобы уважать её еще сильнее. Убийца ценит человеческую жизнь, он только украшает свою жизнь за счет уничтожения других, которые кажутся ему менее ценными." То есть ориентиры у аполитичного преступника такие же, как у обывателя: преуспеть в конкуренции.
Ну а что касается вождей, кто-то все равно наверху будет, ведь не бывает так, чтобы не было никак. Однако важно, какой курс будет вестись, вокруг этого и все раздоры.
Почему же обязательно раздоры? Что если начать с дискуссии?
P.S. Вы считаете необходимым прятаться за цитатами, чужими масками и никами?
Сивка-бурка
Царевна-лягушка
Сказка о попе и о работнике его Балде
Другое дело - пушкинские сказки. Князь Гвидон спасает лебедь, убивая коршуна. Это - действие.
Впрочем, ведь моё замечание не содержит противоречия Вашим текстам, а только дополнение. Если неуместное, - извините. Во всяком случае, очень хорошо, что появляются статьи вроде Вашей - с анализом фольклора. Большое Вам за это спасибо.
Дал бы Он сил и ума хоть чуть постичь Его промысел. Собственно, на мой взгляд, конечно, искусство и есть попытка приближения к пониманию Его промысла через образы!
"и тем самым делало его понятным и привлекательным для людей" - кто-то может Его промысел делать привлекательным лучше Его!? ... ну Вы даёте!
Я не очень хорошо помню Финиста, но там, по-моему, нет конфликта между заложенным смыслом и общепринятым пониманием. Во всяком случае перечитаю. Ещё раз Вам спасибо за внимание и отзыв! Успехов Вам!
Есть такие примеры - у других народов - работал - работал и заработал...
На Востоке работал - работал и клад нашел (или джина и т д)
А у нас на халяву вроде как счастье привалило. А женщина на свой лад переделала мужчину... видимо сказки еще со времен матриархата сложены... Только дети как - то все не так воспринимают как мы... Короче тема,,. на самом деле очень интересная и содержательная, успехов Вам! и Спасибо еще раз!
Комментарий удален модератором
Уже благодарен!
А вот прочитал с удовольствием! Прекрасная сказка... если бы ещё знать откуда Настенька про перо узнала - видение,наверное было, напрасно сказители умолчали. Чтобы анализировать хорошие и правильно понимаемые сказки надо быть подготовленным поболее меня, тут только анализом причинно-следственных связей не обойдёшься. Ещё раз спасибо! До встреч в Византии.
А у вас ружья заряжены - веселитесь, мужики!
......
ау вас вонючт онучи - поменяйте мужики!
Вы, я думаю, писали просто по памяти, потому и отнесли эту сказку к фольклору.
"Колобок" - простая криминальная история с четырьмя покушениями и одним убийством. Может и идеальным, т.к нет трупа - нет расследования.
Может из - за сказок всё так плохо ! Они отэнэлпэтили всех ?
"отэнэлпэтили" - как это по-русски?
Ещё в сектах от правительств : яслями ,
детскими садами и школами , пту , техникумами и институтами , армиями , работами и т.д. и т.п. .... !!!
Дурак - не "рекомендация", а история. По законам империи наследство получали старший и средний сыны, младший его был лишен, потому младших звали дураками. Фольклорная сказка, таким образом, была своеобразным протестом.
Сказки строятся, разумеется, не по конспирологии, а по законам жанра. Герой отправляется в путешествие, совершает ряд подвигов за счет смекалки, ему кто-то или что-то помогает, в результате герой получает награду, царевну, меч-кладенец и пр. Причем так во всем мире, следовательно, Старостин смело может отнести сказки всех народов к теории заговора.
Вообще стоит почитать советских сказковедов, интересное чтиво - прежде чем. Скажем, я физик. Прежде чем решать задачу, гляжу, кто, как ее решал или не решал. А то получается, что чукча (да простят они меня, хорошие люди) не читатель, он писатель.
Сказки волшебные, бытовые, о животных, предметах и пр.
Антиклерикальные сказки, и славянские и др народов России.
Не менее любопытны похабные сказки, собранные Афанасьевым (в любой б-ке), чешские, немецкие.
Чтобы писать о сказках, нужно по крайней мере их знать
Может ВЫ такой же внимательный физик, как и читатель?
Интересно, Вы сами стали бы читать то, что Вы написали?
Какая рациональность может быть, когда лягушка превращается в красавицу, вокруг бегают мальчик-с-пальчик, мужичок-с-ноготок, феи, колдуны и пр. С другой стороны, антирелигиозные сказки уж точно рациональны!
Что до сказок Гофмана, оно конечно, но и там есть юморю Напр., "Житейские воззрения кота Мурра". Скажем, как кот учился читать: брал себе в лапы книгу, смотрел на буквы и ждал, когда наступит озарение.
А крошка Цахес - да это просто и есть наша жизнь, житейская жизнь!
Одну из сказок, собранных Афанасьевым, можно прочитать вот здесь:
http://www.proza.ru/2013/02/09/587
На стр 150. Это тоже наша жизнь житейская