№ 253 Было ли воровство при Сталине ?
Было ли распространено хищение социалистической собственности во времена товарища Сталина? Давайте разберёмся.
Известен закон экономики : дефицит порождает злоупотребления :хищения и взяточничество. На одном предприятии есть что-то, что крайне необходимо другому. Но выделенных фондов не хватает, а план-то надо выполнять! Иначе клади партбилет! Что делать? И нуждающиеся предприятия направляют толкачей на другое предприятие. Толкачи - прекрасные знатоки экономики, предприятий, нужных лиц. Толкач везёт на предприятие "подарки" и получает то, что нужно. Не для себя! Для государственного предприятия.
Кто-нибудь поспорит ?
А во времена товарища Сталина все отрасли народного хозяйства испытывали дефицит в материалах, сырье, оборудовании. На этом можно разговор прекратить. Но позвольте всё же конкретизировать этот тезис живыми примерами
Много лет создаю Всемирную историю в рамках своей Всемирной энциклопедии "Маурена". И все факты беру из этой истории.
Журнал "Большевик" за 1936 год помещает статью (тогда публиковались материалы о таких явлениях). Церковь в СССР была не только отделена от государства, но всячески преследовалась. Но верующих было много. Надо крестить человека. А где взять крестик? Госснаю церкви не выделял фонды на листовой алюминий и латунь. Что же делать священнику? А вот на Н-ском патронном заводе листовая латунь есть. И умельцы завода наладили снабжение церквей этой латунью во всесоюзном масштабе! Идём дальше. Латунь-то есть, но из неё надо делать крестики! Находится завод, на котором есть оборудование. Баш-на баш!
Попробуйте найти хотя бы одну отрасль, где бы не было хищений? Я пробовал искать много
раз, говорил об этом с разными людьми. Не нахожу
Самый благодатный рай для хищений - пищевая промышленность и строительная индустрия. Маляр несёт ведро краски. Спотыкается, краска разлилась и погибла. Что делать? Известно что делать :ведро краски списывается. А если кто-то придёт на стройку и попросит прораба или начальника участка :"Продай ведро краски?" Кто ему откажет?
На Смоленской площади сооружено знаменитое здание Министерства иностранных дел. Сталинская высотка! Товарищ Сталин лично подписывал распоряжения по стройке. Одно из распоряжений - поручение оборонному предприятию изготовление дверных ручек для здания. Тысячи ручек - массивных, бронзовых, красивых. .И вдруг - не хватает ручек! Начальник строительства изготовителю :"Сделайте ещё пятьсот ручек!" А оборонщик *"Пошли вы куда подальше!" Ему же невыгоден этот заказ! Надо отвлекаться на эту мелочь! А кто пойдёт к Сталину с просьбой обязать оборонщина сделать ручки? Вы уже догадались, как выкрутились строители!
В царской России не было морской базы Тихоокеанского флота. Товарищ Сталин первым организовал строительство этой базы. Военно-исторический журнал сообщает, какие масштабные хищения были вскрыты на этой стройке. К примеру, рядом - прекрасный строевой лес! А на стройке базы использовали низкосортную древесину, вместо водостойкого - обычный бетон!
Помните множество артелей! Великое дело! С помощью артелей страна латала кое-какие дыпы в снабжении населения разным товпром. И в то же время - артели - прекрсная база обогащения ущлых товарищей, для которых главный принцип "Бери от социализма всё, что возможнго
Листаю историю дальше. Вот интересный материал! Монтажная контора "Изолитстрой" (Покровские ворота) среди прочих выполняет асфальтовые и дорожные работы!" И вдруг в сентябре 1936 года заказчик завопил :"Два месяца назад приняли дорогу, а она уже развалилась!" Что же там? Любой догадается ! Нужно сто машин щебёнки - привезли 70! А 30 машин - налево! дёшево и сердито!
И так на всех стройках СССР. Разве зоркий глаз товарища Сталина за всем уследит!?
А вот статья об умельцах московской артели "Автоштамп " (Бакуниская улица). . Там производилась эмалированная посуда , автофары , подфарки (тогда они так назывались, сейчас - подфарники). Правление артели разработало нормы расхода на каждый вид изделия. Но фактически нормы завышены! Вместо тонны , допустим, израсходовано 800 килограммов! Дёшево и сердито. Получаются 200 килогаммов своего! И из него изготовляется левая продукция. Чем плохо?
