Курить и не вредить.

Это обязанность государства, заморочиться отсутствием "пассивных курящих". Ст. 2 Конституции РФ

Или по Вашему, права курящего нарушают некурящие тем, что они есть?

Как-то читал про Канаду, по моему, про Калгари. Так там одна секретарша имела аллергию на какой-то парфюм. И подала в канадский суд на администрацию города, (не знаю точно, как она оформила проблему) и выиграла суд. Суд обязал администрацию запретить применение данного парфюма. что и было сделано. Вот так-то!

Статья называется "Кури и не вреди!" Где здесь о запретах?

А то, что мы встречались и Вы ничего не поняли, извините! Буду Вам долбить по башке, пока не поймете.

И не говорите, что Вы не знакомы с составом табачного дыма.

Но, если за всех курящих - точно врете.

И что за понятие у всех курящих на мою статью, ( как и у Вас) "закон о запрете"?

Даже в заглавии написано "кури и не вреди". "Не кури" нет в моих комментариях тоже.

Основная мысль - не вреди!

И что они должны делать? Вот они и "сорвались".

На мой взгляд, самое правильное решение этого вопроса - соблюдение всеми гражданами Конституции РФ. И Федеральные Законы проверить на противоречие Конституции.

Не глупо ли зарабатывать ценность на эксплуатации высшей ценности?

Но, эту гору мусора все равно будут разгребать после. Она просто гора мусора, а не Закон. Потому, что каждый закон становится Законом, если его можно контролировать.

Хотя, могу признать, чуть больше года назад, в середине августа законопроект вынесли на всенародное обсуждение, которое с перерывами длилось до мая месяца. А потом, ко дню без курения, последнее воскресенье мая (или что-то около), хотели принять ФЗ. Но, что-то сорвалось, Правительство отправило его на доработку.Оказалось, чьей-то подписи не хватало.

Теперь к новому году выдадут!

Зачем придумали всенародное обсуждение, если ни одной буквы не было исправлено в законопроекте. Неужели он настолько правильно был составлен, что менять было нечего?

Этот ФЗ в итоге признают противоречащим Конституции РФ. Все идет к этому.

Почему бы курящих не заставить курить в кабинках?

В заглавии нет такого. Там - кури и не навреди. И весь разговор про то.

Борис, если читаете, без обид. Уважаю идеалистов с коммерческой жилкой.:)

Попытка на государственном уровне решить проблему отношений курящих и не курящих, на мой взгляд, бесперспективна.

Закон должен быть направлен не против курящих, а на поддержку процесса самостоятельного и добровольного прекращения курения.

Я тоже так думал, пока не прочитал в Конституции о наличие прав человека, которые принадлежат лично мне и которые государство "обязано ПРИЗНАВАТЬ, СОБЛЮДАТЬ И ЗАЩИЩАТЬ". Плюс статья, которую я расположил чуть выше.

У Вас точно такой же набор прав человека, которые принадлежат только Вам, и которые государство обязано... И так для каждого жителя, гражданина России.

И пришел к выводу, что все получится, если вместо того неповоротливого закона, который нам предлагают, примут всего два пункта:

1. Курящий обязан нейтрализовать произведенный им табачный дым.

2. Процесс курения в условиях очевидности не должен быть рекламой для некурящих граждан.

Эти условия курящий обязан выполнять, и все получится.

Кстати, эти два пункта не противоречат Конституции РФ.

Курящие будут утверждать, что создать сеть таких кабинок проблемно. Да проблемно, если учесть, что создаваться они будут на их средства. И посещаться ими. По аналогии с туалетами. Ведь в туалеты люди ходили не всегда. Потом поняли, что это гигиенично, и сегодня никто не говорит, что это плохо.

И пусть курят, где захотят! Но, захотят ли?

Может обязуем людей вообще не пахнуть? Не получится? Точно не получится. И слава богу.

