Хотел жить по честному, да ЖКХ не даёт
На модерации
Отложенный
В конце сентября меня сильно обидели сотрудники расчётного центра приписав к расходу холодной воды который составлял 11м/3., ещё 11м\3. И именно это переполнило чашу терпения. Я очень взволнованный таким грабежом ринулся по кабинетам, очередям и коридорам. А там таких бедолаг как я полным полно. Сотрудники центра это циничные люди которые ни кого не боятся- даже прокуратуры. Прикрываются неким постановлением правительства № 307. Поступил я просто. Написал эмоциональную жалобу начальнику Ж.Э.У. и в ней описал свою не способность оплачивать несуществующие услуги, далее застращал подачей жалобы президенту с приостановкой регулярных платежей. И уже через 2 дня случилось чудо! Со мной на связь вышел секретарь какого-то серьёзного начальника по начислению и ещё чёрт их знает чего... Просила ксерокопию квитанции, сказала, что будет отправлен запрос в расчётный центр и т.д. Через неделю пришло письмо из расчётного центра с распечаткой поступления воды, норм и потерь. В общем писанины и таблиц на два листа. Самое интересное то, что в сто квартирный дом в месяц зашло 900м\2 а потеряно 400м\2. Я представил объём потерянной воды и не поверил такой статистике. Потому, что возле дома нет водопадов, фонтанов или бассейнов. А вот моя жалоба в администрацию президента получила огромное продолжение. Через некоторое время на почтовом отделении мною были получены 2 заказных письма.
Одно с Москвы а другое с областной прокуратуры. Везде меня уведомляют, что на основании моей жалобы идут интенсивные проверки, подсчёты и объяснения. Я аж загордился- какие люди и структуры заняты проблемами такого бедолаги. Вскоре зашевелились специалисты Ж.Э.У., написали на подъездах сердитое объявление, что такого-то числа обеспечить доступ к водомерам! А кого не будет- будет начисляться социальная норма расхода. Вроде-бы дела пошли кое как... Да не тут то было! Не далее как вчера пришли очередные квитанции с более приемлемыми приписками. Интересно то, что считали видимо очень скурпулёзно аж до тысячного разряда и обозвали это ОДН. Тем не менее платить категорически не хочу. Почитал в нете, посмотрел, посоветовался и пришёл к выводу- бороться бесполезно! Если уж "работящие народные избранники" узаконили такие грабежи- тут ничего не поделаешь. Зато как перед выборами на всех углах и собраниях орали заглавными буквами- "НАМ НУЖНА СТАБИЛЬНОСТЬ" и т.д. и т.п. Не двусмысленно давая понять за кого отдать голос. И где сейчас эти агитаторы? Мне-бы на их месте было-бы стыдно. Да они и сами уже ощутили стабильное повышение цен и увеличение узаконенных грабежей. Куда делись именитые народные защитники типа Борьщевского и др. От которых я слышал фразу"...человек не обязан платить за не предоставленные услуги..." А пойду-ка другим путём! С помощью не сложных манипуляций я буду останавливать счётчики. Сильно наглеть конечно-же не буду, так- в разумных пределах. И стыдно мне ни сколько не будет.
Комментарии
Хотя, времени надо много... Но можно еще потребовать возмещения за потраченное время, за моральные страдания
Комментарий удален модератором
Запишите! Даю в рупь пари доллар!
Это плохо. Наказать вора по закону, да еще поместить приговор на форуме - другие призадумаются.
Можно записать перлы чиновника на диктофон и дать послушать ему, а, коли не исправится, то всем - очень помогает в обсуждении вопросов. Чиновники крайне не любят огласки. Их за это могут с работы турнуть.
Кстати, когда по телефону звучит предупреждение, что обращение записывается - это обязанность слуг народа предупреждать о записи. Клиенты, обращаясь официально, не обязаны предупреждать об аудизаписи
Но, если записывать ауди на заседаниях и вывешивать ТОЧНУЮ распечатку в ИНТЕРНЕТе на форуме своего города, например - эффект будет
Только так и можно стать крупным вкладчиком, ибо...
Ибо, чем больше бумаги, тем чище задница!
Кстати о счётчиках: нас,потребителей заставляют регулярно и очень часто проводить ПЛАТНУЮ поверку приборов учёта. А кто-нибудь задавался вопросом о сроках поверки общедомовых счётчиков. А я Вам отвечу - этого не делается никогда! Так что можно смело опротестовывать показания общедомовых счётчиков. Так же,как показания ГИБДДэшных радаров,не имеющих справки о своевременной поверке.