Если кому удастся порыться в архивах Стройбанка СССР, Вы поразитесь! Нет ни одного законченного строительством объекта, где бы не было завышения объёма работ. Спросите Гаврилыча, он не даст соврать!
А вот комичный материал. Заместитель руководителя треста "Мосгорсвет" пооигрался на бегах. Что делать? А ничего страшного! Сталинский социализм не даст пропасть ни одному ушлому! Проигравшийся связался с приятелем - директором завода и предложил ему провести на заводе электрические измерения кабеля и испытания защиты. Никаких работ, конечно же, не проводилось.
А вот товарищество "Вулканизатор" (3-я Тверская-Ямская) производило детские шаоы, соски, пипетки, .Из сэкономленного сырья производило левую продукцию, коьторую сбывало через розничную тоговлю
Могу месяц рассказывать..Материалов - выше крыши.Так воровали ли при Сталине?
И напоследок анекдот . Допрашивают расхитителя социалистической собственности:
- И сколько же Вы произвели левых сапог?
- Странный вопрос! Сколько левых, столько и правых!
Комментарии
Прям с языка сняли .. ))))
Где счета в западных банках?
Где дворцы, яхты, футбольные команды и золотые унитазы?
Куда оно все подевалось?
Следствие не закончено.
Ищите украденное.
Как найдете - выносите на суд.
Комментарий удален модератором
Но вот горючку, оборудование, т.е. сопутствующие - перли так же как везде..))
№ 98 Сенсация века! Самая совершенная энциклопедия
Редактировать Удалить Мнир Мурзин написал 17 августа 2011, 19:36
2 оценок, 321 просмотр Обсудить (123)
Это сразу что первое приходит на ум )))
Так что не обижайся ))
Это мы любя ))
И еще ты как говорится отдели зерна от плевел, хищения от воровства и несунов, это все таки разные понятия и разные статьи...
Ну а завбазой, директору мясокомбината, они гораздо больше перли им как, можно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И огурчики получаются хрустящие и светятся в темноте!!!..))
-почему, зарплата маленькая?
- нет, взять нечего.
Так сов всласть превращала практически всех работавших в несунов, т.е. мелких жуликов. С последствиями не сможем справиться долго.
Воровали ли при Сталине? Конечно, воровали! А сегодня потомки этих воров юродствуют, размазывая сопли и вопя о "невинно репрессированных" предках!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Воровали и при Иване 3, и при Петре 1, и при Сталине....
Вопрос-то вы не правильно поставили! Вот он в чем:
1. "Чем расплачивались мелкие и КРУПНЫЕ воришки при Путине, при Сталине, при Петре 1, при Николае 1 и т.д......?"
2. Какая система принуждения давала наиболее мощный результат борьбы с воровством?
Прогресс, однако!
Несуны стали заметным явлением - и имя получили - при Брежневе, к концу 70-х. Здесь же, вроде бы, обсуждается более другая эпоха.
Это такое же фукфлогонество, как и попытки в тех же выражениях открывать глаза на изнасилования местного населения в Германии в 45-м. Потому что НЕкликуши обычно знают, сколько человек было расстреляно по приговору трибунала ровно за это. Как знают и то, что обычно в немецкой, американской а особенно французской армии за то же самое солдат как правило не получал приговора.
Смерть отца народов я встретил в первом классе. Так что 7 лет голодного послевоенного счастья с ним видел. Родители по экспедициям, а я с бабкой, которая шила дома на старой машинке пальто и вместе со мной продавала на барахолке. Посмотрели бы вы не инвалидов без рук или ног(героев войны), дравшихся зубами за место. На барахолке было все, откуда думаете? Подрос и с родителями стал ездить по стране. Учитывая специфику изысканиий (места для лагерей и дороги к ним) познакомился со многими теперь хорошо известными местами, от архангельской области до восточной сибири. Работал на заводе. НИИ, университете. Служил действительную. Учился в техникуме, вечернем вузе, окончил аспирантуру. Пережил всех ком правителей. Полагаю, что жизненного опыта достаточно, чтобы иметь свое мнение. Повторюсь, создание т.н. нового человека сопровождалось подворовыванием и двойной моралью.
