Все ли так ужасно у выпускников детских домов?
На модерации
Отложенный
Принято считать, что детдомовцы не приспособлены к жизни вне детских домов, не являются социально адаптированными, не понимают, как и где зарабатывать деньги, для чего их зарабатывать, на что правильно потратить и так далее. Т.е. эдакие птенцы, выпавшие из гнезда, которые обречены..
Тут мне попадается такой пост в живом журнале:
http://vipuskniki-dd.livejournal.com/1409.html
Сегодня публикуем сведения о двух классах, вышедших из двух московских интернатов в 1995 г., один интернат массовый, другой коррекционный.
Хотим уточнить, что все интернаты и другие учреждения (кроме специально оговоренных случаев) - это учреждения для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Школы-интернаты (учреждения, где дети живут и учатся) и детские дома (дети живут, а учиться ходят в соседнюю школу) специально не дифференцированы.
Выпуск 1995 г., массовая школа-интернат, 11 класс, 10 выпускников (8 девушек и 2 юноши), г. Москва
Образование.
Высшее – 4 человека:
1 девушка – Институт молодежи (теперь это называется Московский гуманитарный университет, факультет социологии),
2 девушки – полиграфический институт (менеджмент),
1 девушка – закончила 3 курса в Московском Государственном Технологическом Университете (факультет «Измерительные Системы и Технологии»), сейчас живет в Торонто и учится там в Университете (University of Toronto – two Majors – Psychology & Health Studies –по двум направлениям – психология и учения о здоровье), она же в Торонто до этого закончила в 2007 George Brown College – сертификат по администрации бизнеса.
Среднее специальное образование - 2 чел.
Закончили курсы:
- в МИДе (секретарь-референт, машинопись) – 5 девушек,
- косметолога – 2 девушки,
- кинолога-селекционера в Академии Скрябина, грумера (собачьего парикмахера) – 1 девушка,
- парикмахера – 1 девушка.
Работа
Работают в настоящее время 8 человек.
2 девушки – в полиграфической компании.
1 девушка – администратор в торговой компании METRO.
1 девушка – зав.отделом в торговой компании METRO.
1 девушка – бухгалтер в фирме.
1 юноша – начальник продовольственного склада.
1 юноша – продавец в хозяйственном магазине.
1 девушка – точно неизвестно, где работает сейчас, но нет сомнений в социальном образе жизни.
Временно не работают 2 девушки:
1 - декретный отпуск,
1 девушка воспитывает ребенка, подрабатывает фрилансером в сфере компьютерной графики.
Семья
Имеют семью 10 человек, полная семья – 7 человек, мамы-одиночки – 3 человека.
Воспитывают детей 9 человек, из них в 2 семьях по 2 детей, одна девушка растит ребенка мужа.
Асоциальный образ жизни
Не работающих без уважительной причины – нет,
имеющих судимость – нет,
попавших в наркотическую, алкогольную или другие зависимости – нет,
отдавших детей в детский дом (или лишенных родительских прав) – нет,
покончивших с собой - нет.
Не каждый ребенок, который воспитывался в полноценной семье, может похвастаться подобным "набором". Тогда откуда такая жалость к детдомовцам? Я не говорю сейчас о том, что жизнь в интернате прекрасна и есть чему завидовать. Я о том, что преподносится вся информация о выпускниках изначально неверной: спиваются, остаются без квартир, не приживаются в "новой" жизни и так далее. Или я что-то не так поняла? По посту из ЖЖ вроде бы все и не так плохо у ребят.
Комментарии
Во всяком случае, позитив воспринимается и статья не вызывает отторжения или недоверия.
...или , как обтекаемо любят предлагать формы вариантов ответов психолиги, "скорее нет, чем да"...
Я работала одно время в таком "доме".
Дети обеспечены ВСЕМ.
...нашим детям и не снилось. Такое желание было сказать (и не один раз):"Лучше бы НАШИМ детям это дали..и предоставили ВОЗМОЖНОСТЬ ..."
