Сознательность и самоотверженность бойцов Красной Армии морально сломила вермахт
Сознательность и самоотверженность бойцов Красной Армии морально сломила вермахт
<hr class="hr" size="2"/>
06.11.2012
К 70-летнему юбилею Сталинградской битвы, ставшей переломной в ходе Великой отечественной войны, немецкий историк Йохен Хелльбек выпустил книгу, в которой собрал воспоминания участников тех событий. Исследователя особенно интересовали рассказы советских ветеранов - и как победителей, и как представителей государства, долгие годы пестовавшего героизм своих солдат, но не выставлявшего напоказ всю правду - ужас, с которым столкнулись защитники Сталинграда.
"23 августа был авианалет… Пыль застилала все вокруг, и из нее выползали немецкие танки… Там была только пыль, везде, и ни капли воды…" - приводит Tages Anzeiger цитату из книги Хелльбека "Сталинградские протоколы" ("Die Stalingrad Protokolle") - воспоминания одного из солдат, заставшего самое начало шестимесячной осады города.
Сумбурно, но ярко описывают защитники Сталинграда и фактическое окончание битвы 31 января 1943 года. Красноармейцы стояли перед входом в подвал, где скрывались старшие офицеры немецкого штаба во главе с командующим 6-й армией Фридрихом Паулюсом. Лейтенант Леонид Винокур был первым, кто увидел автора плана "Барбаросса". "Он лежал на кровати. Одетый в шинель, на голове - фуражка. Казалось, он потерял всякие остатки доблести", - приводит Der Spiegel цитату из книги. Последнее убежище генерал-фельдмаршала, судя по воспоминаниям очевидцев, выглядело убого: "Грязь, человеческие экскременты и, кто знает, что еще… Вонь страшная. Там было две уборных, и над каждой висела табличка: "Русским вход воспрещен".
Паулюс и остальные захваченные в плен офицеры имели возможность застрелиться и тем самым не сдаться в плен, однако до последнего надеялись выжить. "У них и в мыслях не было стреляться - вот такие вот трусы. У них не хватило духу умереть", - отмечает генерал-майор Иван Бурмаков.
Лишь 300 дезертиров
Для написания "Сталинградских протоколов" Хелльбек использовал архивы допросов и интервью непосредственных участников битвы с обеих сторон - документы он искал как в германских, так и в российских институтах. Впоследствии некоторые из них привели историка к ныне здравствующим ветеранам, которые спустя 70 лет вновь вспомнили о пережитом. Выход книги был приурочен к юбилею битвы и фактически совпал с операцией "Уран", в ходе которой 19 ноября 1942 года советские войска перешли в наступление под Сталинградом.
Автору книги удалось развенчать один из давних мифов о Красной армии: в бой-де солдаты шли, боясь расстрела за трусость.
Высшая мера в Сталинграде применялась, признает историк, но далеко не в тех количествах, о которых принято говорить: вместо 13 тысяч расстрелянных за "дезертирство" он нашел документы лишь о 300 таких случаях. Советские солдаты шли в атаку не в последнюю очередь благодаря грамотной идеологической работе.
На Сталинградском фронте во второй половине 1942 года число членов КПСС выросло почти в два раза. Политработники проводили практически соревнование на звание самого смелого: по окопам распространялись листовки о героях дня, соответствующие извещения отправляли родителям бойцов. "Солдат месяц сидит в окопе. Ничего не видит, кроме таких же своих соседей, и вдруг к нему подходит комиссар. Скажет слово доброе, поприветствует. Это было так важно" - рассказывал комиссар батальона Петр Молчанов.
"Казалось, сама земля дышала огнем"
Но главным стимулом для красноармейцев была ненависть к врагу, чьих зверств солдаты и офицеры к тому моменту успели насмотреться. По словам ветеранов, до войны к немцам относились с уважением, считали представителями культурной нации. Но то, что солдаты увидели в разоренных деревнях и городах, повергало в шок. Нацисты разоряли все, это вошло в их естество, они даже не стеснялись признаваться в этом на допросах, вспоминают ветераны.
"Кожа на руке была содрана вместе с ногтями, - приводятся в книге воспоминания майора Петра Зайончковского о том, как он обнаружил мертвым своего товарища. - Глаза были выжжены, на виске была рана от каленого железа. Правая сторона лица была облита горючим и сожжена".
"И видишь, как на деревьях висят тела девочек, детишек. Эффект от этого…" - вспоминал снайпер 62-й армии Сталинградского фронта, Герой Советского Союза Василий Зайцев. Но, по его словам, даже подобная жестокость не может заставить человека не чувствовать мук совести за убийство, пусть даже врага. "Я с тех пор не в ладах с нервами. Постоянно трясет", - признавался застреливший 242 немцев Зайцев, чьи воспоминания также вошли в "Сталинградские протоколы". "Пять месяцев в Сталинграде были, как пять лет, - приводит историк Хелльбек слова капитана Николая Аксенова. - Казалось, сама земля дышала огнем".
"Были ветераны, которые плакали во время интервью, оплакивали своих боевых товарищей и родных. Воспоминания оказались очень яркими. Например, отступление за реки Оскол и Дон летом 1942 года они вспоминали с неугасшими ужасом и страданием, их чувства того времени оживали у нас на глазах, - рассказывал Хелльбек радио "Свобода" в процессе работы над книгой. - С российской стороны мы видели также гордость тем, что они совершили. Что касается немцев, то это были чувства опустошенности и бессмысленности войны. Возникало у них и чувство стыда".
Комментарии
А в общем, неплохо. Для армейской политинформации- в самый раз.
Неплохо, говоришь? Предлагаешь цитировать фон!!!! Меллентина? Да это же эсэсовец недобитый и падла несусветная! Скажи мне, кто твой друг....
С тобой все ясно. Штатный, оплачиваемый русофоб с придурью и усами.
Жду цитирования про изнасилование 20 миллионов немок от Вислы до Одера.
По-своему...
Вышеприведённая эскапада примитивного сарказма, надо полагать, выдавливалась из него (органа) с холодящим душу скрежетом симулякров умственных извилин.
Фон Меллентина цитировали советские полководцы Жуков, Панфилов, Конев и многие другие. Прада, передёргивали слегка, как шулеры на киче. Считали ли они его своим другом, не спрашивал, но если подобные логические выводы принадлежат авторству великих мыслителей Каменских, предполагаю, так оно и есть. По логике вышеупомянутого мыслителя труды падлы-эсэсовца цитировать нельзя, а труды падлов-коммунистов- можно? И немок насиловать тоже можно? Подите прочь, мне гадко гулять с вами по одному Гайдпарку.
Ни для кого не секрет, что комплекс вины за преступления третьего рейха возведён в Германии чуть ли не в ранг национальной идеи. Хелльбек- не исключение. Это замечательно, справедливо. принимается. Ну почему бы своим, родным- нет, не покаяться- признать, что да, не такие были наши, российско-советские большевички, как себя позиционировали, миролюбивые, и мир их со светлым будущим ой как не каждый-всякий бы увидел. Для мира этого ухлопать нужно было народу немерено, потому, как враги они были этому миру. Для ухлопывания кучи врагов вне страны советов внутри неё много врагов ухлопать нужно было, а остальным- вкалывать чуть ли не по-рабски, чтоб Харитоны, Королёвы и Янгели собирали ракеты с ядерными боеголовками, Котины- танки, а Туполевы, Ильюшины и Сухие-истребители и перехватчики. Кто оплачивал счета за
И есть ли после всего этого разница- был ли Хелльбек коммунистом или нет?