(их подчиненным сроки дали, а этим?)
Применять в качестве меры судебной репрессии за хищения грузов на жел. дорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
Не применять амнистии к преступникам, осуждённым по делам о хищении грузов на транспорте".
Что касается "Золотого телёнка" - советую перечитать его, чтобы уяснить, о каком периоде идёт речь в книге, и в какой период произошла описываемая вами кража эшелона.
Напомню: даже после разгрома троцкистов в 1928 году Сталин ещё не имел той власти в стране, которую ему пытаются приписать.
Напомню: "мясник" (как его любят называть махровые либерасты и как легко подхватывает это прозвище тупое было) был ОЧЕНЬ популярен в армии и пользовался ОГРОМНЫМ авторитетом у большинства высшего армейского руководства СССР, а также - в народе. И не только в советском народе. Тем не менее Сталин его наказал, сослав в Одесский округ, что для его заслуг было достаточно весомым наказанием.
Что касается " При Хрущёве и Брежневе сажали за кило гвоздей со стройке, за бутылку вина из магазина" - то это были как правило одноразовые акции, скорее - показательные, но не системные.
Вы либо не жили в то время, либо что-то путаете.
Но не посадили.
Так что вы - совершенно не в теме, раз не видите разницу между вором и несуном в то время. Никто из несунов не произносил слово "украл" - говорили "вынес", стащил", но чаще - "взял на заводе-фабрике-стройке".
И ещё: если бы он "начихал на мнение народа" - то не был бы так популярен в народе. А популярен он и сейчас, кстати.
Вы всё же не ответили на мой вопрос: вы бы, обладая такой властью, какой обладал Сталин - посадили бы Жукова, обладающего ТАКОЙ популярностью в народе? И если "да" - не было бы с вашей стороны этот шаг плевком на народ?
Но речь-то о сталинских наказаниях.
"...залезли в магазин и унесли 5 бутылок коньяка и 3 коробки конфет - о тех кто украл мение 2000 рублей" - этими занимались УВД и МУР. Вот эти-то - и сидели в тюрьмах и зонах.
"Несун" - по законам ТОГО времени - тот же вор, или вы считаете иначе? И какая по-вашему разница между вором и "мелким воришкой"?
Несунов в то время было - чуть не вся работающая страна. И никто не сидел, ктороме тех, кого "начальство решило примерно наказать" - о чём я и писал выше. И чего вы пытаетесь выкручиваться - не понимаю.
Что касается войны - вины Сталина в этом нет, по крайней мере настолько, как это хотят представить те, кто страшно боится. что в России может опять появиться подобная личность.
Я не говорю о всеобщей популярности, но примерно 70 - 75% населения (по результатам разных опросов) скорее "за", чем "против" Сталина.
Если бы вы были на месте Сталина в ТО время - неизвестно, сколько репрессировали и расстреляли бы вы. Спустя столько лет - трудно, практически невозможно оценивать поступки тех, кто жил ТОГДА, и тем более - кто был у власти. Но! Судить надо по тому, какое наследство нам оставил тот или иной правитель - сильную державу или свои мечты и обещания типа "Будем жить, как в Европе" и айфон впридачу.
Ещё раз: сажали именно ВОРОВ - тех, кто влез ночью в магазин, в квартиру или дом, подломил замок на складе, карманников и т.д. Вот их-то и было 70%.
Вы как угорь - скользкий и непонятливый! На моих глазах строились целые районы из частных домов и дачные посёлки - при отсутствии материалов, и никто не сел!
aliir nl # ответил на комментарий Александр Иванович Платов 23 ноября 2012, 01:27
А как наказали после ревизии 1948 года председателя Верховного суда Ивана Голякова и его заместителя Василия Ульриха? (их подчиненным сроки дали, а этим?)
Ещё раз - для особо "одарённого", проработавшего на стройке 40 лет: если на стройку ЗАВЕЗЛИ 100 мешков цемента, а ночью украли 30 из них - вызывают оперов из уголовки, из УВД. А если на стройку ВЫПИСАЛИ 100 мешков цемента, а завезли 70 - то этим делом занимается ОБХСС. Есчли в магазин залез вор ночью, и спёр бутылку водки - делом занимается УВД, но если в магазине обнаружена недостача - дело идёт в ОБХСС. Это - понятно?