Курящий имеет точно такие-же права на курение, как некурящий на не курение. Запах одеколона от отдельных особей может оказаться гораздо вреднее - и так оно и есть. Выхлопные газы автомобилей приносят вреда гораздо больше, чем табачный дым.

Поэтому, либо надо вводить закон о вредных газах и запахах вообще - что не реально. Либо у закона должна быть совсем другая направленность - не гнобить курящих, а заботиться о их здоровье через пропаганду отказа от курения.

Интересующихся прошу набрать в яндексе "нейтрализация табачного дыма".

Статья 42 Конституции РФ говорит о том, что человек имеет право на благоприятную окружающую среду, в которую не входит табачный дым.

Какая статья Конституции говорит о том, что Вы имеете право курить, или иметь вредную привычку? Назовите номер ее, если Вы ее знаете.

Я такой не знаю.

Технологии идут вперед и скоро станется, что курящий сможет нейтрализовать дым не только в кабинках.

Пусть курят, где захотят, но с условием нейтрализации произведенного дыма.

По аналогии с алкоголем, некурящие не должны видеть процесс курения. Это побудит их "сделать так же", то есть закурить. И сделаться зависимыми. Так что второй пункт обязан перекрыть эту информацию для некурящих.

Некурящие не должны видеть процесс курения, независимо от того, где этот процесс происходит.

Для курящего в благоприятную среду как раз входит табачный дым.

Найдите в конституции хоть что-нибудь про курение - слабо?

Найдите закон, который определяет, что в благоприятную окружающую среду не входит табачный дым - слабо?

В России разрешено всё, что не запрещено. Или вы этого не знали?

Поэтому ваши слова "Какая статья Конституции говорит о том, что Вы имеете право курить, или иметь вредную привычку?", мягко говоря, сказаны не подумавши. Не вынуждайте меня острить на тему права пердеть или чесать за ухом - или вы может назовёте номер статьи в Конституции, в котором это разрешено?

Ещё раз. Борьба с курением - это модная фишка. И вы просто на неё повелись не разобравшись в вопросе. Но это ваши проблемы, а не проблемы государства.

А 42 статья не про курящих. Про них вообще нет статей в Главе 2 Конституции.

Вот именно.

"я борюсь с последствиями, которые нарушают права человека."

Приведите закон, в котором курение или последствие курения является нарушением прав человека - слабо? Именно так.

Сам факт курения не нарушает ничьих прав. Также как и опрыскивание одеколоном, лаком для волос или наоборот сильный запах из подмышек.

Вы требуете изолировать курильщиков, а курильщикам будет лучше, если будете изолированы вы. И это не вопрос количества курящих против количества не курящих. Это вопрос договорённости общества о данном явлении. А вы пытаетесь это запихнуть в закон. При нашем российском отношении к закону, количество курящих после жёстких запретительных мер только увеличится.

Прежде всего нужна пропаганда и ряд экономических мер. Кстати, на многих моих знакомых эти меры уже подействовали.

1. На автобусных остановках максимум один-два курят из пары десятков человек. И те - в стороне у урны.

2. За последние три года НИ ОДИН водитель такси не посмел закурить без спроса - это из моей практики. Я езжу во все будние дни.

3. В кафе - в нормальных кафе, а не грязных забегаловках - есть специальные залы для курящих и не курящих. И хорошая вентиляция.

4. В большинстве мной посещённых за последние года три офисов - нормальных контор, а не таких, где трубы текут и штукатурка обваливается - курят только в специально выделенных местах, типа беседки на улице или площадки на самом верхнем техническом этаже.

Или мы с вами в разных странах живём?

Так может вам лучше страну поменять?

Вы вполне можете привлечь его к ответственности.

Идти именно вслед за курящим человеком - кто вас заставляет?

Любая статья, например, 17, пункт 3, говорящая о том, что при курении Вы не должны нарушать права и свободы других лиц. Каждое право. и это тоже, признается, соблюдается и защищается государством (ст.2)

И, когда принимают Федеральный Закон, то законодатели обязаны помнить о ст. 55, п. 2: "В РФ не должны издаваться законы, отменяющие, или умаляющие права и свободы человека". Некурящие то в чем провинились, что Вы - зависимый?