Ну не совсем так. Допустим по зверски хотят убить вашу семью, а вы ее по зверски защищаете как и положено. Что? прировняем эти зверства. А потом еще вас заставим каяться за то что вы по зверски расправились с бандитами, да еще если при этом из ваших кто-то серьезно пострадал.
>Ну почему бы своим, родным- нет, не покаяться- признать, что да, не такие были наши, российско-советские >большевички, как себя позиционировали, миролюбивые,
А при чем тут большевички. Вот дед был мой в партии. Все время работал электро-радио-механиком на речном флоте.
Во времена Хруща и Брежнева всегда говорил "Я не коммунист, я большевик". Не знаю почему. Вырастил трех дочерей и одного сына. Никого за всю жизнь не убил и не заложил. И чо ему каяться было? А я на фига сейчас буду если и мой дед этого не сделал?
По факту немцы первыми начали заваруху в европе, ибо недовольны были условиями мира после первой мировой войны, при развязывании которой коммунисты были ваабще не при чем :)
Англы и французы сдали Чехословакию, то есть способствовали развитию заварухи. Сами реально не воевали, хотя официально якобы должны были. Немцы и оборзели :)
А по большому счету, здесь идет именно борьба идей социализма и капитализма, которые декларируются (декларировались) правительствами. А что получается, так это зависит в конечном счете от правительств, т.е. от людей работающих в них. При капитализме власть защищает в первую очередь капитал и частную собственность. При социализме власть должна была защищать людей от власти капитала. Пока не получилось :) Но кто возьмется утверждать что это была последняя попытка? :)
> Для ухлопывания кучи врагов вне страны советов внутри неё много врагов ухлопать нужно было, а остальным- >вкалывать чуть ли не по-рабски, чтоб Харитоны, Королёвы и Янгели собирали ракеты с ядерными боеголовками
:) А что бы вы предложили, после того как пиндосы киданули атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Нам нада было отказаться от такого оружия ?...
Пуль немецких, снарядов не боялся, сявоты и блатоты трущобной, а "этих"- до последнего дня. Поди разберись, кто "они"- большевики, ленинцы, марксисты или коммунисты? Кем не назови- банда, она банда и есть. Сначала страну на дыбы поставили, всё лучшее уничтожили, перегрызлись между собой, как волки, и за Европу взялись. Если у Сталина руки до Троцкого в Мехико дотянулись, до Гитлера и подавно достали бы, ещё тогда, в двадцатых. Не захотел Гуталин, значит, нужен был ему австрияк.
Шаламов- так он тоже себя ленинцем считал.
Никто дедов не в чём не обвиняет и не осуждает. Если крови невинной на них нет.
Мы говорим на разных языках...
:))) А я всегда думал что это Агент-007 у англичан самый крутой, круче чем все БрюсЛи и НКВДешники. И если говорить вашим языком, то на ваше Сталин не захотел ликвидировать Гитлера, я могу сказать что и пиндосы, и французы и англичане ТОЖЕ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛИ :) Им тоже нужен был этот австрияк :) Или вы сейчас скажите что сталинские НКВДешники были в личной охране у Гитлера в аренде, чтобы никакие англосакские агенты не смогли укокошить адольфика ? :)))
"А когда я спросил, мол, зачем тебе, дед, выбрось, помолчал и ответил: -А вдруг они вернутся? "
:))) Да-а-а уж. Здорово тебя твой дедушка напугал большевиками :) Наверно пошутил неудачно, возраст однако ...
"Мы говорим на разных языках..."
Это точно. Меня мои дедушки большевиками не пугали :)))
:))) Предлагаете сказки выдумывать и использовать историю в сослагательных наклонениях "что если бы ..., да кабы ..." -В саду бы выросли грибы - так обычно даже дети реагируют на такие попытки.
А по сему как взрослым людям нам все же лучше опираться на факты :)
А факты указывают на то, что заваруху в европе начали немцы, причем совместно с англичанами и французами, ну как всегда :) То есть в состоянии войны между собой они были официально раньше, чем туда влез Сталин :)))
То есть вторую мировую войну, как кстати и первую мировую (тут то коммунисты уж точно ни при чем - признайте уже ! :) начали "цивилизованные" европейские государства. А если конкретно, то всякой войне предшествует какая то идеология и цель. Иными словами, капиталистический империализм конкретно развязал две МИРОВЫЕ войны. Причины ищите в идеологии капитализма :))) Третью мировую "холодную" они победили, ибо падлы хитрые в интригах, и на умы людей их пропаганда действует эффективнее, чем пропаганда коммунистов и большевиков.Кому нафиг нужно братство народов,если каждому внушается,что тогда он не сможет стать миллионЭром:)
Есть чем гордиться :)
:))) Ага, типа при капитализме всего этого не было? Или не было бы если бы не большевики? Ну-ну, давай рассказывай :)
А Робеспьер перебил кучу народу во франции больше (в % отношении) чем гитлер и сталин вместе взятые и ничего :)
Посыпайте непрерывно пеплом их головы, но нечего на наши капать :)
Мир уже 20 с лишним лет без CCCР. И что? Войны кончились? Причем локальные конфликты при помощи теперь уже оборзевшей американской демократии усиленно распространяются, только пока в ближне-восточном направлении :) В нашем направлении им еще страшно, как бы опять на этой почве мы не объединились (а хотя бы с китайцами :) и не настучали им по рогам. То есть идеология капитализма нисколько не изменилась. И она движет нас к новой мировой войне. И при чем тут большевики ??? :)
И вот еще послушайте умную женщину:
http://maxpark.com/user/4295058942/content/1646536
Это не я тебя минусую при ответах на мои посты :)
Про идеологию, частную собственность мне политинформацию заправлять не надо- сам такие проводил в армии, пока замполит Гена в каптёрке с бодуна релаксировал. Лучше вспомни, куда больше бегали: от них к нам или от нас к ним? Дёргали, аж пятки сверкали, и дёргали самые-пресамые проверенные-перепроверенные, которых в капстраны выпускали. Покатались они туда, поглядели на ихнее загнивание и дёрнули...а как бы непроверенные дёрнули- можно только фантазировать. Вот им бы ты и рассказал про защиту людей от власти капитала и борьбу идей...
Как-то ты пренебрежительно-пиндосы, япошки...Там тоже люди живут, детей воспитывают. Чего ж удивляться, что нас никто не любит, если мы сами всех ненавидим? И себя в том числе. Вон как за последние годы детей душить, резать, выбрасывать с балконов начали. И не американцы, не китайцы, не "жиды, Россию продавшие"(кому продавшие, кто купил?). Русские, свои, родные...Такие вот дела...
Партия и общество, позиционирующее себя как самое передовое и не в пример выше капитализма вроде не должно замалчивать свои грехи. Идеология всегда провозглашала: мало покаяться, надо еще и исправить ошибки или предотвратить их появлние в будущем. Ничего этого не было и нет.
Неправда, что англы не сржались со всей энергией, которой обладали по возрасту этноса.. И расчетливостью, есть такая этническая черта, Вам не хотелось бы, чтобы и наши омандиры поменьше рвали на себе рубахи и подставляли наши груди? А уж если бы подставляли по необходимости - четко бы объяснили, в чем там была необходимость. И уж не уничтожали бы архивы по формированию дивизий - по месту формирования в тылу, на врага не спишешь - про которые как раз враг говорит, что ходили под Харьковом в атаки с криком "Ура!" и взявшись за руки. Это могут сделать только солдаты без оружия. Напомню, речь о наступательной операции лета 42-го. Списки 105 и 106 кавалерийских национальных дивизий, Казахстан.
