Сравнение шведского/западного и русского образования
Одним из главных движущих факторов, заставивших меня принимать главные решения в моей жизни, были воспитание и образование. Меня постигли первые серьезные разочарования в отношении первого мужа именно в этих вопросах, которые для меня всегда были главными. Отчасти из-за этого и произошел окончательный разрыв. Личные взаимоотношения можно при желании восстановить, «перезагрузить», ведь взрослый человек всегда идет на определенные компромиссы. По крайней мере я всегда это делала, если видела конечную цель, которая в моем понимании была справедливой и достойной. Воспитание и образование дочери всегда была первоосновой в принятии важнейших решений, даже если многие мои выводы были чисто интуитивными, а многие сомнения порой невозможно было объяснить. Просто они были. А бывший русский муж, как я обнаружила, не особо задумывался над важностью данного аспекта. Может потому что его образование было брошено на самотек, и он получил его только благодаря собственному упорству и государству, которое тогда заботилось о молодом поколении. Воспитывался он в детском доме по ряду причин, и многие понятия у него вообще отсутствовали, и сам он над ними не задумывался.
В начале 90-х годов, когда вокруг все стремительно менялось, когда многим было не понятно, что происходит, и мне в том числе, я просто старалась найти пути дать моему ребенку хорошую духовную и образовательную базу. Параллельно приходилось решать и насущные проблемы, но во главе угла была именно эта задача образования и воспитания. И еще могу добавить, что именно решение этой задачи помогло и мне самой выжить и остаться человеком, а не впасть в общую депрессию или еще что-то худшее. Знаю, что многие в тот период отступали от основополагающих принципов, переступали через них, приспосабливаясь кто как мог к новым условиям жизни. Люди шли на подкуп, ложь, вымогательство и даже другие преступления, которые всегда осуждались нашим обществом, ради своего стремления выжить или даже просто ради своих конкретных корыстных целей.
Кто-то сумел сразу определить, как и чем можно воспользоваться в повсеместно царящем хаосе 90-х. Но большинство женщин, с кем довелось столкнуться в ту пору, в первую очередь, думали о своих детях, об их будущем, именно с ним у меня остались добрые дружеские связи. Мне казалось, что я вполне преуспела в вопросе образования, так как моя дочь к четырем годам уже могла читать, писать, считать, и не только по-русски, но и по-английски. Иностранный язык был важен, с моей точки зрения, так как я сама столкнулась когда-то с определенными сложностями из-за отстутствия у меня знаний английского языка и довольно поверхностного знания французского. Что английский язык необходим, я пришла к выводу, еще работая в научно-исследовательском институте. Поэтому параллельно с работой пыталась воспольнить этот пробел на вечерних курсах. Благо, тогда была целая система получения подобных знаний и выбор по районам подобных курсов. Для дочери я тоже постоянно находила разные возможности, доступные мне материально. И у меня так и осталось стойкое мнение, что тот, кто хотел в те времена, мог, подобно мне, дать своему ребенку все необходимое, пусть даже отказывая себе в чем-то.
С благодарностью вспоминаю школу гармоничного развития «Солнышко» при Академии им.Плеханова, прогимназию на Маяковской, что находилась за гостиницей Пекин, школу с углубленным изучением английского языка рядом с Даниловским монастырем, куда дочь попала благодаря первым двум названным центрам дошкольного образования. Выбор тогда был огромный, но и надо было бороться за свое «место под солнцем», надо было по-настоящему учиться, где-то в игровой форме, где-то в более серьезной. И это действительно была работа, но интересная для тех маленьких людей, которые туда попадали. В каждом из этих центров была система и определенная наработанная методика образования.
В Швеции дети играют большей частью и получают много практических навыков на всем протяжении получения образования. Играют вплоть до университета, кто туда идет, а иногда вообще не перестают играть... Это и плохо, и хорошо, но это отдельная тема для разговора, и весьма грустная, уверяю вас, потому что именно столкновение с реальной жизнью ведет к множеству суицидов в этой стране, на мой взгляд. Английскую речь скандинавы слышат постоянно с рождения с телеэкранов, то есть определенные разговорные знания и навыки этого языка они получают даже без каких-либо усилий к тому. Меня сначала это очень восхищало, и радовало, и я не сомневалась, что здесь моя дочь получит любое образование, какое захочет, и займет свое достойное место в жизни. Некие разочарования пришли позже.
Я и сама всегда любила учиться, познавать новое, сравнивать, анализировать. Оказалось, что и для меня здесь открылись неограниченные перспективы в этом плане. Другое дело, что я не задумывалась, вернее не сомневалась, в полезности этих знаний. Я видела поверхностность многих предметов, но так как система по общему мнению функционирует, как положено, то я считала, что просто сама что-то не вижу или не достаточно хорошо знаю эту систему. Если кто-то что-то делает, то это кому-то нужно. То есть мы с дочерью пошли про хорошо утоптанной, заасфальтированной дороге образования здешней системы в полной уверенности, что она приводит к самореализации и занятию своего достойного места в тутошнем обществе. Но вышло совсем не так, как говорится и пропагандируется здесь.
В результате всех наших усилий: я сижу без работы уже более 4 лет после окончания престижного шведского университета, примерно в таком же положении находится и моя дочь – после престижного лондонского университета. То есть все мои жертвы были напрасны, а вера в эффективность западного образования – полной глупостью. Если в отношении меня отделываются стандартными штампами, что у меня якобы нет опыта работы в этой западной системе, то уж к дочери эту уловку применить нельзя. У нее масса самого разнообразного опыта. И потом куда девается общечеловеческая логика и человеколюбие – тоже не понятно. Слова и посулы в корне расходятся с делом. К такому неутешительному выводу я прихожу.
Комментарии
Выходит, что русский--значит против образования ? Или как..?
Не считайте мои слова желанием оскорбить Вас.
-------------------------------
Полностью принимаю это, да и всё остальное из этого поста. Снимаю шляпу...:-)))
А у нас состоятельные на них просто не посмотрят уже...
Комментарий удален модератором
Мой он, мой!! -- Эрла Маргина!
Просто отойти нельзя от прилавка, понимаешь.
Ничего. Предоставим роль модераторов истории.
А им перед тенью Дидро пущай сегодня стыдно будет.
Dixi.
Да он от жадности сдохнет, ежели ему придется тебе 50 гр налить. Руки трясутся - больше расплескает.