..так вот , я о чём?
Дети , которые были обеспечены ВСЕМ, сказали:"Всё равно НАША МАМА - ЛУЧШАЯ!!"
..и не нужно им НИЧЕГО этого " ВСЕГО"!
Хорошо только то, что молоды...
У детдомовцев обычно судьба исковеркана на всю жизнь.
Свыше половины детдомовцев за 5-летний срок наблюдения после выпуска попадают под суд-следствие. Многие садятся в тюрьму.
Многие-законченные алкоголики, токсикоманы и наркоманы.
Раннее начало половой жизни,изнасилования, инфекции, невозможность иметь детей уже к 18-ти годам...
Детская ужасная "дедовщина", избиения, психологические издевательства...
Единственное с чем соглашусь - одеты и не голодают
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тема гораздо шире.
Не стоит из этой темы брать два факта и создавать иллюзию рая в детдомах.Там ужас, а не рай. И думаю - кусок хлеба или джинсы этот ужас не окупят.
У этих детей, в большинстве случаев, испорчены жизнь и судьба.
Комментарий удален модератором
В детских домах, ещё раз повторю, я РАБОТАЛА.
Посоветуйте ЛИЦАМ, по халатности и равнодушию которых "творится" "такое" в детских домах,выполнять свои функциональные обязанности. Премного пользы принесёте.
А что касается "минусов"...знаете, дело не хитрое. Значительно труднее слышать правду и допустить мысль:"...значит, ГДЕ- ТО ВСЁ -ТАКИ МОГУТ работать, если дети ..."
...вот и допустите.
Что не всё и не везде так плохо, как ХОЧЕТСЯ минусующим мне это видеть.
...и пустить слезу(по этому поводу).
Мне нравился лозунг (он - из СССР) :"Равнение - на передовиков!"
...может, поравняться настало время, а?
Но тогда МНОГИМ(???) везёт...????
Наверное, дело в другом: в ОТНОШЕНИИ К...и в финансировании...
Комментарий удален модератором
В частности, вызывает недоумение озлобление против позитивности фактов, здесь приводимых.
Удивительно, как много людей еще не понимают такой простой вещи! Про материальное обеспечение "лучше, чем у домашних детей" говорят, о помощи спонсоров. А этим малышам нужен свой дом и своя мама, только для него, единственного и ненаглядного...
Да.
Да.
Да.
Да и мотивация отказа - различна.
Но - в чём я уверена на все 100- наверняка по тем же двум причинам, о которых выше сказала: материальное НЕ обеспечение МАТЕРИ И РЕБЁНКА со стороны государства + отсутствие ЖИЛЬЯ...
...и как тепло и уютно прозвучало Ваше слово "мама в ВАШЕМ комментарии,Senya!
..оно по-домашнему защищено Вами...
И Ваше счастье, что воспитанников детдомов в Гайдпарке мало, а то бы помидорами Вас забросали за ложь.
... губ коснувшись всего лишь.
...оставив Вам только КРАЕШЕК моей щедрой улыбки.
)
...( ещё раЗ).
Не могу не продублировать - акцентом в форме под названием "на краю улыбки".
..)
В холодное время года помидоры - дИФЦЫт.))))
Явно не достаточно, чтобы отмыть совесть всех, кто к этому причастен.
А циничные насмешки по этому поводу лживой и успешной чиновницы - не новость для меня... насмотрелся
Я воспитывалась в д/доме 6 лет (с 7 до 13л.). У нас была большая библиотека, народные муз. инструменты (гитары, балалайки, мандолины, гармошки) в очень достаточном количестве, лыжи и санки на всех, все настольные игры, ежегодные обновки. Праздники и карнавалы готовили с воспитателями и местным гармонистом- мужем одной из воспитательниц. Выступали с концертами везде, куда попросят. Музыке не обучали, но мы сами на слух подбирали мелодии. Никто нас не муштровал. Директор сам возглавлял лыжные походы, походы в лес по грибы.