Так что дело не в "***изме. Не было того антагонизма между системами с той стороны, о котором твердят коммунисты. Догма. Фактами не оправдывается. Были непримиримые противоречия между нациями и до коммунизма и при нем внутри системы. Мы не забыли сирены противовоздушной обороны в Белграде 1948-53, конфликты на советско-китайской и китайско-вьетнамской границах. Все в рамках социалистической системы. Очень вы не любите споминать обсждение в Коминтерне об условиях вливания английской компартии в лейбористскую. И о том, как сказалоись политические процессы на союзнических отношениях с Чехословакией. Отомстить социал-демократам вам всегда было важнее вопросов мира и войны. Что, в Германии не так было?
мои тоже всю войну в окопах. комунистов - ни на дух.
Да и вы сейчас что делаете на гайдпарке? Продолжаете пугать всех большевиками :)
"На англов с америкосами стрелки не переводи, они Европу не рвали, как красные с коричневыми."
По факту войну начали они - европейцы. И от этого факта вам никак не избавиться. Остается только и делать что бла-бла-бла если бы да кабы :)
:) Фантазер... Прям таки взявшись за руки и с криком "Ура!" :))) А чо не написал что с криком "За Сталина!"
Причем брали немцев в кольцо и плясали вокруг них хороводом :)))
А вот до зубов вооруженным англичанам и французам это было не под силу. Тикали с под Дюнкерка, только пятки сверкали, со всей своей энергией и расчетливостью :) От фактов вам никак не избавиться. Потому что это уже не коомунистическая пропаганда, а сами европейские историки этого факта не опровергают :))) Да к тому же есть немецкие историки :))) У них спросите кто им люлей навешал :) Я удивлюсь если они скажут что французы и англичане :)
А как можно выдвинуться не оккупировав, при том что они добровольно не пущали. Однако Сталин видел как они сдают территории нацикам - со свистом :) Чехословакия, Польша ... Чего ждать было ? :) Пока гитлер всю территорию европы под себя подгребет?
>Европейцы с Гитлером переговоры вели, но не сотрудничали,
Ага, не сотрудничали :)) С их молчаливого согласия чемберленовского отдали адольфику чехословакию, потом и польшу. А те уж так сотрудничали с гитлером (по стахановски :)
>Товарищ Сталин нациков с проклятыми капиталистами стравить хотел,
А чо их было стравливать :))) Они находились сами по себе в состоянии войны друг против друга ...
"Покатались они туда, поглядели на ихнее загнивание и дёрнули...а как бы непроверенные дёрнули- можно только фантазировать"
Вот и фантазируй. Кто иуда продажная, тот может и устроился более менее, а кто непроверенные - тот посуду мыть и прислуживать :) Или все стали миллионЭрами и богачами? :)
Поищи данные сколько людей не имеет медицинской страховки в америке и соответственно какое лечение и как они получат при более менее серьезной проблеме со здоровьем.
Так что это я лично знаю. Причем наши родители не были коммунистами, т.е. не состояли в партии.
Ага, не было :) Оно и сейчас осталось. Социалистический лагерь распался, а войны остались. Так что сами думайте :)
Да это чисто отмаза :) Мало ли кто кого пытался с кем стравить и стравил. Тут важно кто применил атомное оружие и против кого, и насколько была необходимость в его применении (то есть не было необходимости это оружие применять).
:) А они применили и типа вашими устами говорят это нас Зорге стравил на радость Сталину. Сами то не понимаете что это детский лепет бла-бла-бла :)
>Вон как за последние годы детей душить, резать, выбрасывать с балконов начали.
:)))))))
Ну все правильно, пока мы на стадии дикого капитализма. А на стадии развитого капитализма там сами посмотрите чо творится. В школах шмаляют с автоматического оружия, брейвики на людей охотятся и т.д. и т.п.
Чо то при социализме в СССР я такого не видал и не слыхал :)
Кстати, недавно по Маяку целый день передовали новость :) В Австрии что ли открывается самый большой бордель в европе. Вот оно - достижение развитого капитализма. Это они так с безработицей борются. :)) А немцы так вообще дас ис фантастишь :) непревзойденные мастера в порнухе и хомевидео :)))
А те, кто рссказл про войну, то есть уцелел, усвоили одну русскую команду, больше не требовалось: "Пирот!" (Вперед!" - не Алга!
:))) А чо, в других армиях героев не было ??? Получается что войну можно выиграть только разгильдяйством :) Немецкий порядок для этого дела не подошел :)
:)))
Даже то что они там тупо сдриснули во как называют "блестящая для импровизации операция по эвакуции" :)))
Это видимо персонально для вас Черчилль сказал что эвакуациями (даже очень блестящими) войны не выигрываюся. И оказался прав :) Потому что войны выигрываются даже разгильдяйством и безоружными людьми (если верить теперь уже и вам). Главное при этом, что нада не только драпать, но и самоотверженно воевать :)
Вот видишь в СССР какой народ был. Даже молодняк был каким сознательным без пропаганды :)) Если опять таки верить вам. Но вы тут своих то коллег по духу читаете? Вы же им противоречите? Они тут усираются доказывая что все в СССР были окалпачены и одурачены советской пропагандой, а вы так это неаккуратно принижаете ее роль :)
Вы там сначала между собой договоритесь что тырындеть, а то у вас как у лебедя, рака и щуки из басни. Каждый несет свой бред и сказки без оглядки на своих коллег. Ну правильно, главное чтоб совпадало основное - ненависть к большевикам -> ненависть к советской власти и СССР -> ненависть к русскому и советскому народу. Что я еще забыл упомянуть ? :) Поэтому читатели в более менее здравом уме и с хорошей памятью с вас просто угорают как с клоунов в цирке ...
"А я и не отрицал значения Восточного фронта - по факту."
Молодец ! А ваши коллеги принижают это значение :)
"Всего лишь сбил пропагандистский пыл."
Крутой ты :) Но это ты тут посбивал пропагандисткий пыл со всех, не разбирая кто свой, а кто чужой :)
Ну вот - это здравая мысль. Тогда чо усираться охаивая конкретно социализм? Хайте все "измы", а особенно капитализм, так как он остался крайним и будет теперь виноват во всем, а перевалить вину будет не на кого :) Ибо пипл уже устал слушать что во всем виноваты большевики, Ленин и особенно товарищ Сталин :)
Сейчас еще можно сваливать на терроризм, но по мере установления по всему миру американской демократии, и эта отмаза утратит свое значение. И вот тут начнется настоящий пистец :))) который и приведет к установлению социализма во всем мире, как завещали три бородатых мужика :)
Скажите, каким боком к ВКПб относился капитан Нестеров? Герои Шипки, Перемышля? "Угу, "Бородинского сражения быть не могло, так как пролетарского движения еще не было". А Денис Давыдов, поэт и партизан ваще был помещик-иксплтатор крестьян деревни Бородино... Когда я писал "старались все", то имел в виду и союзников. Если Вам знакомо понятие боевого товарищества, где не ковыряются в прошлом солдата, а ценят сегодняшнюю помощь и поддержку.
Больших ненавистников русского и российского народа, чем большевики, мой народ не встречал. Там в аду, передавайте привет Феде Голощекину, у нас для него карагандинского уголька надолго хватит. В том числе и за то, что вывел из списков живых 0,6 миллиона возможных призывников - по обычной для региона доле призванного населения в 25 % от умерших с голоду, болезней и скотского существования. Дети рождения 24-31 гг. умирали первыми. А те, кто выжил, уже никогда не были околпачены советской пропагандой. Русский человек всегда себе на уме.