И далее про таких, как Вы, курящих. написано, что вы можете быть ограничены в правах в целях защиты здоровья, прав и законных интересов других граждан. (Ст. 55, п. 3).

Хотя я за то, чтобы курили. Только произведенный дым нейтрализовали.

А в такси к таким водителям, которые обкуривают авто, я не сажусь. И всех вас призываю делать так. Пусть почувствуют, что со своей вредной привычкой они совсем не белые и пушистые.

Не садиться в такси к курящим - правильно.

Но ещё правильней сразу же сообщать о факте курения в соответствующий таксопарк - особенно если такси по вызову.

То, что водитель курит - это его личные проблемы.

Однако его привычки, неважно плохие или хорошие, не должны нарушать определённых стандартов обслуживания. Пусть и не прописанных явно.

Кстати, хорошая тема для "нашистов" - искать курящих водителей и вежливо, но настойчиво кататься с ними и добиваться того, чтобы они не курили во время работы.

Это если обо мне.

А если о Конституции, то нет там ничего о курении или не курении.

В отличие от наркотиков и алкоголя, вред причиняемый курящими намного ниже и направлен большей частью против себя, а не других.

Вы же говорите больше о своих ощущениях и восприятии. Но это ваше личное дело - как воспринимать запах.

Вредность сигаретного дыма для некурящих преувеличена. Она намного ниже вреда наносимого выхлопными газами и электромагнитными помехами. На пару порядков ниже.

А в Конституции все, что Вы отрицаете, есть. Пример ст. 21:

"...Никто не может быть подвергнут без добровольного согласия ...иным опытам".

А в жизни идет бесконечный опыт по переносимости табачного дыма некурящими. Или это не так?

Мало того, все, что написано в кавычках является частью прав человека. И это право - не быть подопытным в бесконечном опыте - "государство обязано признавать. соблюдать и защищать". (Ст. 2 Конституции РФ). Защищать законом, который защищает все (ВСЕ!) права человека, не отменяя и не умаляя их. Некурящий в чем виноват, что сосед оказался зависимым?

Я и мой сын тоже не курим и никогда не курили.

А про то, вреден табачный дым, или нет, спросите у яндекса. Там много всего. И, скорее всего, правда.

Не куришь - не кури. Никто тебя не заставляет. Куришь - ну и кури на здоровье. Нечего наступать на мои права.

Борьба с курением сегодня мне напоминает борьбу с алкоголизмом во времена Горбачева, когда из-за очередей за вином и водкой и из-за их отсутствия люди пили самогон. Кто курит - будет курить даже самосад. Кто не курит - он не станет курить.

Во времена Генсеков не было борьбы с курением, потому что почти все они сами курили. Путин с Медведевым не курят вот и решли приучить всех, чтобы тоже не курили. Прийдет новый Президент курящий и забудут про борьбу с курением.

И тогда статья 17, п. 3 будет не про Вас: Курящий "не должен нарушать права и свободы других лиц".

Но, я не предлагаю "бороться" с курением. В оглавлении написано: "Кури и не вреди" Или как-то иначе? Государство как-то обходит этот вариант "борьбы с курением".

А он то "не противоречит Конституции РФ", не то, что официальная версия закона.

Небось, в советские времена, когда никакой борьбы с курением не велось, курили даже в самолетах, вы не возникали. Потому что не было путинской поддержки. Теперь она у вас есть. Но эта компания уйдет вместе с некурящим руководством.

А Вы поднапрягите свой ум чуть побольше. И подумайте о том, что если Вы не придумаете, как не пустить произведенный Вами дым в нос некурящего, некурящий сам это придумает. И Вам это не понравится.

А уж если не можете, читайте ст.17, п. 3 о том что курящий "не должен нарушать права и свободы других лиц", и выполняйте эту статью. Тоже не можете?