Я видел также, с каким нескрываемым презрением смотрели на своего земляка-забулдыгу остальные спутники-финны, приехавшие с ним в одном автобусе.
Сначала думала тут увидеть оду западному образованию - и вдруг такой поворот...
Нерадостно как-то Вам :(((
Или там уже шведский муж?
С западным мужем я развелась...
Со шведским мужем было бы легче, как утверждают многие.
То есть мне упорно и доказывают и разными способами намекают и показывают, что надо "продаться" местному западнику, тогда дело в шляпе. Именно так поступают умные женщины.
А я продаваться не могу. Мне чувства нужны. Здесь это никому не понятно.
Но больше всего меня удивляет, что и у дочери пока не складывается с работой, не смотря на все благоприятные предпосылки и выполненные условия.
В 54 года я 7 месяцев искала работу, хоть у меня был приличный диплом и красивое резюме. Взяли только знакомые.
P.S. Я - такая же несовременная. Без чувств с мужиком жить не смогу...
P.S. Я думаю, что большинство из нас-русичей именно такие))
Только не все так считают. Многие мои знакомые удивляются, что я в таком возрасте "капризничаю"...
Зачем женщине, учившейся и живущей в Швеции, поддерживать самооценку тех, кто делает Ладу???
Логика есть?
Тем более, что в моем случае "обучающийся" именно что решил воспользоваться, причем даже любой возможностью!
Другое дело, что при этом включаются совершенно иные факторы и абсолютно ничего не зависит от его решения. По большому счету, к нам относятся как к гастарбайтерам, мягко говоря.
О статье?
Так Наталия не пытается поддержать ничью самооценку в России. Зачем ей это?
Понятно, что не у нас. ПОКА не у нас...
Но постепенно вся дрянь к нам дойдёт. К сожалению.
Недавно по ТВ показали фильм "Знакомство с родителями" (его продолжение называется "Знакомство с Факерами", что уже показательно...)
Моя сотрудница, очень умная, весёлая и уважаемая мной женщина, восторгалась этим фильмом и для примера рассказала самый смешной эпизод: жених приходит в семью невесты, у тех на полке стоит урна с прахом матери хозяина дома. При открывании шампанского пробка попадает в урну, урна разбивается, прах высыпается на пол, а хозяйский кот туда ещё и гадит... Ха-ха-ха!...
Я была в шоке. Я после именно этого эпизода просто выключила телевизор. Мне и в голову не могло прийти, что этот "юмор" мог понравиться кому-то в нашей стране...
Я, правда, в церковь не хожу, т.к. агностик. Но это не мешает мне стараться жить достойно и не перенимать грязь, которой вокруг становится всё больше...
Почему, собственно? Я видел в России полно девочек с дипломами экономистов, работающих продавцами в продуктовых павильонах. Жена одного моего знакомого имеет диплом какого-то пищевого института, в итоге сейчас паяет кабели - устроили родители мужа по большому знакомству. А знакомый мне рассказал, как его жена училась, как делала диплом и всё такое прочее (для справки - дипломную работу ей сделали на заказ, вдобавок в ней много пришлось переделывать. Естественно, не ей. Она что, зря замуж вышла?). Никто никому ничего не должен. Если человек ошибся в выборе профессии, это его личные трудности.
>Тем более, что в моем случае "обучающийся" именно что решил воспользоваться, причем даже любой возможностью!
А вот это многое объясняет. Ключевое слово "любой". Выбирать НАДО. Если Вы вместо наживки прицепите на крючок бумажку с надписью "вкусная наживка", Вам достанется максимум бумажка со словами "большая рыба". Кто возьмёт на работу человека, который пытается заработать на жизнь совершенно для себя чуждой работой?
Она уже ответила - http://maxpark.com/community/289/content/1647902#comment-19512367
>>в моем случае "обучающийся" именно что решил воспользоваться, причем даже любой возможностью!
Она обучилось первой попавшейся специальности, за которую смогла наскрести денег на обучение. Она залезла в профессию, в которой является случайным человеком. Она не смогла бы долго продержаться в ней, даже получив работу. Просто потому, что диплом - это диплом, а фактическая конкретная работа - это работа. И её надо выполнять, причём непременно за некое минимально необходимое среднее время, а главное - с положительным результатом. Она же, по всей видимости, этого не учла, когда выбирала специальность для получения образования. По всей вероятности, она неконкурентоспособна в этой профессии настолько, что это очевидно на первом же собеседовании с потенциальным работодателем. Во Вам и про Ладу сразу же
2. За 6 лет учебы в шведском университете я все-таки привыкла к некоему шведскому порядку и последовательности. Мне удалось повидать много преподавателей на разных кафедрах. На славистике я почему-то была убеждена, что какую-то работу смогу найти, не так много в ту пору было носителей языка. Хотя с другой стороны осознавала, что конкуренция все равно будет. Но параллельно с этой кафедрой была кафедра, связанная с политикой, направление которой было как раз на Восточный блок, тем более что там упор в большей степени делался на культуру, а я занималась литературой, причем современной российской. Кроме того, в свете современных тенденций изучение нынешней метафизики идет, как правило на стыке нескольких наук. То есть здесь была какая-то перспектива...
3. Я пыталась найти точку приложения там, где мне было интересно и где мне могло бы быть наилучшее применение. Поэтому пошла изучать еще и государствоведение.
4. Я читала многие курсовики кафедры и присутствовала на некоторых защитах, которые мне показались наивными и очень неглубокими
Свой выбор считала правильным. Может это ошибка.
Я 10 лет прожила, не создавая никому никаких проблем, во всем следуя велению Запада, то бишь ярчейшему представителю его, теперь результаты этой "беспроблемности" черпаю полной чашей.
Ваше мнение - тоже
>Я 10 лет прожила, не создавая никому никаких проблем, во всем следуя велению Запада, то бишь ярчейшему представителю его, теперь результаты этой "беспроблемности" черпаю полной чашей.
Я не видел, как Вы жили, но Вы определённо много чего сделали не так. Ибо цыплят по осени считают, результат налицо, а времени прошло достаточно для таких выводов.
Конечно вы не могли видеть, как я жила. Человек не может все делать "так"! Человеку вообще свойственно ошибаться, к вашему сведению!
О ваших выводах я не знаю, но для себя я постоянно делаю новые и новые выводы.
Но это надо уметь сноровку все так организовать... Это не каждому дано!!!
Я тоже практически выживаю на социальные деньги, если бы что-то предпринимала, не знаю даже, как бы выживала. Не знаю, как семьи выживают здесь с маленькими детьми, если родители не работают...