Помнится, при советской власти горячая вода была в любое время суток, почти сразу (жил в разных городах и в разных квартирах).
Комментарий удален модератором
И чем больше законов ("хороших и правильных" ХА-ХА-ХА) - тем больше лжи...
Такие приборы есть,стоят они гораздо более 10 тысяч,устанавливаются на ТЭЦ,в больших котельных. Разумеется их ставить совершенно невыгодно для коммунальщиков,но и нам,потребителям,это не по карману... Да и технически невозможно установить на трубопровод малого диаметра.
Комментарий удален модератором
Всё же нам - выгодны, ЖКХ - нет.
Но тут уж ничего не поделаешь...В черту города внести просто,а вот поближе к городу перенести - невозможно.А перевозчикам гонять автобусы из-за пары-тройки пассажиров - невыгодно,даже солярку не окупить... Так что терпите до тех пор,пока город не застроится до Пашино.До Садового уже почти добрался...
Заставить бы ЖЭУ признать такие счётчики.
http://uchetvodi.ru/schetchik-goryachej-vody-s-termodatchikom
http://evroremont-kmv.ru/schetchiki-goryachej-vody-s-termodatchikom.html
Короче, проблема честности решится сама собой. Была бы (жуликоворовская) политическая воля. :) Законодатели, ау!
А вот одиноко проживающим срок окупаемости (цена+стоимость установки) - великоват...
Но вот ОДН по горячей и холодной воде, да еще по водоотведению этих ОДН - это же золотое дно. То есть, сколько бы воды ни утекло мимо кранов в землю под домом, мы все оплатим. И зачем тогда ремонтировать трубопроводные системы ХВС и ГВС? Пусть течёт? О чем же нам пели песни высшее руководство страны, об экономии и бережливости и т.д.? Гора родила мышь.
Да и по лестницам.
Посмотрите нормативы освещённости лестничных клеток в "Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда". Если УК может их выдержать, не потребляя электроэнергию, - пусть обезпечивает... Её проблемы.
М-да.
Аббревиатуру ОДН пора несколько гм... модернизировать: ОРН.
Ибо Надувательство - ОбщеРоссионское.
"С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют СНАБЖЕНИЕ водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией ИЛИ ИХ ПЕРЕДАЧУ и сети инженерно-технического ОБЕСПЕЧЕНИЯ которых имеют непосредственное присоединение К СЕТЯМ, ВХОДЯЩИМ В СОСТАВ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ ОБЬЕКТОВ, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических РЕСУРСОВ, СНАБЖЕНИЕ которыми или ПЕРЕДАЧУ которых они осуществляют".
- ОТИМАННА!!
Точнее - "содержание общего имущества".
Но "некоторым" очень нравится платить ВТОРОЙ раз, они лишь размером недовольны.
Так почему бы и ---?
"Покуда есть на свете дураки,
обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож:
ему с три короба наврешь -- [в ПеПе № 354]
и делай с ним что хошь."
Не оплачивать идиотские предъявы, и - всего-то.
Тем более, что ЗАКОН это позволяет...
Забавно, однако. Навешивать на счётчики магниты, т.е., попросту - красть (НАРУШАТЬ ЗАКОН) - не боятся...
" Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон..."
предержащие? а если и читают,то принимаются ли какие меры к тем,кто покупает катера,вертолёты,яхты и прочие предметы крутизны? не уверен.Так что же делать?
Самая умная нация на земле!!! А в кремле собрались умнейште из умнейших - КАКОЕ нам счастье подвалило!!!
РосЖКХ. В общем, вот вам лучший из существующих сейчас дистанционных сервисов по проблемам ЖКХ.
Который станет первым шагом в нашей священной войне за использование наших ежемесячных коммунальных платежей по назначению.
http://navalny.smi2.ru/blog/43221837323/RosZHKH?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43221837323&bpid=43221837323
а насчёт стабильности - в щёлковском районе весной тоже вопили - путин Ганяев Лобян - это стабильность. И стабильно тарифы на 13,5% подняли. А рядом, в Звёздном городке, всего на 6% ;(
предержащие? а если и читают,то принимаются ли какие меры к тем,кто покупает катера,вертолёты,яхты и прочие предметы крутизны? не уверен.Так что же делать?
