Кто главнее?

И что появилось раньше-курица или яйцо?

Математика - язык Бога, еси хотите. А язык - это Слово.

ЭТИ"так называемые науки" впереди планеты всей.Очень покладистые,как дышло, куда повернёшь , к=там и вышло!?ИМХО.

Пока что были пассы с прикладной геометрией в двухполярной системе координат. Не кажется, что получилось довольно плоско? :-))

Помните х/ф "Чапаев": "ну, а в мировом масштабе, Василий Иванович, смогешь?"

В трёх координатах задать кривую вообще нереально. Попробуйте.

y2/x2= 1

y2-2xy +x2=0

y2 = x2

2x2 - 2xy = 0

2x(x - y) =0

но x - y = 0 !

Где умерла математика?

Может, ваш пример ничтожен?

Уравнение спирали (вдоль оси Z):

x(t) = sin t

y(t) =cos t

z(t) = t

Если переходить к тригонометрии, то тут возможно что-то задать. Но это не алгебра.

y^2 = x^2; - две кривые.

y^2/^2 = 1; - две кривые.

y^2 + x^2 = 2yx; - одна кривая.

Речь идет о математике, а не об алгебре. Алгебра - одна из ветвей математики. Сразу видно, что Вы далеки от математики.

y^2 = x^2; - две кривые. - это не кривые, а прямые: у = х и у = - х

y^2/х^2 = 1; - две кривые. - это тоже прямые с выколотым нулем

y^2 + x^2 = 2yx; - одна кривая. - это /у - х/ = 0 - у = х - одна прямая

000

Кстати, алгебра кривыми не занимается. Для этого есть аналитическая и дифференциальная геометрия.

Речь идёт о математическом пространстве. Оно обладает ошибочной симметрией. Да, в этом причина, по которой физики ушли в тензорное исчисление. А ошибка в математическом пространстве остаётся, и никуда не исчезла.

Понимаете? Фундамент математики - это математическое пространство. И оно ошибочно.

Это кривые, все точки которых лежат на прямой. Есть такая штука в математике.

Да, математики старательно обходят ошибку. Не спорю. Но она не исчезает.

Математическое пространство обладает ошибочной симметрией. Эта симметрия не отвечает природной (СР-инвариант или чётность).

А вот система координат функции синуса отвечает такой симметрии, но эта система координат двумерна.

Математика развивается. Вам никто не мешает создать новую математику с тем математическим пространством, которое отвечает реальности. И тогда проблема будет решена.

Кстати, математическое пространство имеет симметрию. но это локальный факт. В бОльших масштабах не то что симметрия исчезает, даже плоскостей не существует, а только сферические и прочие поверхности (тор и т.п сложные пов-сти)

Нужно ломать фундамент.

Вот например:

Синусоида снимается с единичной окружности виток за витком. То есть, это спираль, а графическое изображение - это вид на спираль сбоку. На самом деле это трёхмерная кривая. Производная от окружности. Такой взгляд на синусоиду позволяет использовать её координаты для описания в трёх измерениях.

Но вообще, я научен на примере физики. Никому всё это не нужно. Ну и что, что нашёл я описание поля Солнечной системы в двух измерениях? Есть исковерканные Ньютоном выражения, выведенные из третьего закона Кеплера, и они всех устраивают. Правда, невозможно ответить на вопрос почему происходит то или иное явление Природы, но это не влияет на величину Нобелевской премии.

Дмитрий, вот разбираю, что удалить... Вышел на этот вопрос. Вы хотите сказать, что у цилиндра поверхность цилиндрическая? А у Сферы - сферическая... И у Окружности тоже есть Поверхность... Тогда необходимо Определить Понятие Поверхность. И получается, что для математиков это Проблема. И как сказал Пуанкаре, математик встретившись с Проблемой её просто отдвигает, и как можно дальше. Но ведь она остаётся, и со временем их накапливается куча... Получается, что сама т.н. Математика есть одна большая ПРОБЛЕМА - неправильно Сформулированный вопрос. Так и все вопросы решаются Приближением - Аппроксимацией. И т.н. математики не знают, что такое Поверхность.(?) Тогда, что же это за наука - Математика? Она Оперирует Знаками не имеющими Значения, в частности Наименования. Так можно создать любую Формулу - Знак, но не имеющую Значения. Так и была создана E = mc2. Знак Е - именуется Энергия. Знак m - именуется Масса. Знак с - именуется Скорость света. Но как Именуется Знак с2 ??? Это математика в физике или физика в математике?

Кстати, один математик заявил, что человека можно считать познавшим математику тогда, когда он сможет пояснить её любому встречному. Мне бы хотелось, чтобы мне пояснили вот так, что такое Математика.