:))) Ладно, тогда я забью в этом спектакле себе роль пастуха :)))
"И объединяюсь только в стаю с регламентацией прав и обязанностей (кинологи мы, такой род оружия)."
Чтобы защищать (хотя бы теоретически и здесь) стадо от всякого рода хищников :)
Герои были у всех, A la guerrе com a la guerrе". Но вам бы ознакомиться с советской литературой о войне: массовый героизм - это наше явление, предмет гордости советской пропаганды.
А когда и где Вы видали вооруженных до зубов? И в чем можно упрекнуть англо-французов (Черчилл до лета 40-го употребляет термин Антанта), ьтак это в том, что к войне они не готовились. Чего не скажешь про большевиков. Тем не менее, кдровая армия перестает существовать через три месяца и Москву спасают "временно не враги, а советские патриоты" из номерных поселков.
Из справки Карагандинкого военкомата: на 22 июня 1941 г. из 100 000 призывного возраста 65 000 являются ссыльными. Следовательно, остальные ими руководят и охрняют. Угадайте, кто первым оказался н фронте?
И мои коллеги выбирали всегда первобытную и античную историю - подальше от клссиков ленинизма и Краткого курса. На ншем факультете иторией КПСС при СССР откровенно брезгоали - не наука. Сдавать - сдавали, по возможности на стипендию и лучше повышенную, святое дело, а рспределиться ее читать не рвались. Эту историю наши деды и отцы своим горбом прочувствовали. Защищали Россию, а СССР к ней примазался.
Пролетарского движения не было, но было народное. А чем принципиально отличается пролетарское движение от народного?
>Больших ненавистников русского и российского народа, чем большевики, мой народ не встречал.
А какой это тут у нас ваш "мой народ", не изволите уточнить для ясности?
Похоже, казахи.
"Там в аду, передавайте привет Феде Голощекину, у нас для него карагандинского уголька надолго хватит.
:) Имеешь ввиду настоящее имя - Шая Ицкович
"Как учат толерантности казахские учебники истории?"
http://titus.kz/?previd=11113&type=kz&start=30
Да, я уже репрессированных врагов народа давно тут жарю на сковородке. Подвозите угольку побольше.
Только при чем тут большевики и идеология социализма?
Вот выдержка из биографии Головощекина (Ицкевича)
"Арестован 15 октября 1939 по указанию Л. П. Берия и 28 октября 1941 расстрелян под Куйбышевым. Реабилитирован в 1961"
И вот теперь задайтесь вопросом зачем он был расстрелян большевиками и почему оказался в реабилитированных после смерти Стал...
>Они преданны своему стаду.
:))) Если в замкнутом пространстве оставить преданного стаду волкодава со стадом или с каким нибудь бараном из этого стада один на один и не кормить волкодава?
Ответьте как кинолог, что в итоге будет со стадом или бараном? :)
>Говорите прямо - секретаря райкома= батальонного комиссара.
А типа про Ицковича я вам написал. Настоящие большевики не расстреливали кого попала. Вот вам пример с Ицковичем. А извращенцы социализма от коммунистов реабилитировали. Сейчас дело этих извращенцев продолжают либералы.
В нашем уезде до революции земская больница тоже была бесплатной для местных и с божеской платой для приезжих - фактически за проживание. И в годы индустриализции - перед войной, она оставалась единственной, трудились врчи Алалыкины, типичные русские подвижники. Большинству нашего нселения медицина вообще была не положена. Но потом была создана отличная до сих пор медицинская школа - з счет ссыльной профессуры из столиц. Запишете в заслуги?
А кого вы имеете ввиду под защитниками Шаи Ицковича ?
Тех, кто его расстрелял или тех, кто его реабилитировал ? :)
>И мои коллеги выбирали всегда первобытную и античную историю - подальше от классиков ленинизма и Краткого >курса.
:))) Вот они и мелят сейчас чего попала так как ни фига толком не изучали, окромя того кто там кого из гладиаторов замочил тыщу лет назад :)
"Эту историю наши деды и отцы своим горбом прочувствовали. Защищали Россию, а СССР к ней примазался."
:)))
Слушай, если бы во времена CCCР, чтоб не примазывать СССР говорили бы что в ВОВ победила Россия :)
Угадай с трех раз и перечисли, кто бы начал паром ссать?
К тому же они видели как расправлялись большевики даже со своими, которых уличале во вражде к народу! ;)
И еще :) Сделай милость, передай свою здравую мысль с моей поправкой тем "двоим из ларца", которые тут со мной в этой теме спорят :)
Даже если согласиться что закидали трупами, то все равно получается что мы победили и в тактике и в стратегии и ваще. Иными словами у нас была такая тактика и стратегия и она оказалась намного эффективнее немецкой :) Не фиг было из себя умных стратегов и тактиков корчить :) Это как в анекдоте про мушкетера и илью муромца. Мушкетер говорит нарисуйте мелом точку на сердце у ильи я сейчас с помощью своей техники искусства владения шпагой, тактики и стратегии поражу его прямо туда. Илья говорит, объваляйте этого мудака в шляпе в мелу, я его буду просто дубиной пистить :)))
>И в чем можно упрекнуть англо-французов (Черчилл до лета 40-го употребляет термин Антанта), ьтак это в том, что к >войне они не готовились. Чего не скажешь про большевиков. что к войне они не готовились. Чего не скажешь про >большевиков.
И что на ваш взгляд было правильней :) При условии что если хочешь мира то нада хорошо готовиться к войне.
С: " зачем он был расстрелян большевиками " - и концы в воду, виновного не сыскать. Почему не в 31? Почему не бросились спасать массу народа? Почему именно его приставили присматривать за Троцким, якобы троцкиста? Потому как был верный сталинец и уклонялся вместе с линией партии. Его назначили! Сначала руководить процессом, потом в стрелочники.
С:" оказался в реабилитированных после смерти Сталина." - руководящей и направляющей
Это доказывает что более менее серьезную медицинскую помощь при социализме можно было получить бесплатно или за копейки. При капитализьме вы быстрее сдохните чем ее получите если вы ограничены в средствах и медицинской страховки не хватает покрыть расходы. Это наверно не относится к разного рода травмам грозящим смертью, вас просто обязаны спасать и не дать умереть. Дальше за бабки :)))
>Но потом была создана отличная до сих пор медицинская школа - з счет ссыльной профессуры из столиц. Запишете в >заслуги?
А как же :) А обородувание, технологии, лекарства. Все сами делали? Ох какие сообразительные казахи. Не знал, не знал :)
Процветать то может она процветала. Но процвела именно при социализме а не при капитализме. С этим даже не нада спорить :) А сейчас при капитализме нашем чо у нас там и где процветает?
"А социализм - это проддиктатура и Ишимское восстание ..."
:)) Да ну бред. В тон вам .. "Капитализм - это уничтожение индейцев, изгнание их с их исконных земель в резервации"
"Придут Советы и все отнимут" -> "Придут пиндосы - убьют всех индейцев"
Социализм - это бесплатное образование,медицина,жилье и право на труд, уверенность в завтрашнем дне. Обычно против этого даже не спорят, в смысле что это так. Обычно просто скатываются на обсуждение качества всего этого :)
Похоже, казахи.":С. - Да, и казахи тоже. И еще много-много народностей, поскольку тут действует другой принцип: не кто ты, а какой и с кем? Мой народ - это шахтеры и комбайнеры,это врачи и инженеры, наш брат археолог (труженники с мозолями на руках от изучения истории), тот народ, то встречает Новый год четыре раза в год - потому что с друзьями. Вместе выживали, вместе трудимся, вместе отдыхаем. А что, казахи признают, что изучил я их хорошо...И немцев. И корейцев, и даже китайцев. И при этом "добре быти сербом, но ...трудно".