Мы ненавидели ложь, ябед и подлиз.
Меня за хорошую учёбу отправляли в п/л "Артек" на 40 дней.
У меня хороший муж, двое детей (имеют высшее образование) и трое внуков. Кстати, у нас с мужем по 2 высших образования. Имели полный "жентельменский" набор в быту: квартира, дача, машина. Каждый год ездили на море, 2 раза выезжали в зарубежье. Жизнь в СССР удалась.
Я человек коллективистскй. Людям верю, пока не наткнусь на обман. Не выношу грубость и пьянство, т.к. человек в этих состояниях невменяем. Хорошо, когда люди понимают друг друга.
Прочитать всем!
Свыше за него могут наказать не только Вас, но и Ваших детей и внуков.
А НЕ писать ПРАВДУ о положительном в детском доме ещё бОльший грех.
Правда, санитарочка не поняла другого: почему "нахалка" ушла в больничном халате и не скинула с ног больничных тапочек ("хоть бы халат и тапочки оставила..").
Кому что, как говорится...
Так что ...всегда это было...необъяснимым.
В Израиле нет детдомов. Вообще. А страна воюет, и на дорогах нередки аварии. Но детей, ставших сиротами, сразу помещают в семьи родственников или посторонних людей.
Причина - в другом.
Вы простите меня? )))
...о НЕРАСКАЯННЫХ грехах должна идти речь (и ведётся Богом, когда речь идёт о "наказании"). Да и само слово "наказание" излишне напичкано современной трактовкой.((( Оно изначально носит ИНОЙ характер значения.
Такого поворота , полагаю, не ожидали слушатели(читатели)...
Новизна - фактом, что называется...
Комментарий удален модератором
Не задумывались над этим?
Преклоняюсь, Светлана!...
Согласна с Вами.
Но ...
http://maxpark.com/community/4795/content/1606046
Согласна, что знать- и иметь в виду(что такое есть уже и в России) - нужно.Нужно для того, чтобы знать, как НЕ..."влипнуть" и не запачкать душу свою (этим пакостным )...
А что вы собственно хотели сказать своим постом?
Детдомовцев жалеть не надо. Надо сделать так, чтобы детдомов не было.
Вот из статьи Альберта Лиханова (слышали о таком?)
"Генеральная прокуратура однажды проверила, как сложились судьбы выпускников детских домов в европейской части России за один год. В докладе Генпрокуратуры сообщалось: 40% выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 40% идут в преступный мир, 10% кончают жизнь самоубийством, потому что нет никаких государственных гарантий того, что они обязательно получат крышу над головой. На бумаге есть, прописано, на практике – нет. И только 10% как-то выживают. Представьте себе механизм, который бы давал 90% брака! А в нашей стране такой процент брака дает система государственного призрения. Страшное дело! Озаботившись таким положением дел, государство предприняло некоторые действия. Однако, на мой взгляд, это действия чудовищные..."
Ссылка http://lib.icr.su/node/977
Из моей группы, я думаю, сейчас в живых осталось очень немного человек... Лет 20 назад приехала в Архангельск с мыслью найти бывших "сокамерников" по детдому...Нашла троих: один в пьяном угаре на тракторе хотел переплыть озеро и утонул, вторая - спилась, её единственный ребенок попал в тот же интернат, где мы воспитывались... воспитатели сказали, такое часто случается, дети идут за родителями, хотя, конечно, в детстве среди нас, пожалуй, не было ни одного, кто не мечтал бы о хорошей крепкой семье...
Ну и третьего встретила в Питере... У него все хорошо: семья, трое детей... Но, кажется, мы с ним единственные, кому удалось без больших потерь вылезти из этой ужасной передряги "наше счастливое детство"....
Комментарий удален модератором
И его опровергать вряд ли стОит.