Жесткая - да, насчет продуктивности ничего сказать не могу.
Многие автомобильные концерны обанкротились.
Инструменты мой бывший муж покупал исключительно немецкие, поэтому о шведских судить не берусь.
Знаю только, что бывший норвежский муж был электриком по шведскому образованию и даже дослужился до шефа в одной из ведущих клиник Стокгольма, однако мы 8 лет мне пришлось прожить в квартире с оголенными проводами - творение рук "дипломированного электрика", а когда шведские бюрократы обнаружили весь учиненный им бедлам в квартире, то пытались опечатать квартиру, как "не пригодную к жилью", а шведские электрики хотели с меня слупить четверь миллиона за ремонт только одной эл.проводки...
Перечислять могу много других моих удивлений. Именно они подспудно сидят в голове, когда я пытаюсь сравнивать образование и специалистов Швеции и России. Пока что счет не в пользу шведов, уж извините, если разочаровала, и за откровенность тоже прошу прощения.
Получив отличное западное образование, она и ее, горячо любимая, дочь не могут найти достойное применение своему образованию!
Наверное, все упирается в сумму вознаграждения за Вашу работу или Вам вообще отказывают в работе?
Четыре года это приличный срок, для поиска работы.
Вопрос упирается именно в работу, соответствующую образованию или близкую ему.
Вопрос о вознаграждении даже не стоит. Я готова начать с "практики", как это здесь принято, то есть работать какое-то время бесплатно. Просто вообще нет никакого спроса, хотя объявлений много и я рассылаю резюме каждый день пачками...
Знаю, что все, кто устраивались, получили работу через государство и по знакомству.
И вообще здесь много разных других сопутствующих факторов, как я поняла.
А вот через государство? Ему не нужны специалисты Вашего уровня или потому, что Вы из России.
Для меня лично, всегда было "стремно" предлагать свои услуги. И тогда и, тем более, сейчас.
Не думал, что в "цивильных" странах те же проблемы.
Спасибо!
Я не могу говорить за шведское государство, тем более, что политика его поменялась, как я поняла, с приходом модератеров на смену социалистов. Меня также поражает, что шведских специалистов по России совсем не интересует готовый "продукт" того общества, которое они изучают, тем более с таким преимуществом, он уже получил широкий спектр тутошних знаний в интересных им областях...
Я тоже почему-то считала, видимо по наивности, что буду востребована. Тем более и бывший муж подогревал эту уверенность во мне, т.к. я по жизни - человек неуверенный.
Да проблемы те же, просто лучше спрятаны))
Вам спасибо))
У меня тоже есть такой комплекс. Вечные сомнения, копания. Наверное, это черта характера, а может и комплекс. Со временем это проходит.
Просто нужно внимательно присмотреться к окружающим, они ни сколько не умнее и не красивее, может наглее....
Удачи Вам!
Спасибо))
А суть написанного то короткая: я такая умная и образованная, но никому не нужна...
Не понятно, на какие специальности училась автор и её дочь. Насколько они востребованы?
Я здесь стала магистром славистики, то есть специалист по русскому языку и литературе на университетском уровне, помимо этого еще изучала политологию в разных аспектах. Но так ни в одной из этих сфер применения не нашла. Сейчас уще закончила курсы бухгалтеров от биржи труда - тоже больше года - никакой подвижки в плане работы. То же самое у дочери в Лондоне - юр.фак университета Сити - и тот же результат...
Уже начинаю реально верить в угрозы бывшего норвежского мужа, который пообещал "разрушить" наши с дочерью жизни. В жизни он ничего другого делать не умеет, кроме как разрушать... Убедилась в этом за 13 лет совместной жизни. Но тогда я предполагала, что это касается в большей мере квартир, теперь вижу, что принцип "ломать - не строить" применим во всех сферах западной жизни...
Филолог, политолог, юрист могут быть востребованы при протежировании членов касты. Иначе всё практически бессмысленно.
Работа будет только на уровне "подай-принеси"...
Самая уже это видела, только не верила своим глазам и умозаключениям...
Пропагандируется то ведь совсем другое!!!
Страна нуждалась в СПЕЦИАЛИСТАХ и готовила их. А молодые люди чувствовали себя полноправными участниками огромного дела и соответственно трудились
Когда не стало грандиозных проектов,когда все стало мельчать - изменилось и общество.Сейчас говорят о креативности болотных. В чем она выражается,эта пресловутая креативность? Где хоть какое-то свершение,которым можно было бы гордиться стране и людям? В науке,культуре,производстве...
Пока что все передачи на тв - это инструкции по мошенничеству, безделью, убийству друг друга.
Я тоже не понимаю, что значит креативный класс. Но к "болотным" я бы не относилась однозначно. Большая масса людей выходили на площадь с надеждой на лучшие изменения, с честными намерениями. Но их низвели до положения хулиганов. Это ответ властей на несогласие народа с той жизнью, которую нам навязали.
Случись,что болото победит, Кремль и прочие заповедные места займут именно они. И,простите,подотрутся теми,у кого были честные намерения.
2. Мне возвращаться легко и приятно. Просто не могу рубить в плеча в очередной раз.
3. Человеком себя не чувствую. Только общаясь с умными, порядочными и неравнодушными людьми здесь в ГП получаю это чувство.
Россия уже столько пережила от этих свободолюбцев - любителей без помех пожирать чужие жизни.
Кстати, общался пару недель назад с одним шведом и бывшей русской около 50 лет из его компании. Спросил шведа, для чего они поощряют иммиграцию - он сказал, что типа мы рады всем приезжающим, и особенно если им у нас будет лчше чем у них дома. При этом не отрицал экономических причин - то есть потребность в рабочей силе. Это и есть видимо, что "слова и посулы в корне расходятся с делом" и "вышло не совсем так, как говорится и пропагандируется в тутошнем обществе". Сочувствую.
В США та же история - я когда в 92-93 учился рядом с Нью-Йорком по обмену, то мне старушки-эммигранты первой волны говорили "здесь хорошую работу только по знакомству можно найти".
P.SДамочка-социальны паразит!!!!!
Все эти годы, пока я училась, брала деньги в долг у государства, так что я даже своему "мужу" ничего не должна, кроме своих "цепей" и долгов... Социал помогает и госстраховка и то последние 3 года, пока сражаюсь за свою независимость с дармоедом. Вот за какие заслуги он имеет генеральские пенсии уже за 20 лет до выхода на "заслуженный отдых" - не понятно. Каким таким образом он их "заслужил" секрет за семью печатями в стране с "открытой и доступной каждому желающему" информацией!!!?