2. Оборудование, лекарства, образование были в "Красной" (цвет кирпича) больнице и при англичанах, и при земстве. Мы что, не заработали на них? На высшего сорта пшенице, на угле, на меди, на свинце и цинке,на нефти, на уране? Заодно: сорта культур и породы животных выводили ссыльно-каторжные генетики - занимались тем самым, за что сели, чтобы генералы-сталинисты получили сталинские премии. Первый в мире угольный комбайн появился в Караганде. Но большевики автора расстреляли как вредителя - "улица Язова", улица Чижевского"...сплошь враги. И к вопросу о сообразительности. Казахи - адаптивный народ, слово серба. Только в Кустранайской женской гимназии для казашек был дополнительный восьмой класс - давал две профессии, учительницы и акушерки - им в степь ехать. Загляните в "Азиатскую Россию" 1914 г. - Ахмет-аул н р. Нуре - 200 человек, библиотека. Первый генерал от технических (!) войск в русской армии - Букейханов-Чингизхан, казах. Кстати, потомок, торе. Как и корнет Валиханов, знаменитый разведчики ученый.
И что, пролетарий не является в то же время народом? И человек-пролетарий нигде не родился? :)
>"Пролетарский интернационализм" вообще-то требует уважения к союзникам - рабочим и фермерам в солдатских >шинелях, и к их героизму и саоотверженности.
Это ты к чему? Уважать рабочих и фермеров в солдатских шинелях чужой армии которые стреляют мирное население?
"... от коммунизма к национализму, а потом за национализм в лагеря..."
Дык сначала нада хоть один раз построить коммунизм а уж потом глядеть что будет потом. А то ты типа пророк, все знаешь наперед?
"Может хватит пристегиать к войне Отечественной свой социализм"
Ну давай пристегивать капитализм просто к любой войне. Кто развязал две мировые войны?
"С: " зачем он был расстрелян большевиками " - и концы в воду, виновного не сыскать. Почему не в 31?"
:))) Опять не так на вас не угодишь. И не расстреляли бы - плохо, и расстреляли - тоже плохо :) Давай озвучь свой вариант :) А то у вас все что делалось при социализме - все плохо :)
И потом, сначала нада чтоб преступление было совершено, доказано, осуждено - уж потом наказание.
А чо его не грохнули сразу при рождении головой об стену?
"Потому как был верный сталинец и уклонялся вместе с линией партии."
Это он прикидывался верным сталинцем - как раскусили - каюк. А ты как хотел? Вам не угодишь. Одни из вас говорят что мол стреляли не разбираясь всех сподряд. Теперь ты сетуешь, что чо так долго разбирались и почему не начали репрессии раньше против врагов народа, ажно в 31 начинать бы посоветовал :))) Тут согласен. Можно записать в ошибки Сталину :)
:))) У вас прокатывает, что большевики это типа такие инопланетяне, которые колбасят всех подряд, и скуки ради друг друга, причем ни за что. И никто в мире больше в подобных преступлениях не уличен :)
Ну и с тобой понятно, наверно из ссыльных немцев :)
"Мой народ - это шахтеры и комбайнеры,это врачи и инженеры, наш брат археолог (труженники с мозолями на руках от изучения истории), "
Плохо работает ваш брат археолог. Надо же разобрать кто в чью амфору тыщу лет назад насрал :) А за вас президент ныряет за амфорами. Видимо не доверяет вам - сам хочет проверить. Тот что перед ним - тот не успевает каяться в чем ему не укажут. Ну смотрите, президент если сам разберется в амфорах, он сам кого хочешь покаяться заставит. А не фиг срать в чужие амфоры ! :)
:) Долго их пытал перед этим?
>И немцев. И корейцев, и даже китайцев.
Скольких пришлось вскрыть, чтобы достичь желаемых результатов?
>то что Большевики успели наделать в украине за полтора года "Освобождения" заставило украинцев встречать >немцев как освободителей с цветами и хлеб-солью.
А после радостной встречи немцев То что там наделали немцы и националисты всего за пару месяцев заставило украинцев офигеть от шока :) и ждать с нетерпением прихода освободителей опять. Теперь опять борзеете, пока вам кто-нибудь по голой жопе не надает :)
А чо при них было? Они вам заводы, больницы, дома построили? Ну типа что они вам сделали полезного?
Про голод во время смутных или трудных времен - это нормальное явление. На земном шаре даже в наш век есть места где есть голод или даже жажда. А то вы этого не знаете? :)
А СПИД не лечится - так чта по любому вам писец настанет рано или поздно :)
Если смотреть кинохроники, то вы там всех с хлебом-солью встречаете. Видимо народец такой :)
Делайте какие хотите выводы, с колонизатором я разговор прекращаю. Даже англичане себе такого не позволяли. они о помощи разговоров не вели, делали бизнес. Но оставили по себе добротную память: школы, больницы, мосты, дороги сверх рудников и заводов. Хотя делали для себя.
1. Язева за угольный комбайн - по делу? Таких тысячи.
2. Там, в Вики, про перепись ни слова? За которую Федю шлепнули? С 25 по 39 был настоящим большевиком, а потом перестал? Или просто сделал свое дело - и...
3. Не убедительно. В вашем кругу иожет быть. Как в подходящем случае сказал Мигель де Унамуно: Вы можете запросто убить. Вы не умеете убедить.
Проверьте, кому он это сказал.
У меня из родственников по линии отца и матери в партии был только один дед и его старшая дочь.
Это фсе :) Я закончил свою полит карьеру рядовым комсомольцем :)
Дед речной авто-радио-механик. Вот дочь его пошла в политпросвещение в порту, у нее высшее технологическое образование вроде было. Там была комната где она с места на место перекладывала книжки Брежнева :)))
Ох как я с ней спорил и ржал над ней и коммунистами. Прикинь, я даже хвалил пиндосию :) Было мне 14-15 лет.
В 25 -30 мне уже стало не смешно :))) Но когда я насмотрелся еще на дебилов-либерастов и увидел как мы развиваемся при капитализме, вот что из меня теперь и получилось. Эти падлы тупоголовые сделали из меня сталиниста и сочувствующего коммунистам :))) Говорят это же все бывшие коммунисты :) Но нет, это те кто прикидывался и которых недозамочили без Сталина :) Это же трусы и предатели, которые при первом же шухире побросали партбилеты и после побежали в основном в едросы.
Социализм - это бесплатный труд, это запрет на образование для четверти населения страны и кастовая медицина за высоким забором. Это Новый Город для господ и Старый для рабов. Кстати, в курсе, что старый старше на три года? В Старом - землянки, в Новом - асфальт, водопровод, кинотеатр, Летний театр в япнском стиле, где ставят балет и оперу труппа из заключенных артистов. На входе автоматчики.
"Придут Советы и все отнимут" -> "Придут пиндосы - убьют всех индейцев" - А я считал, что в резервациях (только в Осакаровском р-не их было 24, я там недавно был) у нас русские, мордва, украинцы и немцы... А это были индейцы! А пиндосы фуражки васильковые со звездами нацепили. И казахов согнали с земель под совхоз "Гигант" - с\х департамент Карлага - в 24 часа.
А ты чо разбираешься в комбайнах? Я не могу всех знать и за что там его расстреляли. Может и за дело - нада смотреть материалы по делу.