математика - это искусство измерять

вы попали в точку, написав, что математики не знают, что такое поверхность. Кстати, физики не знают, что такое заряд и поле. А дело вот в чем: поверхность принимается интуитивно, как данность, как точка, линия и прочее. Их можно описать формулой, но понять - невозможно. И что такое понимание? Понимание - это вера в данность.

Как ни разлагай объект на части, всегда существует неразложимое основание, в которое приходится верить, неподвластное рацио. Именно с такими объектами работает математика. Математики признают открыто, что они не понимают, что такое поверхность. Этого никто не понимает, даже Вы и я. Но мы знаем, что она есть, поскольку видим её с точностью до разрешающей способности зрения или осязания.

Все есть взаимодействия.

Всё есть Отношения. Пропорциональные или Непропорциональные. Если Отношения Пропорциональные, то эта Функция Линейная. И наоборот. Линейная Функция есть Матрица. И по-русски Функция, значит, Деятельность. Она Пропорциональна Отношению Движения и Состояния. Это Условия. Какие Условия, такая и Деятельность. Вот Математика. Здесь нет никаких Измерений. Измерения Понятия Условные - Условия. Цикл. Пространство-Время. В Пространстве - Вертикаль, Горизонталь, Продоль. Во Времени - Направление, Быстрота, Долгота. Девять Измерений. Это не Мерность - это Измерения. По Количеству Измерений и Количество Цифр-Чисел. Все остальные Числа - Производные. И всё это Знаки - Отражения Мыслей. Никто не знает до симх пор, что такое ЗНАК. А первое, что необходимо - дать Определение Понятию. Предварительно его надо перевести на русский язык. Это будет ПРАВильно. Править, всегда на Руси значило Выправлять, Выравнивать. Что и есть Функция Линейная или Правильная Деятельность. Координаты их точек в Системе Координат имеют в Отношениях один Коэффициент. Потому и ПРАВ - Право, Справедливость, Правда... Русский язык действительно Великий и Могучий. Он Отражает Правильно Мысли.

А то, что я попал в Точку, есть плод моих Размышлений - Как Правильно построить Искусственную Деятельность. Всё нужно Строить - Образовывать. Не на измерениях, а Пропорционально. Циклично. Система есть Пропорциональные Отношения Элементов. Элемент Системы тоже есть Система. Система Систем, Система в Системе. Вот как переводится Математика - Матема́тика (от др.-греч. μάθημα — изучение, наука) — наука о структурах, порядке и отношениях. Меня всегда удивляет, зачем люди вводят в русский язык иностранные Понятия. Для значимости? История ничему не учит... Был такой человек - Оккам Уильям. Его мы знаем по Принципу "Бритвы Оккама". Чему он учил? Кто это применяет? Никто. А это и есть Синтез - собирание камней. Все пытаются разбрасывать то, что они не собрали. Вот Оптнер - Системный Анализ. Почитал, дал комментарии. "Смешно, да не до смеху". Живём Нелинейно - куда кривая выведет... Потому-то и говорили древние, что "Ахилл никогда не догонит черепаху". Вот я провожу Синтез - захожу издалека... А потом раз - и Анализ - Решение. "Формулировка вопроса содержит его Решение". Маркс. Гениально. Но сам не понял... Формулировка и есть Синтез, Анализ есть Решение. Принцип.

Детский вопрос , ответить не сумела.А у ВАС там огого какие кадры.Если не по адресу.простите, не помните зла.Может сошлётесь на классиков?

Математика - не наука, а язык, на котором пишут науки.

Проститутка тоже царица в постели.

Без предметного наполнения Математика ничто.

В руках современных фальсификаторов - она даёт доказательство чего угодно.

Математика - не более, чем инструмент, а результат, положзительный, или разрушительный - завит от того, кто инструментом пользуется.

Не без математики физика зашла в тупик.

И не потому, что математики не умные, а потому, что физические модели дрянные, а математика может показать перспективность даже глупых идей.

эк вы на математику обижены: пишете с большой буквы - Математика, а сами называте её проституткой. У вас с ней что-то личное не сложилось? Не далась?

Если рассуждать, кто главнее, математика или физика, или химия или другие науки, то отвечу прямо - человек главнее, ибо все науки придумали люди и используют их в своих корыстных целях.

Я химик+ технарь,Вопрос подбросили школяры Очень интересно следитьза вы водами Ваших коллег.Тинейджеры заглядывают, но пока у нас всех "ум на раскоряку"Общее мнение должно родиться в споре Спасибо Вашему сообществу.