Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные» разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.
Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников.
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:
Цитата:
В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок».
Сталинское время – время реакции и возмездия.
Сколько можно ходить по кругу? Сколько можно долбиться в рамках навязанной парадигмы? Нас же, как идиотов, зацепили крючком за губу и водят по кругу.
Ну какого хрена мы все время пытаемся доказать, что Сталин – не «кровавый палач»?
« Палач — специальное лицо, осуществляющее казнь» (словарь Ушакова). Вам чем профессия-то не нравится? Труд тяжелый, но необходимый. Конечно палач. Казнил вас, сук. Было за что.
А мы что, сейчас об «эффективном менеджере» мечтаем, или о палаче, который развесит по фонарям всю эту мерзОту?
Сколько можно делать вид, что Сталин – продолжатель дела Ленина? Он тогда врал.
Так было надо.
Но нам – то на фига послушно повторять эту чушь? Мы, как волнистые жопугайчики это вранье повторяем, а мерзОта радостно на него все ленинско-троцкистские грехи списывает. Сталин осуществил контрреволюцию. Сталинское время – время реакции и возмездия. Казнил вас, сук. Было за что.
Хватит юлить. Хватит спорить. Надо соглашаться! Да! Палач! Кровавый! И мы его ждем!
И вот тогда нет предмета для спора. Они ведь знают, по чьи души он придёт. Казнить их, сук. Есть за что.
Вчера на «Честном понедельнике» господин (какой он мне на хер «господин, а?) Барщевский кричал о своем расстрелянном дедушке. При этом умалчивая о бабушке.
А бабушка Барщевского, жена того самого дедушки, Татьяна Альперт была очень интересной особой. Сначала она служила в органах ВЧК на Украине. Вздрогнули, украинские френды? Вспомнили, что творили кудрявые чекистки? А в 30-х Татьяна Альперт была зам. прокурора Москвы. Ага.
С дедами у Барщевского большая заморочка. Их на самом деле было два. И оба – мужья чекистки Альперт. И оба по странному стечению обстоятельств попали под расстрел.
Барщевский намедни заявлял, что его деда убили по личному приказу Сталина. Так вот это явно не про его родного деда, Дмитрия Барщевского. Того казнили в 1935. А после этого Альперт становится зам. прокурора в столице.
Она хоть жена и бывшая, но так не бывает. Вероятно, шел товарищ юрист Барщевский под расстрел по какой-то другой статье. Могу ошибаться, но, по-моему, за спекуляцию золотишком, например, тоже полагался расстрел. К тому же, потомок его, вроде как «сын врага народа» вполне благополучно закончил юрфак и работал в сталинское время (не смейтесь) следователем прокуратуры.
Так что, скорее всего, М.Барщевский имел в виду другого деда – Алексея Павловича Селивановского.
А.П.Селивановский – тот, что с краешка. Он странным образом очень похож на Барщевского, так что не ошибетесь.
Селивановский был малоизвестным критиком, зато активным деятелем РАППа. Громил Пастернака, называл Гумилева «русским фашистом», но особенно отметился в травле Михаила Шолохова. РАПП был организацией крайне занимательной. Возглавлял его самородок с пятью классами образования Леопольд Авербах. Мать — родная сестра Якова Свердлова, сестра — жена Генриха Ягоды, жена — дочь Владимира Бонч-Бруевича. При таких связях образование ему на фиг было не надо. Да и талант, впрочем, тоже был без надобности. Верный апологет Троцкого и соратник Ягоды, Лёлик Авербах командовал писателями, проверял их на «идеологическую чистоту». В общем, Шолохову от этой рапповской компании досталось изрядно. Его пряменько тащили под 58-ую.
Протокол № 23 Заседания фракции Секретариата РАПП’а от 6.VIII—29 г., где записано:
«Слушали:
4. Информация тов. Селивановского о расследовании в МКК дела Шолохова.
Постановили:
4. Принять к сведению. Предложить т. Корабельникову представить дополнительные материалы»
Но дополнительные материалы не помогли. Сталин Шолохова сожрать не дал. А рапповцы дружными рядами пошли в НКВД. Кто-то из писателей отправился затем в лагеря, а вот Селивановского расстреляли. Ну конечно не за Шолохова. Однако М. Барщевский напрасно записывает Шолохова Селивановскому в друзья. Не был он ему другом.
Расстреляли его в 38-ом. Чуть ли не раньше Авербаха. Того шлепнули в августе, а Селивановского расстреляли в апреле… Ну да: раньше.
Если не ошибаюсь, как раз в НКВД тогда пришел Лаврентий Палыч и начал наводить порядок.