В 90-ые были развал и разруха. В это время и образования и силовые структуры и госструктуры(и медицина) все было порушено.
Какое может быть сравнение. Кто смог, вместо того, что бы приложить силы к восстановлению порушенного, смылись за рубеж, под предлогом лучшей жизни и лучшего образования. А вы мол как хотите, так и выбирайтесь. А мы как были потребителями, так ими и будем. Восстанавливать. что то не для нас, а для быдла.
Это к автору статьи относится меньше всего... Просто такие реалии.
У меня были свои обстоятельства, заставившие меня перебраться на Запад, и наивности было много...
На самом деле у меня только три вышки из России - инженерное, лингвистическое и экономическое. И два здешних - славистика, политология, а теперь еще и бухгалтерия.
Одно могу сказать, что все как развивалось, так и развивается по сценарию "гегемона" местного, скандинавского разлива, то есть бывшего норвежского мужа, да тут еще один "шведский старатель" из той же серии, видимо, подключился... Обещал он разрушить нам жизни - идет полное разрушение. Кукловоды дергают за ниточки актеров из данной системы...
А недостатки везде есть, кто бы спорил.
Непонятна мне такая беспомощность.
Когда миллионы семей в 90-х оказались без средств к существованию и многие "главы" семей погрузились в глубокую депрессию и непробудное пьянство,именно женщины не дали погибнуть детям,а значит и стране.
Но в данной моей реплике вы не совсем поняли, она относилась не к бывшему русскому, а норвежскому мужу. Здесь я о нем не упоминала, выскочило чисто эмоционально в ответ на разглагольствование этому очередному порицателю. Первый муж буквально боготворил меня. Расстались мы по многим другим причинам. Именно бывшего норвежского мужа я воспринимаю мародером и авантюристом. Для ясности картины можете заглянуть в другие мои очерки: http://maxpark.com/user/4294974067/content/1524459
Да и Сити тоже для юристов - очень высоко по рейтингам. Другое дело, что рейтинги эти заказные и дутые, получается, как я уже не раз слышала.
Дорогие школы и университеты - тоже отнюдь не гарантия трудоустройства. Здесь тоже много сопутствующих факторов!
Норвежцы , как дубы в образовании , а после школы в университетах такая начинается кутерьма , потому что знаний не хватает и не привыкли головой думать.
На первый, неискушенный взгляд, действительно выглядит абсурдно.
Но надо специально заниматься вопросом, чтобы понять, что за ним стоит и проанализировать, каким может быть эффект.
К сожалению часто наблюдала, как специалисты "шарахаются" из стороны в сторону, вслепую пытаясь применять чужие кальки. Очень часто получается "тришкин кафтан" из подобных инициатив....
Комментарий удален модератором
Мне теперь даже стало казаться, что у нас в России более все зрело и продуманно делалось и делается.
Я тут в Швеции с такими ляпами сталкиваюсь иной раз, что приходится только руками разводить...
Пыль я уже почти три года не глотаю после развода с норвежцем (это мы жили по его решению в Швеции, ему легче было манипулировать шведами, чем норвежцами, как я успела понять), но особо легче не стало.
К какой категории меня отнесли могу предполагать. Только не могли бы, в таком случае, более аргументированно выразить свою витиеватую фразу?!
Очень благодарна за отклик!!!)))
Но речь в статье вообще не об этом.
Но даже если принимать ваше изречение как вопрос, то могу вас заверить, что моя дочь - вполне самостоятельный человек даже с более раннего возраста!!!
Кем же вы работаете? С таким мощным и "не совковым менталитетом"?
На второй вопрос - так и быть, тоже отвечу (ведь это мое желание, отвечать или нет и как отвечать). Многие люди с высоким IQ находят себе работу в компьютерной сфере. И я не исключение. Но это не значит, что нужно работать именно там и нигде больше. Можно и водить Газель...и на стройке работать... и все равно проявлять свой IQ при выходе в сеть. Презрение к людям с "не-престижной" профессией - тоже наследие распавшегося СССРа. Кто не завскладом - сиди-молчи... а завскладом - тем более молчит, как-то примерно так.
Я планок уже никаких не ставлю, закончила даже недавно бухгалтерские курсы, уже после них год ищу даже не работу, а практику. То есть согласна работать бесплатно, но с хоть с какой-то перспективой на трудоустройство. Тоже безрузультатно.
Я знаю, что экономический кризис, но тут не только это. Моя ситуация - не совсем ординарная, возможно. И вижу иной раз, что и шведы во многом идут навстречу, но потом вдруг опять вмешиваются какие-то непонятные силы и все хорошее перечеркивается одним росчерком...
Я продолжаю верить в хорошее, потому что знаю множество шведов, которые ничем себя не запятнали. Когда встречаю таких людей, на душе и вправду становится светлее...
Просто все четче осознаю, что и самые порядочные, к сожалению, тоже бывают игрушками в чужих нечистоплотных руках.
Спасибо вам за добрые слова. Я все же по большому счету верю в справедливость и добро.
Это вот стоило ехать в Швецию-Англию за специальностью слависта..%
Что мешало получить востребованную специальность-то, да и дочке мозги как-нибудь вправить на этот счет?
В Швеции очень неплохое образование, особенно прикладное. Врачи, инженеры, юристы, экономисты, да куча всего, и работа у людей есть, и неплохая, причем не только для шведов.
Но нет, нам вступило стать шведским славистом..
Еще можно было в шведские космонавты пойти, а потом жаловаться на отстутствие работы..
Было очень смешно, спасибо)
Дочка - юрист, как раз после лондонского университета. Вот и меня удивляет, что вдруг весь спрос куда-то пропал))
Меня вы тоже развеселили. Спасибо!!))
Хотя ежели я что-то не так понял ил невнимательно прочитал- звиняйте..
Но в любом случае, согласиться с идеей статьи довольно трудно, т.к. противоположных примеров -масса..
Здесь главный вектор - ремесленный и сервисный, может в этом система и не нужна.
Шведам тяжело потом учиться в других вузах, нежели шведские. У моей дочери подружка наполовину венгерка, наполовину иранка, но родилась в Швеции. Уехала учить медицину в Венгрию (здесь очень сложно попасть на медицинский), стонет от тех студенческих нагрузок.