Ну так ловите мою статью, если сами ничего не можете, кроме как травить ближних.

А Вы не думаете, что тем, кого Вы "потихоньку травите", когда нибудь надоест ваша деятельность и они начнут искать пути решения этой проблемы.

Если вы не решаете проблему, ее решат некурящие, и вам решение может не понравится. Что и происходит.

На вид (судя по фото) Вы неглупый человек, а рассуждения у Вас почему-то расходятся с внешностью.

И присвоили себе дополнительное право травить ближнего.

У меня нет такого права, а Вы говорите о равенстве прав.

Уравнивайте права, статья об этом.

А что, В Вашем помещении Конституция РФ не применяется?

Я Вам рассказал про проблему, Вам придется ее решать. А то решат за Вас, как это надо делать и Вам это может не понравиться.

Поэтому все остальные слова не имеют ко мне никакого отношения.

Но, это только ваше мнение и оно вполне может не совпадать с моим, поскольку мы разные люди.

И не надо меня учить выбору главной цели, я без Вас ее выберу.

А вот решать ее придется, согласно статьи 17, п. 3 основного закона, вам, курящим!

Насчет "розни". Защита своих прав человека не являются рознью по любому признаку. Я уже проконсультировался у знакомого юриста по этому вопросу. И он очень убедительно, с названием статей доказал мне, что я со своей темой и стилем доказывания "не подхожу" под статью 29, пункт 2 Конституции.

Так что "глыбже и ширше" надо бы включать мозги Вам. И начать со ст. 17, п.3 Конституции, которую курящие, да и закон, "в упор не видят".

Сравнение меня с любым предметов, кроме человека, не повышает Ваш статус в моих глазах.

А насчет "передергиваний" - я разговариваю по теме и если собеседник начинает уходить от нее, я стараюсь не отвечать. Придерживайтесь темы - получите собеседника.

Насчет прав Ваших и моих. Я их проштудировал вдоль и поперек и понимаю, как они строятся. Это не просто "выдергивание отдельных строк", а система. И строится она на нескольких статьях Конституции, например:

"Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения".

(Ст. 17, п. 2). Это значит, что родился человек, родились и его права человека. И никто не вправе их отменять или умалять. Вначале права Ваши и мои - равны.

Далее эту статью подтверждает ст. 2: "...Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства".

Мы можем дискутировать по поводу наличия или отсутствия прав, но "государство обязано их защищать", что оно и пытается сделать. Хоть и коряво, но пытается.

И в этой попытке забывает про ст. 55, п. 2: " ...не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права человека...".

Отсутствие "пассивных курильщиков - обязанность государства. Ст. 2 Конституции РФ.

Как много у нас говорят о своих ПРАВАХ, совершенно забывая об ОБЯЗАННОСТЯХ. хотя бы об обязанностях культурного человека. Уж очень много Шариковых развелось...

42 статья говорит о том, что "человек имеет право на благоприятную окружающую среду", которая не предполагает в своем составе табачный дым.

Назовите статью Конституции, в которой есть право курить и которую я не знаю.

А ст. 55, п. 3 вообще говорит об ограничении прав курящих для защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц".

Так что у курящих права куцые, гордиться нечем

Почему-то боевыми ОВ нельзя травить людей, а табачным дымом - можно. Но, они отличаются только степенью воздействия, финиш один.

Я Вам предлагаю выучить наизусть ст. 17, п. 3: "Когда собрался покурить, не нарушай права и свободы других людей". И подальше, подальше от них со своей вредной привычкой.

Вы же не один живете, а в обществе. А в этом обществе главный закон - Конституция. Так Вы читайте и придерживайтесь ее.

Создавайте свой отдельный вонючий мир - мы к вам и близко не подойдём, уж будьте уверены!