>За которую Федю шлепнули? С 25 по 39 был настоящим большевиком, а потом перестал?
:))) А Штирлиц был настоящим гестаповцем ? смеюсь. Вот он не был настоящим большевиком а искусно прикидывался и успел много навредить, поэтому и был записан во враги народа. Ну не выгодно же власти своих стрелять да еще при этом клеймить их врагами народа. Ведь это логично? Его могли тихо ткнуть в жопу отравленным зонтиком и все концы в воду, а под это дело расстрелять еще миллион рабочих обвинив их в его убийстве, это если следовать вашей версии :))) Вам самим то не смешно?
:))) Вот именно они делали для себя и чтоб с вас в три шкуры драть за все это. Они вам чо-то там оставили ? :)))
Скажи спасибо нам что мы их оттуда выперли, а то б ты счас не амфоры искал, а в шахте на цепи у англичан сидел :)
Про колонизаторов молчал бы. Вспомни как англичане подавляли восстания в своих колониях. Сталин и НКВД нервно курят в сторонке. Им до них в таких делах далеко :)))
Перевожу: вы победите, когда не станет последнего русского. Большевики всегда считали, что с народом им не повезло. И страна эта - только вязанка хвороста в костре мировой революции.
Те идеальные, которых вы тут рисуете, они на небесах.
В теме ли, как босняки стали мусульманами? До турок у них заправляли богумилы. Босняки встретили турок как избавителей. Единственные славяне - муслимы.
Зарплату все получали без задержек как при нашем капитализме. Хватало и даже оставалось и даже жаловались на дефицит товаров. Мол деньги есть, а с покупкой проблема - нада побегать.
"это запрет на образование для четверти населения страны"
В каком болоте ты плавал? Я не знаю таких случаев. Любой идиот мог поступить и получать высшее, если мозгов бы хватило, правда это могла быть какая-нить непрестижная профессия.
"кастовая медицина за высоким забором."
Кастовая медицина ВЕЗДЕ за высоким забором к твоему сведению, но в СССР можно было спокойно получить туда доступ бесплатно. Я не понимаю, почему операцию на сердце в академгородке новосибирска ты считаешь не кастовой медициной :) Сделали бесплатно. Причем на время операции, а эта процедура была долгой, подготовительный период и реабилитационный сюда если включить, то чуть ли не полгода, ну или чуть меньше, моей матери там дали работу в больнице санитаркой, чтоб она не просто так при сыне находилась и платили деньги.
:) Остальной твой бред про балет танец белых лебедей в наручниках под усиленной охраной с автоматами даже комментировать не буду :)))
Как можно быть таким дураком и считать что советская власть была против людей если при этом посчитать сколько было построено детских садов, больниц, школ, вузов, спортивных и гуманитарных сооружений ДЛЯ ПРОСТОГО НАРОДА, потому как вход, обучение, занятия там были БЕСПЛАТНЫМИ. Такого количества бесплатных объектов для людей не было ни в одной стране.
Я знаЮ что Сталин молодец и был беспощаден к врагам народа :)))
>Когда случился пожар на обогатительной фабрике в Байконуре, тушить бросились все рабочие - как свое.
Это и козе понятно. Если бы все сгорело, то англичане бы сдриснули к себе в англию, а казахам пришлось бы опять сусликов в поле ловить :)
Я уже даже желаю чтобы ты сдриснул ибо надоел мне. Потому буду резок. Тикай !! :)))
А то я не знаю что Штирлиц выдуманный персонаж но по прототипу. Логика не может быть извращенной. Она либо есть либо ее нет. И вот когда ее нету, то и получается извращенный бред как у вас :)))
Религия - опиум для народа, вот вам немцы их опять и открыли и вы до сих пор обдолбанные ходите :)
" ... свободным, голосованием органы самоуправления, во главе со старостами." которые должны были выполнять или строго следить за выполнением всех приказов и указов немцев инакще расстрел и газовая камера.
"Были организованы силы самообороны из местного населения. которые обороняли села от большевистских террористов и "заблудившихся" частей РККА. "
Это были бандеровцы ссыкливые падлы типа тебя, которые начали с того что стали убивать семьи (баб и детей) своих же людей, но сочувствующих советской власти, или тех у кого родные оказались на службе при советах.
"Но ненавист распространялась не на немцев а на "Ковпакивцев"."
И эта ненависть проявилась в том, что ваши жидко срались, когда встречались с теми, кто мог за себя постоять (это вам не с бабами и дитями активистов воевать) и быстро бежали в свои схроны где сидели как крысы в говне :)))
Один бандеровец другому:
-Микола счас в атаку пидем
-Да погоди ты я обосрался!
-Це шо так?
-Це я от ненависти к коммунякам
:)))
Так он передается при половых сношениях. Россия вас имела и будет иметь, может и не постоянно. Теперь можна и не жениться на проститутках :)))) Понял, лопоть, что я имел ввиду :)
Вот образовую тебя, образовую, а сам ты не хочиш открыть книги и посмотреть литературу на тему тебя так тревожащею. УПА возникло в 43 году, и возникла в ответ на попытку польской Армии Краевой изгнать украинцев с Волыни. Силы самообороны соединились под одним командованием - так и получилась Украинская Повстанческая Армия. которая изгнала поляков с украинской Волыни, уничтожила диверсантов Ковпака, не давала немцам хозяйничать на украинской земле. "Сочувствующих" большевикам - в Украине после голодомора, после "освобождения" 39 года найти было оччччень трудно. Эсли бы украинские партизаны убивали детей и баб, как ты пишеш, их бы не укрывали, кормили, пополняли их ряды до 1960 года местные жители. включи голову. Сталин испугавшись Немецкой иннициативы по возродждению христианства, сам быстренько создал патриархат в 43, пребывавший чуть ли не в подполье, до этого, во главу Патриархии поставил проклятого Тихоном стукача, плотно сотрудничавшего с НКВД, и так и остальных "батюшек", утверждал КГБ и политбюро.
А ты еще и слепой? Там мои комментарии построчно на твои строчки из твоих постов.
" а сам ты не хочиш открыть книги "
Это те книги что бандеровцы пишут.Вы лучше с поляками своими погаными книжками обменивайтесь как вы там кого, когда и откуда друг друга изгоняли.У них тоже сказок до фига и про нас и даже про вас.
"не давала немцам хозяйничать на украинской земле. "
УПА не давала хозяйничать немцам на украинской земле :))) А чо бы взять да и просто прогнать их?
>"Сочувствующих" большевикам - в Украине после голодомора, после "освобождения" 39 года найти было оччччень >трудно.
:))) Сам же писал : и с ковпаками воевать и с партизанами и даже отлавливали активистов и сдавали их немцам ...
"Эсли бы украинские партизаны убивали детей и баб, как ты пишеш, их бы не укрывали, кормили, пополняли их ряды до 1960 года местные жители. "
Это про каких украинских партизан сейчас пишешь, про бандеровских???
Если про бандеровских, то они сидели в лесу в схронах под землей с своем говне, потому что их укрывать никто и не собирался за их дела при немцах на своей же земле :)
Какой смысл в таком количестве школ и детских садов, если все они не смогли нацчить конкретного Шайтан Щайтан-улы элементарной вежливости и уважения к людям, которому обучали неграмотные аксакалы в последнем ауле...
Если школу жизни они не заменяли и выпускали органически неграмотных совков?