И моя дочь даже после международной программы здесь втягивалась в лондонский ритм с трудом. Но ничего втянулась и закончила. Только вот с работой пока никак.
Разрушена в России до основания.
Ненависть, вражда и сатанизм,
Лежат в основе деградации жизни, культуры и ВСЕГО образования!
Водка, табак, блуд, наркотики,
Культуру и образование разрушили в стране.
21 век - геноцид народа в России,
Остановим! Дороги нет САТАНЕ!
Сатанизма я тут от бывшего норвежского мужа такого насмотрелась, что не приведи господь!!!
А все, что вы перечисляете далее и вправду надо останавливать!!!
Комментарий удален модератором
Как слышал, в Германии же от выпускника требовалось решение конкретной задачи по всем правилам производства. У нас это происходило уже на работе, если происходило.
У гуманитарных специальностей всегда была очень узкая ниша. Проблема, наверное, в этом.
Да, распределение на работу по окончании Вузов - вещь стоящая!
В России были такие же требования, как и в Германии, по крайней мере в Бауманке.
В Швеции я подобных новинок в прочитанных мной работах не находила. Одни повторы или изложения.
Опять же - вы учились в престижном шведском университете чему? Тому, что востребовано, или тому, что нравилось? Это редко совпадает.
Опять же, какие у вас претензии к системе образования? Вас плохо учили? Вашу дочь плохо учили? Уровень квалификации, которым вас снабдили в выбранной вам профессии, не соответствует требованиям работодателей? Или работодатели не видят в специалисте вашего профиля проку?
На родине сейчас та же самая фигня - мамаши и папаши заплатили неслабые бабки, чтобы их чадо получило диплом по какой-нибудь непыльной специальности - юриста или экономиста. Чтобы в уютном офисе безмятежно клацать на компьютере. А оказалось, что таких наштамповано по десятеро на место.
Если вы видите преимущество советского образования в гарантированном трудоустройстве - вспомните, в какую дыру могли распределить выпускника без права отказа.
Работа была в Москве. Хорошая и высокооплачиваемая. Конфликт был создан не мной, а моим норвежским мужем. Мне пришлось стать жертвой обстоятельств. Решение уехать было принято тоже из тех же обстоятельств, плюс вера в какое-то "особое" западное образование, о котором трезвонят везде, для дочери.
В Швеции мне все уши прожужжали, что их главный принцип, чтоб работа приносила не только деньги, но и удовольствие... Шла четко по их заветам. Тем более, что я - носитель языка, который многие пытаются выучить, а специалистов-преподавателей не так уж и много в этой области на университетском уровне.
Все остальные вопросы, которые вы ставите, так и остаются вопросами для меня.
Оттого и вырвалась эта статья.
Диссидента вызывают в КГБ и говорят:
- Все, ты нас достал. Морока из-за тебя с западной прессой, теперь с этим приходится считаться. Вот тебе глобус - куда покажешь, туда и вышлем, лишь бы с глаз долой.
Тот вертел, вертел...
- А другого глобуса нет?
Вот уж не ожидала стать шведской диссиденткой.
Вот с этим менталитетом вы и живете, а так нельзя. Вы должны и обязаны подстроиться и втереться ( если так можно сказать) в ту систему, в которой вы живете. Принять правила игры, которые существуют в ней, иметь боевое настроение, быть бойцом, каждый день, каждый час, не сдаваться и искать, говорить всем знакомым и друзьям о своих проблемах, советоваться, рассылать письма с просьбами о работе, ходить на биржу труда и т.д. И обязательно найдете, только так, а не ныть и не искать объяснения в разнице между системами образования в разных странах.
Неудачу одного человека ( или двух, в вашем случае) объяснять разницей в системах образования-нонсенс.
Можно иметь самый лучший диплом самого лучшего университета мира и быть амебой и не найти работы, а можно иметь диплом Мухосранского Университета, но рисковать и искать, а не ныть и не сидеть на всяких форумах по вечерам, и найти работу.))))))
На биржу труда я хожу уже 4 года и исправно выполняю все их рекомендации и установки - без результата. В ГП стала общаться скорее для души, чтобы хоть что-то светлое было в жизни, хоть с кем-то умным поговорить и обсудить...
Втираться точно не умела и не научусь, и по трупам ходить не могу, уж извините.
Говорю, потому что прошла через такое же сама... и кассиршей была и уборщицей, чтобы потом, наконец-то, получить работу не совсем по специальности, но все-таки квалифицированную и за которую не стыдно, хотя и не уровень инженера :-(
Зато сын, выучившийся и полностью влившийся в здешнее общество и абсолютно не отличимый от местного населения, кроме, как его славянской фамилии, получил именно то, что заслужил-престижную работу ( и хорошо оплачиваемую) и в любой момент может поменять (как он говорит:"Ухожу, надоело работать с дураками") без проблем, у него уже куплено жилье в этом году ( а закончил в прошлом октябре), дом.
Так что нашим детям, безусловно, открыты все пути, а вот нам...труднее. Я приехала в 30 лет и то, считаю, что поздно. Переучиваться не могла, у меня был на руках малыш, надо было работать.
Когда я ставлю резонные вопросы - никто ничего ответить не может, начинают просто твердить, как попугаи все то же самое про Болоньскую программу. А то, что русский язык на университетском уровне преподают люди, его не знающие - вроде бы вписывается в Болоньскую программу...
Много странностей...
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнется под нас" - гораздо старше другая жизненная максима:
- Пока солнце взойдет, роса очи выест.
Но из того что есть...
Мой товарищ музыкант его инструмент фогот, но у нас на весь город одно место в симфоническом оркестре, и найти работу абсолютно не реально, ее попросту нет, место в оркестре без вариантов, не освободится и даже если вдруг ...начальник оркестра будет рассматривать несколько кандидатур.
Во вторых закончить университет это еще не закончить образовательный процесс, это только его часть теперь необходимо приобрести необходимые навыки и это занимает 6 - 8 лет...всем нужны люди имеющие опыт работы чтобы пришел и функционировал, а не смотрел широко раскрытыми глазами и не знал, что делать....на западе не нянчатся расчитывают на проффессионализм и на то что если даже будет сделанна ошибка она будет тут же исправленна, а если не соответствует требованниям это становится быстро ясно и досвидания, надо набираться опыта и соглашаться на любую работу около основной или во время учебы надо было это делать....так мне думается
Конечно, хорошо получить практику за время учебы, но и она не помогает моей дочери сейчас при ее трудоустройстве... Так что дело не в этом!!!