Несун - тот же вор, только он ворует по мелочи, открыто - просто кладёт в сумку кило гвоздей на стройке, или договаривается с прорабом ("Михалыч, дай пару мешков цемента - затеял ремонт, а материалов - нету! Ладно, бери.").
Если вы жили в СССР, то могли бы на барахолке (помните такие?) встретить массу предметов, выпускавшихся на предприятиях вашего города, но в торговле встречавшиеся нечасто, и надо было давиться в очереди. Так, в Омске, где была куча радиозаводов, на барахолке можно было купить любую радиодеталь! Это выносили в карманах несуны. А те, кто работал на мясокомбинатах - всегда имели кусок парного мяса. И в тюрьму сажали - единицы, тех, кто попросту борзел. Это я и писал, не юлите.
Ну вы с "Серпа и Молота" и тряпки половые таскали, в Москве воровство зарождалось.
Опять опередили ))
Все верно - сейчас те кто воровал, переквалифицировавшись стали "РЕПРЕСИРОВАННЫЕ" по политическим мотивам )))
Так как своим воровством народного имущества - они выражали "протест" против Сталина
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Первое - Мнир татарин..))
Второе - про гр. Корейко почитай..))) Тогда и потребности меньше были, брюлики, антиквар скупали..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вдруг приедет какое то высокое партийное начальство. Построили за городом, в небольшом саду домик - обычный дом из 5 комнат, крытый шифером, с верандой и двором
соток на 8 - 12. Строительство закончили в 1951, отпраздновали там окончание, а в середине 1952 года секретаря обкома и предоблисполкома посадили за нецелевое использование средств, дачу изьяли и сделали из нее .... противогельминтный диспансер!
Самое нормальное применение!
В конце 50х годов со мной в одном классе учился сын областного прокурора, даже фамилию сейчас помню, но не буду указывать. В то время у нас был строительный бум -
свободно раздавались участки под застройку. Прокурор построил себе добротный дом, с участком 8 соток, комнат 6 и кухня, веранда . Через полтора года его судили, причина - участок был больше , чем положено в черте города -не более 6 соток-, а также не смог доказать, откуда деньги на дом.
Дом конфисковали, сделали детские ясли.
Шикарные дачи и обслуга!
Комментарий удален модератором
80е годы - уже давно не Сталинское время.
Только вот ведь беда - наркоман обычно со своего увлечения полезного выхода для других - не имеет. Классно устроились - если богатый, значит ворует. Если бедный - значит, наркоман. Прокомментируйте, плз, диагноз у недавно опочившего болгарского патриарха.
Лишь бы нагадить на СССР.
Для этого годится все.
Врать надо меньше неуважаемый Мурзин.
Комментарий удален модератором
Владилен:
"..А вождь решил обратить внимание на жилищные условия и других своих "бояр". К примеру, проезжая по Рублёво-Успенскому шоссе, увидел чью-то новую дачу, весело выглядывающую из-за забора. Вождь попросил узнать, чья. Оказалось, какого-то министра. Когда Сталин вернулся в Москву, умный министр уже передал дачу детскому дому. Он знал - кто не успел, тот очень сильно опоздал" (с).http://id5269.belweb.by/90-dgbff.html
А коррупция и есть коррупция. Она была, есть и будет, пока существуют мелкотравчатые особи человеческого вида :)))
В каком-то отдельном случае - может быть и то - не из листовой, а из "выштамповки" (отход листового материала после штамповки).
От мамы - знаю, что при моём крещении (1945г.) был заказан крестик, материалом для изготовления которого служил....пятак (монета в 5 копеек). "Материал" предоставлял заказчик, ну и стоимость изготовления оплачивал.
Крестик этот - "жив" до сих пор...
Их просто не существовало.. ))) Так что с запчастями дефицита для частников не было, так как не было продажи вообще!
Еще в 1956 году в США привезли неведомыми путями одну "Победу"
"С ЗАПЧАСТЯМИ ДЕФИЦИТА ДЛЯ ЧАСТНИКОВ НЕ БЫЛО, ТАК КАК НЕ БЫЛО ПРОДАЖИ ВООБЩЕ" Спасибо, Сергей! .