Выше, в дореволюционном Казахстане - на далекой-далекой степной колониальной окраине до революции давали образование даже женщинам (Кстати, казашки никогда не закрывали лица и не были безгласными. Одна игра кыз-куу (догони девушку - обмани девушку) чего стоит). Для того, чтобы построить эти школы и детские сады, так надо было уморить голодом половимну народа?
И уж по совести, в нашем городе только сейчас решается проблема детских садов. И большевиков нет, а школы есть. Заодно, про ссылку выше - интернет - большая помойка, в ней неправды много.
Памятники у нас не ломают, могилы героев не оскверняют. Вечные огни горят. И народ гордится своей жертвой на той войне - 40 % призванных и добровольцев не вернулось.
Моэжет еще и домой завалишься?
Дык для того чтобы оберегать свой дом, надо не в схроне в говне сидеть и самогонку лопать :))) Понял?
"Сами переодевались в отряды УПА и просто убивали, сжигали, насиловали украинцев."
Вам таким образом не удастья преступления УПА списать на советы :)))
Чем мое утверждение хуже вашего что это бандеровцы когда им было уже невмоготу сидеть в схроне, переодевались в советскую, немецкую, польскую, в форму упа :) и творили что хотели :) также они переодевались в диверсантов, партизан, ковпаковцев :))) Поди теперь разбери :))) Ла-а-а-поть :))) Есть воспоминания очевидцев еще, а не ваш тырындеж и фальсифицированные бумажки.
Твои собаки походу умнее тебя, имхо не ты их дорессируешь, а они тебя :)
Давай тикай потихому :)
Правильно воспитали. Таких как вы уродов ничем не исправишь, и бисер метать перед свиньями бесполезная трата времени. На фига мне вечно с вами вежливо тырындеть. Нада ждать часа пик когда нужно будет что-то делать, и там вежливость тоже не понадобиться я думаю.
Хватит тырындеть про прелести жизни в казахстане за счет российских денег. У вас там сейчас баи вернулись :) которые свой народ опять грабят и гастарбайтеров развелось до чертиков и лезут в россию :)
Насчет "отблагодарили". Одни русские-немцы-украинцы-греки остаются здесь и работают на себя, другие сорвались. Умный человек здумается, в чем разница, нсколько те просты были. Может та протота хуже воровства? С астью из них, конкретный список, мы успели разругаться, откровенные фашисты. Другие возвращаются понемногу, поддались панике, но все прочуствовали на своей шкуре. Св. Сеатьян Карагандинкий предвидел и неохотно давал благословение на отъезд со мвятой земли великомученников.
:) Чо нокаешь, не запрягал еще.
>Запомни - ты не Россия. Я определнно колонизатором назвал тебя. И СССР.
А это вапще борзость. Я лично никого не колонизировал и не эксплуатировал и нетрудовых доходов не имею.
А я тебя назову фашистом недобитым, правды поболе будет :)
>Те, то этого не хочет замечать и еще требует чего-то - колонизатор по сути
Конкретно по сути изложи по пунктам что я лично потребовал от Казахстана? :)))
>Бог бодливой корове рогов не дал.
И копытами звезданет мало не покажется
>Наш ответ прост - Приди и возьми, если сможешь. Лей русскую кровь, сталинистам не привыкать.
Я вообщето не собирался у простого народа чо-то отнимать. Вы там за своими смотрите. Они сами своих баев жаловть не больно то хотят. Сам говорил разделяют нас классы, а не национальность.
>Только ведьи у нас кой что припасено на этот случай.
Чо у тебя там припасено? Собака-поводырь?
>Одни русские-немцы-украинцы-греки остаются здесь и работают на себя
Чо ты звиздишь. На себя если бы они сами работали. Даже у хозяина магазина есть продавцы, которые кроме как на себя работают еще и на него.
Что значит "отдали Чехословакию?" На именины подарили? Значит, "не пущали"- нельзя не оккупировать, а "отдали"- вот же , суки продажные! Странно, что вы Муссолини не цитируете: для всех- закон, друзьям- всё! Чем же Вы от них отличаетесь?
К 80 году в сссре обещали построить коммунизм. И-таки построили! Но только для тех, кто обещал, а не для тех, кому обещали- для высшей номенклатуры, партаппаратчиков и прочей лживой лицемерной швали. Спецмагазины, спецсанатории, спецдачи, и т п. Там работало большое количество обслуги- официанты, повара, уборщицы и упомянутые Вами мойщики посуды. Прислуживали. К светлому будущему готовились. Это те, кому туда билеты обещали, и многие-многие другие, валящие лес, потеющие в плавцехах, кормящие комаров в тундре...Всем- от каждого по способностям, каждому- по потребностям! Хошь- поди в магазин и возьми, чего надо! Если там что-то найдёшь...
И что теперь северным делать, как не бомбами грозить? Здоровой конкуренции не получится, уж очень уровень жизни отличается. А коли доказать народу, что светлые идеалы будущего затмевают свинское настоящее нельзя, дык соседу жирному красного петуха пустить надо- чтоб не развращал.
Войну начали европеец Гитлер с союзником горца и бандита Кобы. Захватывать соседние государства они начали практически одновременно. И проиграли-оба. Не выиграл сталинский сср войну, потому что Европу не всю не захватил. Помешали, слава богу. Куском отделался, лет на тридцать. И там народ восставал, никак в светлое будущее не хотел яму себе копать.
Это неправда.
>Захватывать соседние государства они начали практически одновременно.
Ключевое слово в вашем предложении это слово "практически" :) До этого англы и французы сдали чехословакию. Потом стали вести странно-сранную войну и когда немцы поперли в польшу, французы махали им платочками что первыми в немцев стрелять не будут. Козе видно что адика искусственно направляли на восток чемберленские падлы умиротворенцы агрессора :)
"Съязвим – на шарик от пинг-понга
Похож с натяжкой Гитлер был,
Его к нам вбросили, подонки,
А Сталин здорово отбил.
И Гитлер повернул на Запад,
Убрав на время от нас лапы.
Так Сталин вырвал пару лет,
Как воздух нужных! – спору нет.
Но главное, что на ДВА ФРОНТА
Нам воевать не довелось,
А Гитлеру теперь пришлось."
:)))
"И там народ восставал, никак в светлое будущее не хотел яму себе копать. "
А народ и счас постоянно там чо-то митингует от счастливой капитало-либерастко-демократической жизни при которой их имеют масульмане :))) Посмотрим, куда они побегут когда этих педиков там масульмане резать начнут :)
И про эту лажу про новочеркасский расстрел я слышал. :) Люди от голодухи забастовали, а рядом бабка торговала пирожками :) Потом кто-то спровоцировал народ который попер на вооруженных солдат, которым что, не нада было защищаться? Во всем мире власти даже демократические стреляют в свой народ, кто дубинами, кто водометами, кто резиновыми пулями и т.д. Штатные путаны в КГБ и повальная проституция при капитализьме - это разное. Чикатилы и т.д. - это маньяки преступники. А Брейвик вышел открыто с оружием. Да он мля повстанец :) И теперь вспомни что делала советская власть с маньяками и что сделали с Брейвиком твои капиталисты.Он жалуется что ему масла там мало дают и кофе не крепкий, еще себе ноутбук выбил книгу писать и с миром общаться. Так что невооруженным глазом видно кто тут передергивает :)
Видя что педики сдают свои территории с легкостью и с легкостью нарушают договора - вот из чего исходил Сталин. И
если он не возьмет полпольши ее просто всю возьмет адик и будет ближе к востоку. Его и направляли англы на восток.