Дело в клановости, кастовости и связях. Своему прощаются любые, самые грубые и неприемлемые ошибки. Истинных профессионалов здесь я встречала крайне редко, все построено на прощении и покрытии ошибок своих. Весь "профессионализм" направляется на это. Поэтому и в кризисе завязли так прочно.
Образование - лишь орудие для устройства в этом мире, надо еще уметь его применить. Очень редко бывает так, что человек умеет и может что-то такое, что его "самого ищут", и "создают ему условия". Обычно это - ученые, музыканты с именем, пусть и скромным - но международным (я сам - из таких, и с работой никогда на Западе проблем не имел).
Все остальные, когда речь идет о работе квалифицированной, должны ДОКАЗАТЬ, что они таки могут работать. Никогда не возьму человека без того, чтобы он не представил рекомендации от того, кого я так или иначе знаю, или который (в крайнем случае) не представит мне свою программу (разумную) дальнейшей работы. Иначе - только лаборантом, а там - посмотрим. Частенько встречались (увы) люди, которые "не соответствовали", но почему-то считали, что "их университет" автоматически подразумевает соответствие...
Говоря о Вашей дочери - очень странно, откуда же она набралась (по Вашим словам) опыта, если после университета сидит без работы (как опять Вы же говорите)?
И кстати, а какие специальности у Вас и Вашей дочери?
Мне поначалу пришлось совсем не сладко, ибо в инженеры-химики меня никто не взял, так что начался этап кассирш-уборщиц, мерзкий этап, когда чувсвтуешь себя идиотом, зная, что можешь делать другую, квалифицированную, работу, а вынужден заниматься этой дрянью, чтобы выжить. Зато даже на такой работе, мне шеф, лично, говорил:"Теперь я знаю, как работают русские, и только их буду брать к себе на работу!"
Слабое утешение, но все равно приятно.))))
Специальности у дам гуманитарные, по-моему, ну и что?
Для меня странно, что дочка без работы, не понимаю, ну, а что маме трудно найти-могу понять.
не крутите шнайбицы доверчивым девочкам. Пусть знают, что мир еще делится на "свои" и "чужие". "Чужие" никогда не найдут работу, несмотря на любое образование. Если бы он была Наталья Бронштейн- она давно бы работала на неплохой работе. А если бы он была Наталья Хусейн - она НИКОГДА не найдет себе работу, хоть пусть на пупе спляшет.
У меня соседка - Аврора Швалб - уехала полгода назад, и нормально работает. и Это при том, что последние 15 лет нигде не работала-детей воспитывала, в иешиву возила.
Вы аргументируете и приглашаете к диалогу. Именно так должны решаться любые проблемы.
Мои последние наблюдения здесь заводят меня в тупик, поэтому очень важно обсудить их со знающими и думающими людьми. Совсем недавно довелось познакомиться с польским музыкантом, который может и не с мировым именем, но был востребован у себя в Кракове и даже в Швейцарии, где он 12 лет проработал в духовом оркестре. Здесь тоже уже несколько лет сидит без работы. Пытается схватиться за любую, чтобы только скопить деньги, чтобы уехать отсюда...
Про себя могу только сказать то, что уже говорила в других комментариях. Я уже не претендую на высококвалифицированную работу, но работать с цифрами и с документами я умею и это доказала. Тем более, что обновила еще и бухгалтерские знания... Другое дело, что по моему глубокому убеждению, в моем конкретном случае включены другие, сторонние механизмы, препятствующие любому моему трудоустройству.
1.Дети здесь работают со школы 2.Пока училась, она тоже работала, не только летом, и даже по приобретаемой специальности.
Я - славист и бухгалтер, дочь - юрист, международное право.
Я знаю, что в России раньше уделяли планированию огромное значение. И я до сих пор уверена, что нельзя слепо поалагаться на "невидимую руку рынка", а надо уметь анализировать и просчитывать, какие кадры будут востребованы, а какие нет и перераспределять имеющиеся желания и ресурсы.
В Штатах сертифицированный бухгалтер (даже Вашего возраста) находит себе работу, и там есть знакомые, открывшие свое дело - для бухгалтера вполне возможно, почти "свободная профессия", и знание русского тут будет плюсом.
Дочка - переквалифицироваться. Суть лоера - знакомства, связи (хороший адвокат знает законы, отличный-судью): не взял бы на работу юрисконсульта русского, окончившего университет в Лондоне - зачем? Связей нет ни здесь, ни там.
И еще совет - попытайтесь быть объективнее, понимать то "рацио", из-за которого отказывают. Вовсе не чтобы "кого-то оправдать", а потому, что только поняв это, Вы сможете скорректировать свое поведение, и "со второй попытки" добиться успеха (охотник должен понимать, почему ушел зверь, иначе и следующий уйдет). Мысли же о том, что есть неподконтрольные "сторонние механизмы", хуже, чем часто неверны, они - контрпродуктивны.
Мне трудно говорить о "гуманитариях", но вот то, что биотехнология и, скажем, электрохимия - это просто конкретные направления, а свойства личности, для занаятия тем и другим, нужны те же, мне совершенно понятно.
И вот тут уже вступает в дело маркетинг. Стать архитектором, модельером или дизайнером внешнего вида бытовой техники или, скажем, автомобилей - примерно одни и те же склонности и способности нужны, и выбирать надо востребованное.
Рационально я уже давно поняла, что без практики работы здесь, на Западе, меня никто не возьмет. Поэтому я делала последнее время ставку на этот аспект. Раньше здесь, в Швеции, государство приходило на помощь, предоставляя раб.места в своих структурах, тогда здешние знакомства не имели роли. Сейчас эту практику, видимо, отменили. Кризис!
И я знавал многих Бронштейнов (это - мой ник, а не настоящее имя), которые объясняли свою неуспешность именно этим - и в чем-то были правы, НО!
Другие Бронштейны просто старались (во всех смыслах), и - достигали. Да, меньшего, чем могли бы в иной обстановке; да, было очень обидно частенько видеть и рядом, и на ступеньку выше явно "дешевле стоящих" Ростовцевых; да, было обидно уходить в отставку полковниками, хотя если бы не фамилия, был бы лейтенантом - но генералом.
Но при этом те, кто старался - те таки многого достигали.