Я еще и не такие перлы могу выдать ))
----
Только запомните:
Товарный дефицит - это:
(лат. dēficit «не хватает», «недостаёт») — термин, который в русском языке в основном употребляется в значении превышения спроса над предложением в плановой экономике.
Товарный дефицит - это количество продукта, которое покупатели не могут купить по существующей на рынке цене. Дефицит свидетельствует о несовпадении спроса и предложения и отсутствии уравновешивающей цены.
- Понятно?
- это количество продукта, которое покупатели не могут купить по существующей на рынке цене.!!!
Вот это и есть ДЕФИЦИТ!!
А если запчасти для частников ВООБЩЕ не продавали, не было ни Магазинов для этого , ни сервиса..
Или вы прикидываетесь опять простачком ??
===
Это про 1949 год, что бы сами еще раз вспомнили про какой год написали о первых частных авто в СССР
До этого авто были в основном у заслуженных людей... они решали вопрос с запчастями так же за счет государства..
Вот только при чем тут воровство? К примеру как владелец Победы мог своровать что то если жил в Сталинграде??
Мое:
Просто в последнее время, под словом дефицит, стали упорно навязывать понятие как ПОЛНОЕ отсутствие какого либо товара в СССР.
К примеру как с туалетной бумагой...
Помню ее давали чуть ли не в нагрузку (помните было такое в пору правления Горби)
А потом народ "распробовал" сей продукт, и массово стал покупать...
А промышленность не готова к такому резкому скачку потребления... вот и дефицит!!
А еще были "умельцы - аферисты"
Лично был знаком с таким фруктом..
Он специализировался на расческах. Ездил по городам и делал так.
1. Знакомился с обстановкой (сколько магазинов галантерея)
2. Знакомился с нач. Баз, через которых шло снабжение на город
3.Поставки плановые.(Сроки он уже получил от нач.базы)
4. скупал весь ассортимент разом.
5.через неделю, две, три - народ замечает что расчесок в продаже НЕТ!!
6. И тут выступает сей герой (слух распускает что промышленность не справл и так далее)
7. И начинает маленькими оптовыми партиями сбывать через рынки ))
8 Стоимость не 15 коп, а рубль... нехотя но покупают
9 Приходит срок поступления новой партии (по плану)
10. А наш герой как раз ВСЕ РАСПРОДАЛ...
Вот вам перепост комментария:
Да, Америка, в которой с начала века не было разрушено ни одного дома и ни одного предприятия, могла смеятся...
Советский Союз за 22 года от Победы до вот этого выпуска программы Время в 1967 г., восстановил всю европейскую часть превращенную в руины немцами... создал современные на тот момент технологии, мало чем уступающие западным... и начал массовый выпуск автомобилей для своих граждан...
Вы посмотрите на Рено 4 или Citroen Dyane 6 1967-го года... Наш Запорожец ничуть не хуже выглядит...
Да что там автомобили. СССР не мог полностью обеспечить своих граждан в полной мере даже туалетной бумагой и колбасой. Про жилье вообще отдельный разговор.
Про туалетную бумагу (Без нее мы вот прожили - а вам трудно прожить, так как все время обсираетесь!!) я уже писал...
Этот аргумент ничего не стоит. Германия и Япония пострадали не меньше чем СССР. Но машинами своих граждан обеспечивали.
"Время в 1967 г., восстановил всю европейскую часть превращенную в руины немцами... создал современные на тот момент технологии, мало чем уступающие западным... и начал массовый выпуск автомобилей для своих граждан..."
Своих граждан автомобилями так обеспечить не смогли. Об этом там и говорится.
Как не смогли обеспечить обычными товарами народного потребления.
"Без нее мы вот прожили"
Мы это кто простите? СССР уже как 20 лет назад перестал существовать.
Вот вам перепост комментария: П Е Р Е П О С Т !!! из отзывов к этому ролику!
---
Все отъеб**ь!!
Как вы дастали: Клоны - клона !!
По данным Аналитического Центра ГдеЭтотДом.РУ в России на одного человека приходится только 22 кв. м жилья. В развитых странах в два-три раза больше. Например, в Швеции обеспеченность жильем составляет 45 кв. м на человека, в США - 65 кв. м.
http://bizprt.ru/full.php?id=7710
вам за пусек стыдно. а мне стыдно что в Казахстане к примеру нужно 75 лет чтобы раздать населению участки под ИЖС. при нынешних темпах выдачи по заявлениям.