Может, лучше ...как говорят,"плясать от печки"(?) и начать от позитивного - к ещё более лучшему? ...и в ТАКОМ ракурсе стремиться исправить ситуацию(плача) , положение(безнадёжное, по мнению многих)...????
В отличие от послевоенного сиротства, сейчас многие дети попадают в детдома уже в младенческом возрасте. Они никогда не знали семьи, не знали, что такое самому принимать даже маленькие решения, что такое иметь свою имуществ и свою жизнь.
То, что власть взяла решительный курс на деинституализацию - хорошо. Начали развивать и стимулировать усыновление, приемные, профессиональные семьи. Сейчас взят и курс на поддержку семей в трудной ситуации. Только делается все часто "как всегда" - формально, по-бюрократически, репрессивно, тупо. Ну как умеют...
Что до этого блога... Думаю, кто-то хотел поломать негативные стереотипы о бывших детдомовцах, чтобы облегчить им самостоятельную жизнь. Но высвечивание с этой целью удачных судеб не должно создавать впечатление, что детдом - это хорошо и достаточно. чтобы вырастить нормального человека...
Весь день у детей распланирован, и они практически не бывают свободны. У них нет личного пространства, необходимого каждому ребёнку. Едят они хорошо, но не кто что любит (как Ваши дети), а то, что приготовят ОДИНАКОВО на всех. Ну, меняются, конечно - компот за котлету, например. Но главное - так изо дня в день... Конечно, есть дедовщина; да и как её избежать? Один воспитатель на десяток, а то и больше, детей... Подростки по праздникам напиваются. Где деньги берут? А чёрт его знает - дети изобретательны... Почти все воруют - потому что, если чего-нибудь очень хочется, и нет другой возможности получить... Словом, воруют почти все - друг у друга... Всё не расскажешь...
Круто
Большинство детей в детдомах - не отказники, а как раз те, родителей которых лишили родительских прав.
.................................................
а должно всё быть ужасно...?
А вот Вы, если не имеете семьи и проблем, вполне можете этим заняться...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...и Я - о том же.
Отличный комментарий!
--------------------------------------------------------
тёлка...у тебя дети есть...? отдай их в детдом...
Плюсы.
Хотим уточнить, что все интернаты и другие учреждения (кроме специально оговоренных случаев) - это учреждения для детей-сирот
-------------------------------------------------------------------------
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Смотря когда "раньше". Раньше в детдома попадали дети погибших на фронте, при исполнении служебных обязанностей и т.д. Можно сказать, "дети героев" с соответствующим жизненным настроем. Сегодня в детдомах дети спившихся родителей, отказавшихся от детей в роддоме, дети преступников и алкашей. "Воспитание" тут не много изменит...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Вы редкостно неприятный индивидум" - Ваши слова, не стоит торопиться с оценками, Елена очень вдумчивый и спокойный оппонент, взвешенный и доброжелательный. Вы торопитесь с оценками. Рискуете пропустить интересных людей. Осмотритесь сначала:) Удачи Вам:)
Ответить
Комментарий удален модератором
Будьте осмотрительны и бдительны ...к себе, Снежана.
Внимайте СЕБЕ. Святые отцы предостерегают от подобного...
...и уверят: "Первое движение - от Бога, и оно - правильное"...
Проверьте себя, очень Вас прошу, на качество и наличие ДОБРОТЫ в Вас.
Молюсь о Вас, Снежанночка...
С любовью к Вам - Неприятная Вам ...Елена.)))
...(((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вернул.
..наверное, для того, чтобы я сейчас Вам сказала об этом..? Как Вы думаете?
..а может, для того, чтобы я помолилась о Вас..
..ко мне.)))
Комментарий удален модератором
...ударим УЛЫБКОЙ - ))) - по минусам!
...)))
Круто
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Наши комментарии.
Конечно, тот класс из массового интерната, где все 10 человек стали состоявшимися людьми, – редкий случай (как и в обычной школе), но нужно знать, что и такое бывает."
Ч.т.д.