предержащие? а если и читают,то принимаются ли какие меры к тем,кто покупает катера,вертолёты,яхты и прочие предметы крутизны? не уверен.Так что же делать?
предержащие? а если и читают,то принимаются ли какие меры к тем,кто покупает катера,вертолёты,яхты и прочие предметы крутизны? не уверен.Так что же делать?
У нас есть такой в доме: электрическтво ворует с лестничной площадки, счетчики воды останавливает и т.п. и т.д.
И на все отвечает: "Государство большое, справится".
Попытка объяснить ему,что все им сворованное оплачиваем мы, соседи, упирается в "Ну и дураки, сделайте как я, пусть государство платит!"
Но платим за таких МЫ...
Достойно.....
У ЭТИХ, похоже, от жадности очки запотели!...
один куб, а после нагревания горячей воды стало 1,8 куба. На Шнобеля тянут!
"С помощью не сложных манипуляций я буду останавливать счётчики. Сильно наглеть конечно-же не буду, так- в разумных пределах. И стыдно мне ни сколько не будет?
Это каких манипуляций?
Установка ИПУ воды-счётчиков не требует никаких манипуляций
Находите в интернете ближайшую организацию по установке счётчиков и вперёд!
Экономия огромная. А расход воды на общедомовые нужды возможен только при наличии общедомовых приборов учёта, установливаемых только в тех домах, где есть техническая возможность это сделать. В основном это в домах -новостройках. Так что не пишите в ЖЭКи и в РЦ, сразу в прокуратуру.
А в жизни - 45 лет оттрубила экономистом, главбухом, ревизором. За это заработала максимальную пенсию в 10 тыс. руб. Плачу по счётчику, пока пенсии хватает!
Михаил, ведь мы с Вами почти земляки, я из г.Королёва.
Думаю, что Вам не повредит та деятельность, которой занимаюсь я сейчас:
http://www.democrator.ru/problem/5298
"Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг"
Послав постановления: как 307, так и 354 - ... в сортир на гвоздик? ;)
1) Требуйте установки общедомовых счетчиков.
2) Сообщайте в УК о наличии 10-15 проживающих в одной квартире. Кого именно, я надеюсь догадываетесь. Ближайшие соседи должны знать это.
3) Требуйте снятия записи с общедомового счетчика в присутствии уполномоченного члена совета МКД, который должен вести параллельный учет расхода постоянно.Это раз в месяц и не обременительно.
4) При большой утечке (да и малой тоже) из лежанок и стояков ХВС и ГВС требуйте от УК обязательно составления акта об утечке. Иначе вся утечка пройдет через ОДН.
2) Сообщайте...
3) Требуйте...
- если Вам больше заняться нечем... Ну то есть - совсем.
Вместо того, чтобы послать УК - с её ПРОТИВОЗАКОННЫМИ начислениями - ... в сад.
От жеж страна советов, блинЪ...
З.Ы. Постановление - не 654-е, а 354-е. Что, впрочем, не суть важно: руководствоваться бредом больного на всю голову лоера-зенитчика [вообще не имеющим никакого статуса: ни - обязательного, ни - даже - рекомендательного] - себя не уважать.
Но есть и 5-й путь. строй свой коттедж. Никаких УК, ТСЖ и прочих Ж..
И еще. Правительство нами управляет. Правительство назначает кто? Вот именно. Кто избрал? 63 %. Все вопросы к ним, к этим 63 %.
Ничем не могу помочь.
Правительству - ведь если оно ВАМИ управляет, значит у ВАС с ним прямая связь - горячий привет, и пожелания не кашлять.
не думают, а проще говоря, не знают. Я говорю об уже учтённом, но ещё не востребованном жителями дома, объёме
воды.Это тот объём, который остаётся между общедомовым прибором учёта и абонентскими водосчётчиками на момент
снятия показаний, который и разбрасывается на всех с учётом неких пропорций (коэффициента).Если в установленный
период времени кто-то не сдал данные о индивидуальном потреблении, то и эта часть объёма входит в разницу.
Поэтому, ничего удивительного, если в своей квитанции Вы будете видеть цифру отличную от индивидуальной
фактической.
начисление по итогу месяца производится по тарифному плану. В последующем делается перерасчёт.
Случается, люди про это забывают.
теплотехнических схемах. Иными словами, горячее водоснабжение может быть централизованным или
локальным. В обеих случаях на горячую воду должны быть установлены отдельные счётчики.
не думают, а проще говоря, не знают.