а вы продолжайте грезить западом. это уже лет триста как модно.
А Фиона меня сильно рассмешила: говорит, что все уже померли из того времени, следовательно, Мурзин всё врёт. Но хотя женщины мудрее мужчин, тут Фиона дала промашку. А откуда Фиона знает, что при Сталине было всё хорошо, если все очевидцы померли? Или это пример женской логики?
==================================
Сколько помню те времена, на трусах, точно, не экономили, ни по длине, ни по ширине. Боялись, похоже.
Воруют-то у самих себя! Потому как зарплата в артелях зависела от их прибыли, то есть, выпустили на сумму 10000, закупили сатин на 4000, 1000 уплатили в налоги, 1000 - за электричество там и так далее, оставшиеся 4000 - на зарплату. Никакого смысла воровать
не было!
Знаю, так как застал еще подобные артели в начале 60х годов. Деньги там делали, но совсем другим путем, абсолютно не совпадающим с указанным вами. Попробуйте догадаться, каким. Но обнаруживалось это мгновенно.
Ассенизаторы не воруют! Точно говорю! Деньги они любят это да! А вот то, что возят, нет!
Они тырят на перевозках!-)))
Торговля с тех времен и по сегодняшний день - великолепная кормушка, особенно в комплекте с сэкономленным на трусах сатином, на обуви коже, ну мало ли на чем можно сэкономить, левый товар реализовать и вот они денежки
Но это уже на уровне рацпедложения
ты здесь хозяин а не гость
тащи отсюда каждый гвоздь.
Какой-на себя при ИВС?? На гос-во. И это все отлично понимали.
А метан в Европе из навоза делают аж бегом.
прихвати что нибудь для дома.
Ты ж хозяин, а не гость,
прихвати с собой хоть гвоздь.
Было!
Этот мурза сам оговорил: АРТЕЛИ. Артели при Сталине - 100% частный бизнес. Крутятся самостоятельно с производством, самостоятельно реализуют товар, раз в год платят налоги. Их национализировал только Хрущев, отчего они и ушли в криминал к 70-м годам.
та господь с вами. максмимум- потреб.кооперация. Краеугольный камень марксизмы-огосударствление средств производства, твёрдые цены и всё такое- ну какой там частный бизнес?
Как живший в то время в глубинке категорически заявляю, что никто из невиновных не пострадал.
ЗА дом на Котельнической набережной сказать ничего не могу, только все жившие там сами были властями или её обслуживали, а посему все они пауки в банке, которые воровали и доносили друг на друга.
Хинштейн говорил о том, что с известными фактами коррупции бороться нужно, в том числе путём конфискации имущества коррупционера и его родственников.
Починок говорил, что необходимо сначала ликвидировать условия коррупции (перевоспитать коррупционеров?), а после коррупция исчезнет сама собой.
Наверно потому, что правительство придерживается взгляда Починка, коррупция в России растёт с каждым днём.
"Поставив задачу" - можно найти способ как эту задачу решить.
Если не "ставить" правильно сформулированные задачи (и пытаться их решить) - то мы всегда будем (и были) - "полем" для постановки чужими людьми экспериментов - на нас с вами...
Комментарий удален модератором
Вот пример :
16 октября 1998 года, пятница
На Бауманском рынке Москвы один килограмм дыни ( из Узбекистана) - 15 рублей, моркови - 4 рубля. В магазинах один килограмм сахарного песка - 8 рублей. Цена газет : "Книжное обозрение" - 2 рубля 50 копеек, "Независимая газета" - 1 рубль, " Московский комсомолец" - 1 рубль.
Что бы брать достоверные факты надо ДЕНЬ и НОЧЬ сидеть в архивах, или по крайней мере в редакциях архива газет и журналов...работать системно...иметь штат сотрудников ...такие работы сродни работы следователя...а не сидеть тут день и ночь и стучать по клаве компьютера.
Давайте не будем путать кейру с рехемом!
По большому счёту это вовсе не было воровством, люди просто добирали то, что им недоплачивали власти и то, что невозможно было купить в магазинах.
И если бы сегодня воровали так и в таких размерах, как при Усатом Батьке, Россия была бы самой процветающей страной.