Вы стратег плохой, зато либераст хороший :) Прям Чемберлен :)
"Всем- от каждого по способностям, каждому- по потребностям! "
Ну это лозунг для коммунизма. А у нас хватало придурков объявлять о построении коммунизма к 80г. Но при чем здесь они и социализм. При социализме "От каждого по способности - каждому по труду" и в принципе с учетом социальных благ это декларирование практически выполнялось. А то что при капитализьме каждый получает именно за свой труд - это бред сивой кобылы :)
"немцы поперли в польшу" Как будто красные туда не попёрли. И снова-здорово..."сдали". Куда сдали? В макулатуру? Сталин никого не сдавал, но честно оккупировал.
"адика искусственно направляли на восток чемберленские падлы" Во-1, конечно, направляли. Опасность чувствовали с востока, и, разумеется, хотели от неё избавиться. Во-2, большевистская банда тоже не именинные пироги им подносила.
А мусульмане, конечно их не перережут. Силёнок маловато. А вот русских они режут с воодушевлением.
http://alltorture.ru/chechnya-kazn-russkix-soldat/
И получается, и нравится им это. Так что смотри, как бы горлом не улыбнуться.
Впрочем, о чём тут спорить? История сама расставила точки над I.
>не кажется ли Вам, что гондон использованный у них из жопы достаёте и облизываете?
:)
Нет, мне кажется что это ты язык из жопы пиндосских педиков не вынимаешь :)))
Я все это прекрасно знаю, в отличие от тебя :)))
Главное что нужно было для коммунизма - это воспитание человека новой формации, объясняю, чтоб не было вот таких дураков как ты и тебе подобных. А в эти времена уже не стреляли врагов народа, и постепенно мы пришли к тому что имеем. А идиоты думали что когда к нам придет капитализм, все социальные блага остануться так же как и при социализме. Оказалось за все нада платить причем немалые денежки, а зарплаты маленькие, плюс инфляция, кризисы, повышения цен и т.д.
Кого ты пугаешь, иуда? То что ты дал ссылку я это видел давно уже. Это была война и это они творили на своей территории да еще над солдатами. А вспомни что было в Югославии в косово. Да и сейчас там периодически что-то повторяется. А для особо "одаренных" как ты советую набрать в поисковике строчку "Зверства мусульман в центре европы" и наслаждаться.
А насчёт балакать- так и научиться можно, хотя, предполагаю, там русский язык в школе учат, как в сссре 30-х немецкий, как сейчас в Беларуси- испанский. Перспективно считалось, нужно было как-то с друзьями-союзниками общаться.
Опять же- формация, в Северной Корее существующая на сегодняшний день, Вам подходит, а здесь уже её никогда не случится. Торопитесь же насладиться коммунистическими радостями, другого случая может не предоставиться!
А иди ты в жопу. Такая смысловая нагрузка моего поста тебе будет понятна и устроит тебя ? :))))))))
Так что это ты тут скрипишь своими симулякрами, пытаясь культурно выкрутиться за неимением аргуметов, жополиз пиндосский :)))
Поэтому я знаю что люди, которые не полные идиоты как ты, всегда найдут чем заняться полезным и увлекательным.
Даже в Дудинке было два дома культуры и несколько кинотеатров. Был свой детский ТЮЗ, приезжали артисты. Рыбалка, охота. Для детей еще было какое то заведение где много всяких кружков было. Мы занимались радиолюбительством и в шахматном кружке. У меня друзья в ТЮЗ ходили, мы ходили потом смотреть на их спектакли. И это не считая всяких спортивных секций. Так что кто какие развлечения ищет, тот себе такие и находит. Но я не сомневаюсь что в мордобое ты принимал наиактивнейшее участие своей мордой за свои мысли :)))
"формация, в Северной Корее существующая на сегодняшний день, Вам подходит, а здесь уже её никогда не случится. "
А ты у нас вроде же иуда, а не пророк ? :)))
Я тебе это уже объяснил. Потому что все натуральное было. А все натуральное быстро портится. Молоко которое хранится 3 месяца или полгода это уже не молоко. При социализме пусть себе в убыток, но не травили народ. А капиталист на любое преступление пойдет за прибыль. Вот там и изобрели как хранить продукты вечно пока их не сожрет народ. Они бабло терять не намеряны :)
"Вот видите, хотели навязать этот бесплатный рай с кружками и школами, где учили бы тошнотворному методу соцреализма, и не получилось. Народу жвачек хотелось, джинсов и гондонов с усиками."
:))) А я тебе объяснил. Им хотелось всей этой херни, потому что думали что все остальное, все социальные блага остануться такими же как при социализьме как само собой разумеющееся :) Теперь то народ призадумывается и репу чешет. Если ты думаешь что простому народу нравится капитализм, то выйди куда нить к рабочим и похвали чубика с его прихватизацией :) Окунешься в свой ностальгический мордобой в качестве жертвы :)))
:))) Чо ты все передергиваешь. Мы тоже не пугаем, а читаем и смотрим чо там мусульмане делают в центральной европе, причем пишут об этом и показывают не коммунисты, а сами европейцы. Если мы и пугаем америку, то тока неграми :))) Обамкой, например. Вон уже там штаты в США бучу подымают, тоже хотят повыходить из "ихнего СССР-а" :)))) Но сил пока не хватит выйти наверно. Не вечер еще :)
"Не бойтесь, они далеко, а дома, за клавой, можно себя отважным и сильным чувствовать, хамить. Это бывает- особенности реакции на собственный страх у примитивного индивидуума выражаются в попытке создания видимости агрессивного поведения."
Я был в армии и знаю, какие они храбрецы, когда их меньше :))) Только вот мы не догадались им тогда бошки открутить, потому что при CCCР жили более менее миролюбиво. Когда их меньше и они видят что не заборзеешь, они стают нормальными людьми. И это оставалось с ними и после армии. Но в нормальные части, их не брали в большом количестве. В основном их брали в стройбат.
"Рекомендую с терапией не затягивать, кататонической шизофренией попахивает. Могу предложить эффективную терапию, проконсультировать онлайн и выслать схему приёма необходимых препаратов. Форму оплаты обсудим позже."
Ты себя лечи, от препаратов отказываюсь в твою пользу. Сам тебе могу помочь бесплатно, ремнем по голой жопе. Говорят, что иногда, в некоторых запущенных случаях как у тебя, то чтобы вылечить голову, препарат нада прикладывать к голой жопе. Ручаюсь что никаких побочных эффектов при этом тебе грозить не будет :)))
Действительно, очень тяжело неайти в себе силы для примирения, но надо, какими бы тяжкими не были воспоминания!
сталинградской операции 13 000 военнослужащих РККА. (Из архива РККА)
А пока привожу сведения из СМИ.
А теперь к телу. Приведи пожалуйста ссылочку на докУмент, плиз. Потому что твоё тухлое "Из архива РККА" попахивает ложью и говнецом жидким. Тем более, если делаешь ссыдку на цифру. Тем более, если цифру даешь округленню до трех нолей (какой же это архив, если окрукгленная). Не был что ли в архиве никогда? Ты бы хоть для придания правдоподобности написал 13001, и то бы прокатило. Нет, толку нет врать. А есть хорошая русская поговорка: Не можешь ср.ть, не мучай ж.
http://www.konkurs.senat.org/article/VN_Popov.html
"О результатах деятельности заградительных отрядов могут служить следующие выборочные данные. На Донском фронте было задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1564 человек, в штрафные батальоны – 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека. На Сталинградском фронте задержанию были подвергнуто 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны – 42 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека. " (с)
Этот фрагмент косвенно подтверждает цифры, приведенные в других источниках
Комментарий удален модератором