Когда я говорю я в бреду...

Максим Шевченко, журналист, член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.

О.БЫЧКОВА: А что делать с этими чудесными людьми, которые на днях в Газе расстреляли шестерых якобы предателей и протащили на мотоциклах трупы на веревках по улицам?

М.ШЕВЧЕНКО: Ну, ситуация войны...

О.БЫЧКОВА: И еще фотографировали все это.

М.ШЕВЧЕНКО: Ситуация войны, причем войны жестокой, в которой враг не щадит никого и убивает людей беспощадно (эта война ведется достаточно давно), она ожесточает сердца, естественно. Поверьте, в годы Великой Отечественной Войны, когда ловили предателей или тех, кто подозревался в предательстве, самосуд был достаточно быстрый. Поэтому я не знаю, виновны эти люди или невиновны, я просто знаю структуру палестинского общества. Могу сказать, что там настолько оно завязано на семейных отношениях, что палестинец палестинца просто так не убьет. Если его убили...

О.БЫЧКОВА: Но даже если их убили не просто так, а они были 150 раз предателями, ну, вот эта вот картина с этим трупом, который тащат на веревке мотоциклисты...

М.ШЕВЧЕНКО: Оль, это война. Это – война. Это – война, понимаете? Самые разные вещи приходилось видеть на войнах. Это война. Война проходит, как бы, приходит, как сказали братья Вайнеры, Эра милосердия. Пока война идет, там, Эрой милосердия мы можем только чаять.

О.БЫЧКОВА: Ой, а Эра-то милосердия – это ж вообще прямо, я не знаю даже, нквдшное произведение.

М.ШЕВЧЕНКО: Я уверен, что если будут реализованы вот эти вот позиции, 3 позиции, то есть возвращение беженцев, свободные выборы и свободное государство палестинское, и нормальные межгосударственные отношения с Израилем, террор станет настолько частным делом, что его будет легко локализовать с обеих сторон – и с израильской, и с палестинской.

О.БЫЧКОВА: И эти люди исправятся немедленно.

М.ШЕВЧЕНКО: Люди не исправятся, но я знавал людей, которые во время войны были жестокими убийцами и которые после войны... Им снились, наверное, тяжелые сны, но это были нормальные, мрачные, но нормальные, вменяемые, порядочные люди, поверьте.

О.БЫЧКОВА: Ну да, они любили детей и котят, понимаю.

М.ШЕВЧЕНКО: Оль, вы знаете, что некоторые израильские политики... Про Переса говорят палестинцы, что он давал приказ разбивать правую руку деревянным молотком палестинским детям, чтобы они не кидали камни? Когда вы сегодня видите Шимона Переса, вам кажется, что это добрый дедушка. А палестинцы считают, что это жестокий нацист...

О.БЫЧКОВА: Но я не видела ни одной картинки, чтобы в Израиле кто-нибудь тащил трупы по улицам.

М.ШЕВЧЕНКО: ...который давал приказ уродовать правую руку маленьким детям специально, чтобы они не могли камни кидать в солдат.

О.БЫЧКОВА: Пускай его отдадут под суд за это.

М.ШЕВЧЕНКО: А, ну вы, значит... Но это война. На войне совершаются жестокие вещи.