...почему бы не сделать так, чтобы БЫЛО ПОВСЕМЕСТНО???
1 - декретный отпуск,
1 девушка воспитывает ребенка, подрабатывает фрилансером в сфере компьютерной графики. - из статьи
Не берусь сомневаться в непонятном слове "фрилансер" -не знаю и не хочу знать, но насчёт "беременных девушек" гложут сомнения...
Насчёт же судеб детдомовцев солидарен с автором - кого знал или говорил с ними, твёрдо стоят на земле и знают, чего хотят.
В детдомах их нормально кормили и нормально ухаживали за ними. Имели, подчас, больше, чем те, кто с родителями.
Нет никакого смысла отдавать российских детей приёмным родителям в за рупь ежи.
Но есть люди, кто на этом делает деньги.
Лет восемь назад би-би-си создал документальный фильм про усыновление из России. Там и в кадрах, и в титрах мелькают те, кто это усыновление сделал своим бизнесом. Посмотреть фильм, найти этих "бизнесменш" и опросить. Попадают ли они под статьи УК?
Вот в чём вопрос.
Комментарий удален модератором
Но вот конкретные судьбы оказываются разными. То, что будет в дальнейшем с сиротой, зависит от многих факторов, в числе которых -
- причина сиротства, отказник или родители ЛРП, у которых ребенка забрали в сознательном возрасте;
- природные способности;
- обстановка в учебном заведении, ведь не секрет, что интернаты у нас разные бывают.
Среднестатистическая судьба детдомовца на моей памяти выглядит примерно так:
После 9 классов большинство ребят покидают интернат и устраиваются в строительное училище, или еще какое, где общага есть. Часть из них судимость успевают получить раньше корочек. Часть устраивается потом на работу. Кто-то доучивается до полного среднего и даже поступает в вуз, где, надо сказать, добросовестно учатся.
Есть и совсем крайние примеры статистики по интернатам. Так, из одних выходят почти сплошь уголовники, а из других - отличные ребята, да еще и с дополнительным образованием.
Констатация факта, что называется.
Спасибо, Зинаида!
Я это про что? Про телятник, а так же про образцовый детдом. Всё сходится! Боже упаси!
...и помнят дети об этом тоже хорошо: память весьма качественна...
...да и не должно их быть.
Как Вы считаете?
..да и о "норме" не станут просто говорить: есть и есть, хорошо и хорошо = так и должно быть, что ж говорить-то?
Согласны со мной?
...поэтому вряд ли стОит обобщать...
И второй вопрос. Не связана ли эта тема с готовящимся блоком законов (прошли первое чтение) во главе с Законопроектом № 42197-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства» и там еще 8 прицепом? Суть этих законов в создании в России службы по изъятию детей из семей по типу финской или немецкой Югентдам. Это уже контроль не только за неблагополучными семьями, но и за благополучными, так как они рано или поздно, по мнению экспертов, они могут стать неблагополучными.
Второе чтение из-за шума вокруг изъятия русских детей в Финляндии решили перенести на март 2013 года. Из-за огромных прав органов Опеки и Патроната и размытых текстов оценки семьи практически у любой семьи можно изъять ребенка в детский дом. Даже запущенный кариес у ребенка - и то повод (основание - "бездействие") .
Надеюсь, эта тема просто случайна?
Более неприятные в общении люди бывают редко. Их стержень был вечно присутствующая (и скрываемая) злоба и зависть к окружающим людям. И эта злоба и зависть были просто удивительны.
По моему мнению, из детского дома нельзя выйти со здоровой неисковерканной психикой. Эти люди иногда чуть-чуть рассказывали про нравы детских домов, это противно и унизительно все что там происходит.
Эти люди испытывали унижения на протяжении многих лет, что сделало их такими. Я НИКОГДА бы не хотела дружить с такими людьми и иметь с ними что-то общее. Это просто ОПАСНО всегда.