К чему я все это рассказываю? К тому, что нам нужно очень хорошо понимать, кто сейчас ИСТОВО орет о «кровавом палаче» и поливает нечистотами Сталина.
Дети белогвардейцев? Я вас умоляю… Они его уважают. Запад? Да будет вам! Это для них просто игрушка в манипуляции. На самом деле они очень хорошо знают ему цену.
А я о тех, кто ИСТОВО. О тех, кто ИСКРЕННЕ. С животной ненавистью. Это потомки троцкистско -ленинских недобитков. Те, кто снова дорвались до русского горла. Чей сейчас ренессанс. Они хорошо помнят жирный кусок, они хорошо помнят, чем это кончилось. И они очень боятся. Потому что знают: реабилитации не будет.
В случае, если М.Барщевский потребует сатисфакции – всегда к услугам.
источник
При Сталине были репрессии, но страна развивалась семимильными шагами; потому что это были репрессии агенов мирового Алиенала; которые потом таки убили Сталина и произвели в 1991 году второю еврейскую революцию в России и превратили страну в руины, как в 1920-х годах.
Я им покажу, Уотсон, этим алиенам, как слабоумных гоев ногами бить; криптоалиены привыкли любую лажу гнать гоям, а те и и верят всему — своих мозгов-то нет. Но мы, Уотсон, алиенам «вставим фитиль». — Даже если принять, что Сталин один несёт ответственность за всё время с того момента, как он стал почти — почти безоппозиционым лидером страны, а это только с 1929 года, то около 50 милионов гойских трупов, сделанных еврейским большевиками
с 1917-по 1929 год — это всё на Броштейне -Троцком:http://en.wikipedia.org/wiki/File:WhiteArmyPropagandaPosterOfTrotsky.jpg - Лорд Сиденхем объявил в 1923 году в английском парламенте на 1920-21 год цифру в 30 миллионов жертв большевизма в России, а впереди была ещё неокончившаяся гражданская война, Голодомор и Соловки. А об этом Холокосте речи нет? И криптоеврейский «Мемориал» тоже ведёт счёт только с 1929 года! Или это тот Холокост, кого надо Холокост? А?
Мне удалось откопать в американской книге интересные данные по количеству зэков в разных странах в сталинское и ельцинское время: до 1950-х годов и в 1990-х. Эти цифры опрокидывают все навязанные нам представления.
Во-первых в сталинское время в США почти тоже самое количество зэков, как и в сталинском СССР, которому США приклеили солженицевский лейбл ГУЛАГ, а
в США сейчас в 10 раз больше зэков, чем в сталинском СССР! А в сегодняшней «демократической России» — в 12 раз больше число зэков чем в при сталинской «диктатуре»
Причём цифры даны чистые, то есть на 100 тыс жителей, так что всё пропорционально. То есть понятно, что в Китае больше всего зэков, но если привести число зэков к общему числу населения в стране, то оказывается, что сейчас в той же «демократической» Швейцарии в 2 раза больше зеков чем в сталинском СССР!
Кроме того таблица показывает резкое увеличение количества зэков во всех цивилизованных странах. Видимо, это должно говорить о «росте демократизации»; не знаешь, уже с чем её и закусывать, эту «демократизацию». Всё дело, видимо, в том, Уотсон, что Сталин знал кого сажать, поэтому и страна развивалась. А сейчас в России сидит в 12 раз больше чем при Сталине, а страна разваливается и разваливается, а в Медведева, в отличие от царей, между прочим, ещё ни одну бомбу не бросили! Не заметили, Уотсон, что
сейчас в России бросают бомбы в народ а не в руководителя.
Отсюда видно кто кого взрывает: народ президента или президент народ. Значит, Уотсон, выходит, что
Сталин был за народ и Сталин знал кого сажать!
Был культ но была и личность. В слове «культ» между прочим, Уотсон, нет ничего плохого — «культура, культ» — это хорошо когда культ положителен. Плохо когда культ отрицателен. Вот сейчас например культ порнографии. При Сталине был культ позитива, и личность которая его осуществляла, не может быть отрицательной по определению. А кто убил Сталина — вы теперь видите что они с нашей страной сделали; они и страну нашу убили и нас самих же и на Сталина всё свалили!
Каждый раз, при упоминании имени Сталина натыкаешься на все новые, все более изощренные формы лжи либералов. Как же насолил «десталинизаторам» Сталин, если спустя почти 60 лет с его смерти, они все время безбожно врут, стараясь очернить его имя.
Наглядный образец такой лжи предоставил ресурс РБК.ру , принадлежащий «молодому политику» и по совместительству миллиардеру Прохорову.