И Ваш пост - как раз голос тех, кто оправдывает ущерб своего характера внешними обстоятельствами. В написанном Вами - нет правды. Мне известны многие Ростовцевы, которые вполне устроились. А спорить, что вот Швалб нашла работу сразу - а Ростоцевой пришлось искать себе место в жизни два года - стоит ли? Хоть бы и так - что из этого следует?
Про Хусейн же - просто неверно, имею примеры.
Вот Вы решили купить машину, какую выберете? Прежде всего спросите у соседа или сослуживца, довольны ли они своими машинами. И будете придавать их отзывам веса больше, чем объявлениям нового, мало кому известного производителя (я уж не говорю, что если Ваш сосед пожалуется на свое Шевроле, то эту марку Вы будете избегать, даже если конкретная модель дилер предложит и иную).
Значит ли это "покупка по знакомству"? Нет, это и есть - РЫНОК. С работником - то же самое. Мне нужен хороший работник, а диплом- только ОДИН из признаков такового, и - не единственный. Увы, я несколько раз сталкивался с сотрудниками с хорошим дипломом, которые были в основном искусны в объяснении провалов, типа что ту работу, которая им поручена, и сделать было нельзя.
Более того, низкая эффективность работы казенных структур во многом связана как раз с тем, что туда принимают по формальным признакам, а существо - умение работать - просто не учитывается. И даже хуже, ссылка на это воспринимается как попытка "дискриминации".
И не надо за жизненным опытом всегда искать ущербность характера - как-то это "по-еврейски" штоле, не воспримите дословно...
Просто я хотел сказать автору топика, что если бы она,например, поехала в Израиль, надеясь на ПМЖ и уменьшение проблем с языковым барьером, то она бы не только работу бы не нашла, ее бы даже на порог страны не пустили, как второсортную. А если бы она носила фамилию "Хусейн", то с ней даже бы разговаривать не стали.
Так что пусть не плачет о "плохой" Швеции, пусть тихонько радуется социалу, втихаря сдает квартиру в Москве и не ищет от добра добра.
Пример с машиной - совсем не удачный. Если я соберусь покупать машину, то буду спрашивать не соседей и сослуживцев, а специалистов в этой области или искать инфо в сайтах.
По вашему объяснению, используя свое рацио, прихожу к выводу, что мне здесь никогда не найти работу.
1. у меня нет "нужных" знакомств, то есть людей, с которыми бы я работала здесь
2. столкнулась здесь вообще с поверхностностью восприятия сути событий, а потому и с неправельными решениями и как следствие - с общей неэффективностью.
3. кризис обострил человеческие отношения вообще. Каждый старается выжить сам, не задумываясь о последствиях и держась за работу/должности, не думая уже о посторонних. Связи в этих условиях выглядят изрядно подгнившими
Это раз.
Второе.
А кто вообще обязан СОДЕРЖАТЬ человека, "рожденного для счастья, как птица для полета"? Если вам скучно добывать хлеб насущный, кто это должен за вас делать? Например, возделывать огород, ежедневно горбатясь там на прополке? Скажем так, не самое увлекательное занятие.
То же и с рекомендацией - мой коллега, у которого работал уже Х, столкнулся с целым комплексом его личных и профессиональных качеств (настойчивость, способности, информированность, уживчивость, реакция на неудачи, изобретательность, и т.д.). И его мнение, понятно, много важнее того факта, что Х окончил университет У.
2)Кризис и человеческие качества тут не при чем совсем. Мы говорим НЕ о том, чтобы "поделиться своим куском"; рекомендация - услуга не рекомендуемому, а наоборот, УСЛУГА коллеге, которому нужен работник, и я помогаю ему найти подходящего.
Вот и все разделение труда.
И странно, что возможность переезда в Израиль Вы связываете с "сортностью". Я эту возможность вовсе не числю в "неотъемлемых правах" человека. В Германии, Израиле, Греции грек, немец и еврей без специальности и образования могут натурализоваться без особых хлопот, а вот натурализация профессора-китайца будет хоть и возможна, но очень затруднена, и при этом любой немецкий чиновник искренне (!!!) скажет китайцу, что таких как он, следует принимать первыми, а не пьяницу-немчика из Караганды.
Другое дело, сортировать уже граждан, это - нехорошо, я не поддерживаю, и в Израиле так, в общем, не делают. Кстати, у меня много знакомых "русских жен" в Израиле, и все работают совсем неплохо.
На месте дамы же я попробовал бы организовать бухгалтерскую компанийку, налоги рассчитывать - тут могут быть перспективы, и язык не лишним будет: рыноком могут быть и русские, и те, кто с Россией ведет бизнес.
И того, что бухгалтерская фирма в Швеции - это дупель пусто-пусто.
Уж лучше мелкий туристический франчайзинг.
Получила ОПЫТ и тогда, когда мой бывший норвежский муж "впарил" свой старый побитый Форд за баснословные деньги одной шведке, убедив ее и ее соседей-советчиков в работоспособности этого Форда.
Как же можно игнорировать человеческие качества, предлагая УСЛУГУ коллеге в виде раб.силы?!
И вообще, я так и не поняла, для чего говорится, что отбор идет объективно, с равными возможностями для всех, если на самом деле выбор делается по знакомству и по личной заинтересованности?
Пока я могу сказать, что упрощение до примитивности ни к чему хорошему не привело.
Пока училась, столкнулась с парадоксом, что студенты-шведы порой не понимают текстов даже на своем родном языке, что уж говорить про тексты на чужом языке. Причем о том что 90% из 60 студентов не поняли текста объявила сама шведка-преподавательница, а не я.
Суть в том,что нужно не только обладать определенными способностями и умениями, но и уметь демонстрировать их наличие. Вам это труднее, чем окружающим Вас людям? А ведь мог человек, скажем, страдающий агорофобией, утверждать, что он не может учиться - но это не его вина (что-верно), и пусть ему все равно все дадут? Что же, агорофобу тоже труднее учиться...
Кстати, в том же Израиле отличному инженеру, скажем, с "языковым кретинизмом", не могущему выучить иврит, не найти работу, а вот профессор приезжает - и прекрасно все кругом к его английскому приспосабливаются...Тоже несправедливость?
Приведите примеры, чем знаменито ваше образование, какие замечательные плоды его ценит весь мир? Почему вы с вашим образованием оказались никому не нужной на чужбине? В буквальном смысле - Н И К О М У ???
Насчет демонстрации - это не в бровь, а в глаз.))) Тот же бывший норвежский муж больше ничего в жизни не умел делать, кроме как что-то "демонстрировать" и вешать лапшу на уши.