- Это то, что показатели всех ОДПУ (кроме - теплосчётчика) - им вообще по барабану.
электроэнергии в местах общего пользования для жильцов МКД ( с которой я категорически не согласен).
С учётом воды похожая ситуация. Кто об этом думать не желает - это их проблемы.
В случае не предоставления показаний приборов индивидуального учёта ХВС и ГВС, выхода из строя приборов учёта или использования приборов учёта, не прошедших поверку, во исполнение Постановления №354 от 06.05.2011г. «О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ» на основании гл. 6 п.п596), 60,42 учитывать потребление ХВС и ГВС следующим образом:
1. В течение 3-х месяцев исходя из рассчитанного среднемесячного объёма потребления, определённого по показаниям индивидуального приьбора учёта за период не менее 1 года.
2. С 4-го месяца- исходя из нормативов потребления коммунальной услуги (ХВС — 5,48 куб. м./чел., ГВС-3,81 куб. м./чел.).
индивидуальный прибор, то никто не может заставить платить больше. Ибо те,у кого счётчики не установлены,
платят по нормативу. Другой момент: установка общедомового счётчика - это интерес и забота ресурсоснабжающей организации. Индивидуальный учёт на совести жильца. Хочет платить по нормативу -
его воля. Законопослушный гражданин поставит себе счётчик. Но там, где есть общедомовой учёт,
возможны разные коллизии. Поэтому, если внимать Правилам, то лучше, когда есть и тот, и другие счётчики. За Правилами стоит и тот момент, что Совет дома должен контролировать поступление данных
о расходе и влиять на нерадивых жильцов, чтобы не стоял вопрос : платить за кого-то.
- Вы заблуждаетесь:
"5.1.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны:
- проводить с эксплуатационным персоналом и населением соответствующую разъяснительную работу;
- своевременно производить наладку, ремонт и реконструкцию инженерных систем и оборудования;
- совершенствовать учет и контроль расхода топливно-энергетических ресурсов и воды путем оснащения тепловых узлов зданий современными контрольно-измерительными приборами и приборами учета (теплосчетчики и водосчетчики), установки поквартирных водо- и газосчетчиков и обеспечивать их сохранность и работоспособность;"
("Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда")
"Представь, ты покупаешь бутылку пива, а с тебя берут денег втрое больше чем по ценнику.
На твой возмущенный вопрос "Что за йоптыть?!" отвечают "Да у нас тут постоянно каждый день кто-то пиво киздит, так мы решили недостачу на всех покупателей раскинуть".
Твои действия?"
- Нет. Предъявы за воду на уборку подъездов - тоже НАДУВАТЕЛЬСТВО. Почитайте "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" (ВСЕ остальные Правила, в отличие от этих - не имеют ОБЯЗАТЕЛЬНОГО статуса), и Вам многое станет понятно.
утверждены к исполнению некоторые другие Правила. Тем не менее, всякие Правила - это не ЗАКОН,
и носят рекомендательный характер. А вот Уставы и Положения о производственной деятельности,
принятые в учреждениях на региональном и местном уровнях, которые регламентируют в том числе и
взаимоотношения поставщик - потребитель к исполнению обязательны. Поэтому, в нашем случае на
потребителя возложены все вопросы по установке приборного учёта в квартире, которые он решает за
свой счёт в рамках существующих Правил. Организация оказывает технические услуги по установке
прибора, если потребитель в них нуждается, и приёмку счётчика.Это относится к поквартирному учёту.
Установка общедомовых пунктов учёта - прямая обязанность обслуживающей организации и ни в какой
плоскости не должна касаться абонентов. Тем не менее, на местных уровнях в этой части есть коллизии.
скажу "господам" в платёжном документе: дудки. Потери ваши, проблемы - ваши. Что, собственно говоря,
я иногда и делаю, любезно принимая от "господ" извинения.
- фтопку, уж простите великодушно. Или - на гвоздик в сортире.
Только извиняться не хотят.
- Зачем? Ведь это - лишние деньги. Когда на ту же уборку есть нормативы...
Ну да - "хозяин - барин".
Расход воды на уборку УЖЕ входит в статью "содержание жилья", платить ПОВТОРНО - дураков нет.
Если плачу - строго по показаниям ИПУ?
А дом - не мой, дом вообще - не известно чей, свидетельства на долю в т.н. общей собственности у меня нет. И ни у кого нет...
НАС СТАЛКИВАЮТ лбами ......