Кто ж спорит, ведь при Сталине сразу хватали и сажали ворюг. И следствие было и суд. А теперь кричат, что все ворюги - жертвы. Что они колоски воровали в количестве трёх штук и шайбочки в количестве двух штук.
Комментарий удален модератором
В 2011 вышел сериал "Чёрные волки". Детективный сюжет, напридумано чёрт знает что... Но факт существования во время ВОВ несуществующей воинской части, которую возглавлял аферист высшей пробы полковник Павленко - был. Эта часть строила мосты и много ещё чего, и создатель этой части воровал миллионами, солдаты и командиры в этой части жили при коммунизме...
Павленко позже расстреляли.
При Сталине на зоне сидели много людей, подавляющее большинство из них - за воровство. Конечно, исправить менталитет бедной страны, где воровали столетиями, Сталин не мог стремительно, за 25 лет. Хотя, Воры преследовались и воровство осуждалось.
Увы, сейчас наоборот - дураками называют того, кто не ворует. Вроде как, жить не умеет - "не крутится" гражданин. Если сейчас посадить в тюрьму всех, кто украл 1 млн. руб. или больше, то сядет половина страны.
Приведите цифры и % разворованного от бюджета при Сталине.
Если тогда кто и пытался воровать, его сажали - вот поэтому придумали, что были репрессии - они на вороватых
чиновников были направлены!
а в том , что с ворами боролся только один Сталин.
Ну, а теперь просто включите телевизор, и посмотрите сообщения об "Оборонсервисе". Далее - сравните масштаб. Думаю, одно это дело по масштабу расхищенного превысит все хищения Сталинского периода.
Было! Но ОН евреев отстреливал!
За что ОНИ ЕМУ не могут простить!!!
А сейчас евреи правят, воровство ЭТО бдни, норма жизни!!!
У меня возник вопрос после заявления В.В.Путина по поводу воровства Сердюкова о том, что 1937 года не будет.
Значит в 1937 году Сталин сажал воров в тюрьму, а не подыскивал им новые должности.
Вполне достойное поведение Иосифа Виссарионовича в 1937 году.
Жаль, что Путин не изучает опыт борьбы с коррупцией и предательством национальных интересов.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Это конечно не про времена Сталина, но... В казарме нет большого смысла воровать, т.к. всем известно, что у каждого должно быть. А лишнее сразу будет на виду, прятать - стоит ли оно того? А когда появился "материальный стимул", тут джин вышел из бутылки!
Комментарий удален модератором
Кто? У кого? Зачем? И сколько?
Когда масштабы сопоставлены,
"Спер" или "взял" - вот выбор весь и только.
Кто - работяга у руководителя ИЛИ руководитель у работяг?
Сам воровал и давал воровать другим ИЛИ сам не воровал и не давал другим?
Вор у вора ИЛИ мент у вора?
Удовлетворить спрос на крестики и достроить что-то ИЛИ на ставку на ипподроме?
Детишкам на молочишко ИЛИ внукам и правнукам на черную икру и яхты?
Ведро краски и вагон леса ИЛИ миллионы тонн нефти, металла и составы грузовых поездов?
До отсидки крал ИЛИ украл и будет еще красть открыто и навечно?
Сам воровал и сажал ИЛИ украл и сел?
И еще много т.п. вопросов
Вопрос-то не в этом должен состоять! Вот он в чем:
"Чем расплачивались мелкие и КРУПНЫЕ воришки при Путине, при Сталине, при Петре 1, при Николае 1 и т.д......?"
История перевернула лист, система пришла в новое состояние, которое по большинству показателей не сравнимо хуже с предыдущим.
Вы, вместо того, чтобы изучить историю того времени и взять из него лучшее, просто затаптываете прошлое. При этом забываете прописную истину о стрелянии в прошлое из пистолета.
Давно пора кончать эту ДЕТСКУЮ игру - а вот при советах, а вот при Сталине.
Современная Россия чем похвастаться может? Что при пукине? Что при айфоне? Одно ля-ля. И сплошное воровство.
Комментарий удален модератором
Подобное возможно, но не являлось обыденным, потому что церковь в 1936 г. не преследовалась. Сталин ввёл запрет на отчуждение церковных ценностей, и церкви всё заказывали легально.