Здесь вещи более гуманные с "языковым критинизмом", должна признаться. Здесь, даже если человек вообще не знает русского языка, может преподавать его литературу и даже получить звание профессора русского языка. Очень гуманная страна.
Если перечислять, чем известна и сильна Россия, пальцев не хватит.
Сколько у нас всемирно известных композиторов, художников, писталей, поэтов... космонавтов, ученых, конструкторов, архитекторов..... Неужели требуется называть?
Назовите мне хоть одного шведского композитора, только не попсы!
Назовите шведских писателей, художников вот так сразу на вскидку, не заглядывая в нэт!!! И т.д. и т.п.
АС, бывший норвежский муж удочерил ее, но лишь теперь я поняла его истинные мотивы, столнувшись со шведским законодательством и его вымогательством при нашем разводе. Коротко говоря, главная цель его "благородства", да и женитьбы на мне - наша московская квартира. У него теперь в процессе следующий прожект - с украинской "дурочкой", с двумя детьми...
И потом я не хвалю, потому что не знаю, как в реальности сейчас дела обстоят с образованием в России, а констатирую факты, которые я и моя дочь пережили там и здесь. Я сравниваю, и сравнение не в пользу Запада.
Чья система образования обеспечивает более высокую культурность? Где меньше зассаны подъезды, фальсифицируются итоги выборов и продаются просроченные продукты?
Гражданство с работой никакой связи не имеет.
А гражданство все-таки к работе никакого отношения не имеет. У меня уже с 2005 года шведское гражданство, а у дочери - норвежское. Или вы думаете, если она примет еще и британское гражданство, ей сразу работу дадут??))))
Комментарий удален модератором
Один только момент мешает: как так выходит, что они- такие глупые, а вот те, кто много лучшие и умнейшие, такие бедные? Может, российское образование достаточно все же хорошо, чтобы его получившие задались вопросом - а все ли тут, в этой ласкающей глаз российского человека картинке, верно?
Очень кстати к разговору о специалистах и их востребованности на рынке. То есть я теперь поняла, что чем больше ошибок ты допускаешь, тем более ты востребован на шведском рынке "специалистов"
http://maxpark.com/user/4294974067/content/1510335
Поделитесь, не побрезгуйте, своими ощущениями от прочитанного и увиденного!
Будьте так любезны!
Наверное просто очепятка.
Но ведь это востребованный и дипломированный специалист сделал!
Мы ведь говорим здесь о специалистах и их востребованности на рынке за их профессиональные "какчества"!
1.вот ссылка -сервер загрузки картинок http://www.radikal.ru/
2.загружаете.
3.после загрузки картинки будут доступны ссылки
4.копируете ссылку N 6 и вставляете сюда в ГП
а вообще понравившиеся картинки очень удобно искать в гугле
http://www.google.ru/imghp?hl=ru&tab=wi
жмёте на значок фотоаппарата (Поиск по картинке) и вводите адрес изображения
гугл расскажет откуда оно взято
раньше я для этого TinEye использовала
но гугл знает больше))
Вспоминая уже далекие годы, должен заметить - в СССР раньше НЕ БЫЛО лучше. Образование (а не диплом с оценками) получали только те, кто к этому был предрасположен. Так и в Штатах, и в Израиле это так же сейчас.
И я убежден, что образование должно стоять обоими гонами на СЕЛЕКЦИИ, не смущаться тем, что что многие понимают только малое.
Но что важно - между школами "разного качества" не должно быть никаких бартеров, кроме уровня школьника и его желанием учиться. В школах должна быть меритократия (некогда существовавший 18-й интернат при МГУ - одна из возможных моделей, пусть и не единственная). И следует признавать только один тип равенства - равенство возможностей. Но ни в коем случае не ожидать равенства в их реализации.
Понимаемые как уравниловка «равные возможности» приводят к дискриминации желающих и могущих учиться: учитель неизбежно ориентируется на тех, кто мало может и хочет. Тут равенство и справедливость – в конфликте. К сожалению, мне известный Запад сейчас этого не понимает, стремится к уравниловке, и тем как раз «сеет несправедливость».
Конкретные таланты не так важны: водораздел не между по-разному талантливыми, а между желающими ДЕЛАТЬ (что угодно, не важно), и желающими потреблять (тоже не важно, что). Одноклассница (знаменитая московская матшкола) в дальнейшем стала неплохой художницей; в точных науках понимала мало, но все были её уровня интеллекта и мотивации, и ей было комфортно.
Способные/желающие должны учиться отдельно от остальных уже после начальной школы. В университете же - финансировать только могущих учиться.
2) Есть еще более глубокий слой: поскольку любая деятельность оценивается по её результату, то для существования морали, законов и пр. необходимо, чтобы они нарушались (как это не прискорбно). Говоря Вашими словами, чтобы быть адекватным и гуманным, обществу необходимо чувствовать, ЧТО ИМЕННО есть неадекватность и НЕГУМАННОСТЬ. Но на свинках потренироваться не получится, «подопытного» общества нет (даже соседнее – с иными условиями). Потому обществу и приходится постоянно набивать самому себе синяки.
2) Есть еще более глубокий слой: поскольку любая деятельность оценивается по её результату, то для существования морали, законов и пр. необходимо, чтобы они нарушались (как это не прискорбно). Говоря Вашими словами, чтобы быть адекватным и гуманным, обществу необходимо чувствовать, ЧТО ИМЕННО есть неадекватность и НЕГУМАННОСТЬ. Но на свинках потренироваться не получится, «подопытного» общества нет (даже соседнее – с иными условиями). Потому обществу и приходится постоянно набивать самому себе синяки.
Здесь, однако, наблюдается нечто совсем иное, весьма далекое вообще от какой-либо науки. Скорее лже-наука... Симулякр, копия копии...
Насчет изучения черт общества, его адекватности, гуманности-антигуманности..., как раз более-менее понятно - для того и существуют "подопытные свинки".
The hart ungalled play,
For some must watch, while some must sleep,
So runs the world away.
А во многом вы все-таки правы)), например, что в хорошей школе - нет нежелающих учиться.
И водораздел ваш - верный.
В отборе для верного финансирования только можно ошибиться.
А вот как услышал сказанное Гамлетом Пастернак:
Пусть раненый олень ревет,
А уцелевший скачет,
Где спят – а где ночной обход,
Кому что Рок назначит.