Почему я, беременная, должна бегать по остановке в поисках места, где можно вдохнуть глоток хоть какого-то воздуха? Почему я сажусь в такси, а там как из помойки несёт? Почему я с утра выхожу на улицу, чтобы добраться до больницы,а передо мной счастьечко: ведёт ребёнка за руку и дымит, как паровоз-вонючка. И если раньше я могла плюнуть и перегнать его, то сейчас приходится плестись за ним и дышать "ароматами" и мне, и моему ребёнку, и его ребёнку тоже. Что, нельзя было в стороне покурить? Может, будем хоть как-то думать не только о себе? Хотя если бы вы о себе думали, вы бы не гробили своё здоровье. Кстати, в тему: у подруги муж курящий. Нашли затемнение в лёгких, онко. Сейчас ждёт операции, потом инвалидность. Ребёнку полгода, в апреле родился... Вот такая се ля ва.

Так что счастья в дороге,удачи в поиске(в комментарии не использовались местоимения,поэтому все со строчной буквы)

Про "свободы других людей" Конституция упоминает в ст. 55, п. 3, где предлагается ограничить Федеральным Законом права курящих в "целях защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц".

Разрабатывайте тему, поддержу.

Посмотрите в интернете, сколько всего навыдумано для нейтрализации табачного дыма. А мы, некурящие, как были "пассивными курящими", так ими и остаемся.

Вам ни ай-яй-яй от этого?

Если не нравится то, что уже изобретено, сделайте что-либо свое, устраивающее всех.

А вот то, что права курящего могут быть ограничены - есть.

Но, не забывая совсем про лиц, которые готовы сделать такой мир, статья 17, п. 3 все таки ставит вас на место. Своим вонючим миром курящие "не должны нарушать права и свободы других лиц".

Или, наоборот, курят там, на халяву? :)

Либо закажите экспертизу шахты вентиляции,если сосед чего нарушил,в суд...

Теперь предлагаете и ст.27 нарушить о прав свободного местопребывания и жительства?

Не выйдет!

самые подходящие имена для честной луковой семьи.(эт не я.чес.слово,это Джани Родари)))))

Навскидку:

1.ПДД. Запрещена остановка авто для проверки док вне стац постов, кроме случаев когда проводится спец операция.Итог- останавливают и проверяют доки где и когда вздумается- у них же вечно какая-то спецоперация идет или они так говорят, да ведь не проверишь.

2. Судебным приставам исполнителям в последние годы добавили прав и полномичий. Теперь они имеют право входить в любое жилье когда им вздумается. Как при этом будет соблюдаться право на неприкосновенность жилища и частной собственности мне не понятно.

3. Больная тема- презупция невиновности.Стоит любой женщине заявить об изнасиловании на любого мужчину как его сначала засунут в кпз, и лишь потом спросят как его зовут.

4.В суде по поводу лишения прав на управление авто стало привычным игнорирование судьей всех доводов обвиняемого и принимание во внимание доводов представителя ГИБДД.Формулировка судьи: нет оснований не доверять представителю власти.Занавес.

Извините, много написал.Наболело.

А по тексту Бориса "красной нитью" проходит "реклама кабинок" . Может, тоже "имеет свой интерес" человек :-)

Но, автор случайно вычитал, что права человека - высшая ценность, и желает донести эту мысль до возможно большего количества людей.

Не будет людей, никому не понадобятся права человека, и деньги тоже будут ни к чему.

Но не волнуйтесь: у курящих и некурящих конец один. Но Вам в гроб положат ещё и Конституцию... :) Что не успеете донести до людей (о высших ценностях), расскажете ангелам небесным. Вот они брыкаться не будут. :) Не то что мы, грешники... :(

Хотя Вы рано про конец говорите. Сегодня я готовился к соревнованиям по лыжам. Пробежал 15 км. Коньковым. Почти не уступаю молодежи.Так-то!

Но как ещё противостоять изощрённому цинизму, поданному в виде "высших ценностей", "прав человека" и Конституции, в нашей отдельно взятой стране?

Борясь, давать себе передышки, потому что борьба за личные права гражданина - процесс, уходящий в бесконечность... :)

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

(Л.Филатов)