На заводе стал работать при правлении Брежнева. Но видел, как к этому делу относились моя мама и папа, которые работали на этом же заводе. Завод был оборонный, очень крупный. Мама сидела в главной бухгалтерии, отвечала за весь инструмент завода.
Когда я попросил у нее хорошую готовальню, мне нужна она была для учебы в вечернем институте. Она выписала ее и оплатила, хотя могла запросто взять так просто.
Папа работал слесарем в цехе. Инструмент, конечно, у него был дома весь с завода. Это считалось в порядке вещей. Да тогда в магазине особого выбора и не было.
Знаю, что техническое золото, серебро и платину, практически не воровали. Сбыта не было. Да и статья была очень серьезная.
Были такие термопары, у которой один из проводов изготовлен был из платины. Метр длинной и 1 мм, толщиной. Эти термопары кучей лежали у термиста в закутке, списанные. Но это уже было в другое время.
Думаю, что воровали и при Сталине. Вынуждены были это делать. Жрать-то надо было что-то. Голод не тетка....
Займитесь лучше какой-нибудь более современной темой, по теме Сталина у вас уже второй прокол.
Анекдоты, что ли , пишите. У вас это лучше получится.
Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
http://ihistorian.livejournal.com/37561.html
Исторический смысл закона "о трех колосках" (в ссылке фотографии газет)
Несколько материалов из газеты «Правда» 1932 г., из которых понятнее станут и масштабы проблемы расхищения колхозного имущества, и облик «нуждающихся в горсточке зерна», и опять-таки беззащитность рядовых крестьян от местной власти, и позиция самих колхозников, а также позиция центральной газеты и следовательно центральной власти.
Итак, бедные воры настолько нуждались, что организовали шайку и тащили «три колоска» прямиком на рынок ( Ау, доктор наук Осокина, - вот вам один из путей образования рыночного «изобилия», - подходит такое «частное предпринимательство? Я думаю, не случайно антисталинисты нападают именно на этот советский закон. А мы сегодня удивляемся, что их рынок – сплошная растащиловка).
Я не случайно вспомнил Е.Осокину. В ее монографии, которую я начал рецензировать
Итак, рабочий своими выводами подтверждает связь всеобщей растащиловки с урожаями и хлебозаготовками, на которую я обратил внимание в одной из предыдущих заметок ihistorian.livejournal.com/36628.html Вот вам и масштаб проблемы. Вот объяснение тому, каким образом «закон о трех колосках» боролся с «голодомором».
8 сентября в «Правде» публикуется следующий материал
http://fotki.yandex.ru/users/leon-maksimow/view/143620/
Неужели «маститые историки» не могут понять то, что было понятно авторам этих писем, простым гражданам: подобное преступное поведение местных властей, их «перегибы» и расхлябанность мешало проведению центральной политики на повышение эффективности сельского хозяйства, а значит ничего общего не имела с политикой центра?
http://fotki.yandex.ru/users/leon-maksimow/view/143620/
Вообще, сегодняшним ученым-антисоветчикам не нужно кропотливо вымучивать негативные факты советской действительности периода коллективизации. Как видите, центральная газета вполне откровенно описывает беспредел колхозного начальства. Впрочем, может быть им тоже не хватало на пропитание…
Неужели «маститые историки» не могут понять то, что было понятно авторам этих писем, простым гражданам: подобное преступное поведение местных властей, их «перегибы» и расхлябанность мешало проведению центральной политики на повышение эффективности сельского хозяйства, а значит ничего общего не имела с политикой центра?
( Ау, доктор наук Осокина, - вот вам один из путей образования рыночного «изобилия», - подходит такое «частное предпринимательство? Я думаю, не случайно антисталинисты нападают именно на этот советский закон. А мы сегодня удивляемся, что их рынок – сплошная растащиловка).
То рассказывают, с осуждением, за несправедливое распределение благ при социализме. То им не нравятся факты перераспределения благ.
Сначала ответьте себе на вопрос что такое сэкономленные ресурсы?
Умный и осторожный человек при социализме -экономил ресурсы, с этого имел гарантированно и спокойно.Правда не много.
Рисковые-воровали помногу и часто попадались.Знай меру.
Воровали, воруют и будут воровать А где в мире не воруют? В Китае под угрозой смертной казни - и то бывает...