Режим никогда не выполнял закреплённые законом обязательства по предоставлению жилья детдомовцам и не собирается это делать. Основной массе приходится годами стоять в очереди на жильё, либо добиваться его в судебном порядке. Однако, с момента подачи иска, до получения жилья, у Вас пройдёт тоже полтора - два года. Так о чём спрашивает автор? Хорошо им живётся? Пусть попробует.
Странно, а как же в обычных общежитиях обычные люди живут? Бывает, что и десятками лет... и никто не жалеет...
А если Мария серьёзно, пожалуйста, не беритесь рассуждать о чём не ведаете и тем паче, Маша, не делайте выводы абсолютно за всех "обычных людей", в том числе и за меня. Позвольте мне самому о "счастливой, весёлой, дружной" жизни в общаге рассуждать.
При этом Мария, участи жить в одной комнате по 4 человека у нас удостаиваются только детдомовцы. Общаги все давно приватизированы. Они временно проживают в маневренном фонде.
орИгинально
полжизни
понаслышке
не лучшая
никого
Ну и др.
А ведь другие за эти пять-восемь лет умудряются несколько наук изучить, профессию приобрести, диссертацию защитить, друзей на всю жизнь найти...
Воистину - каждому своё.
"Никто не жалеет", кстати, относилось к тому, что ИХ (этих людей, обычных, а не детдомовцев, десятилетиями живущих в общежитиях, НИКТО НЕ ЖАЛЕЕТ (а жалеют бедных-несчастных детдомовцев, которых на какой-то срок поселили по четверо).
А уж "в гости к парню в общежитие" )))))))))) загибаюсь от ржачки, как напугали )))) Вы не из Института благородных девиц, нет?
Если парень - дрянцо, в отдельную квартиру к нему ТЕМ БОЛЕЕ идти не стоит. А в общежитиях успешно выросли (бесстрашно ходя друг к другу в гости) поколения наших родителей и нас самих.
Вам не досталось, сочувствую.
Больше не отвечу, незачем.
Продолжайте жалеть себя.
Рад, что детство, учеба прошла в стенах интерната. Из нашего года выпуска 1990 года из двух паралельных классов "А" и "Б", а в каждом классе по 30 человек - у всех жизнь идет хорошо, работают учителями, связистами, летчиками, деканами вузов, врачами - детально пока не могу описать, но судя по сайтам одноклассникам. ру, в контакте.ком. все нормально у них. Из 60 человек человек 7 полные сироты, оставшие без попечения родителей, коим относился и я. Благодаря многочисленным кружкам в интернате получил навыки по радиоделу, фотоделу - фото, радио, спорт кружки которые очень пригодились по жизни.
Сам я пробился в жизни - 5 лет службы в Погранвойсках РФ, дальше закончил радиотехнический техникум, УГКР г. Уфы по специальности техник электросвязи, дальше ВУЗ - СПбГУП по специальности звукорежиссер. Не пью, не курю. Единственная проблемка - это доверие людям, по причине которой многие попадают в неприятные ситуации. Я в себе это чувство устранил на 70 %
Эта статья побудила меня провести подобное иследование среди выпускников своего интернат
Сегодня - чиню ноутбуки, компы, сотовые телефоны, програмирую АТС, объездил несколько стран, имею навыки ведения судебных тяжб в Москве, Мосгорсуде, ВС РФ, ЕСПЧ Страсбург, Франция. езжу в курорты РФ. У Сверстников - мотоциклы сгнили, магнитофоны устарели, образование от силы училище, техникум.
Вот Вам только один пример сироты из тысячи.
Кому интересно, в моем блоге мои статьи есть.
Успехи своих товарищей вы, вероятно, немножко приукрасили: статистика вас поправит.
Успехов вам. Всем.
Я сам учился в школе-интернате, но только 6-7-8 классы. Однако, я кое-что знал по доинтернатской жизни. Но видел, как мои товарищи не знали элементарного. Да и на меня трехлетнее пребывание в интернате оказало отрицательное воздействие.