Статья от 29 октября 2012 года на этом ресурсе называется «В Москве поминают жертв Большого террора»: «В Москве на Новой площади в сквере напротив Политехнического музея проходит траурный митинг «Возвращение имен», приуроченный к 75-летию Большого террора: несколько десятков москвичей собрались почтить память жертв политических репрессий».
Надо отдать должное – во всей статье имя Сталина не упоминается ни разу. Даже репрессии называются не сталинскими, а политическими. И это правильно. Сложнейший клубок интриг и борьбы за власть тех лет, давал Сталину ровно столько же возможности стать жертвой «сталинских репрессий» сколько Тухачевскому или Ягоде.
Чем изощреннее ложь, тем она тоньше. Не называя Сталина напрямую виновным, РБК не называет и других виновных. Тех, кого в СССР давно назвали преступниками, осудили и расстреляли за нарушение законности и преступления против невинных граждан. Это руководитель НКВД в период 1937—1938 года Николай Иванович Ежов и его подельники.
Именно Ежов раскрутил маховик репрессий против невинных людей и за это был осужден. В статье ни слова об этом. Как ни слова и о том, кто конкретно по приказу Сталина прекратил репрессии и начал освобождать осужденных ежовцами. Почему? Потому, что либералу невозможно назвать это имя и фамилию в положительном ключе. Репрессии остановил Лаврентий Павлович Берия, сменив Ежова на посту наркома НКВД 25 ноября 1938 года.
Но об этом совестливому журналисту писать нельзя. Зато можно написать, нанося удар по эмоциям: «…Здесь, у здания бывшего НКВД, напротив памятника Феликсу Дзержинскому, снесенному в 1991г., установлен Соловецкий камень, который в 1990г. был доставлен правозащитным обществом «Мемориал» из Соловецкого лагеря особого назначения. На Соловецком камне лежат цветы и лампады с зажженными свечами, развернуты плакаты «Возвращение имен». Сквер, в котором проходит митинг, оцеплен полицией, установлены металлоискатели».
А почему бы не написать правду? О том, что открытый еще при Ленине, в разгар Гражданской войны, Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН) был закрыт… в 1939 году. Да, да. Не в 1953 году закрыли этот страшный лагерь, после смерти «кровавого тирана», а в 1939-м.
И закрыл его Берия. Почему вы не пишите правду, господа журналисты? Не удобна такая правда?
Ну, а дальше в тексте РБК идет грубая ложь.
«Большой террор — период массовых репрессий и политических преследований в СССР, проходивший в 1937—1938гг. Установлено, что в эти годы по политическим мотивам были расстреляны в общей сложности 681 тыс. 692 человека. Вместе с умершими в этот период в ГУЛАГе, исправительно-трудовых учреждениях и тюрьмах, а также политическими заключенными, расстрелянными по уголовным статьям, количество жертв за 1937—1938гг. составило около 1 млн человек».
Обратите внимание: было установлено. Кем? Видимо, автором статьи. Который постеснялся оставить под своим материалом подпись.
И кто использует «вранье в квадрате».
Цифра, которую он дает, очень похожа на реальную: 681 692 человека.
В реальности к высшей мере наказания было приговорено 642 980 человек.
Вроде бы цифры похожи? Нет. Перед нами наглая либеральная ложь.
А вот — правда:
Согласно справке, которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева Генеральный прокуророр СССР Р.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Круглов и министр юстиции СССР К.Горшенин, за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г, то есть за 33 года было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.
(Источник: Д. Лысков. Сталинские репрессии, Великая ложь ХХ века. — М: Яуза, Эксмо, 2009)
Как легко убедиться, цифра журналиста РБК говорит нам, что якобы за два года, в СССР приговорили к смерти столько, сколько в реальности за 33 года!
Разница понятна: два года или тридцать лет?
Либеральным журналистам, разумеется, не понятна.
Отсюда и «как установлено» — без указания автора этих «установлений». Потому, что цифру из справки министра внутренних дел СССР С.Круглова никто не опровергает и не ставит под сомнение. Эту цифру полностью подтвердили мои оппоненты-либералы во время дискуссии в эфире «Радио Свобода».
Поэтому совестливые журналисты действуют по-другому: запускают «в эфир» похожие цифры, «забывая» уточнить, что 33 года это уж точно не два…
И всегда они ошибаются в одну только сторону – сторону многократного преувеличения числа жертв.
http://nstarikov.ru/blog/21521#more-21521
Комментарии
md67
2009-11-02 16:55 (UTC)
Матушка Аксёнова - мадам Гинзбург , будучи секретарём обкома партии г. Казани лично рубила топором православные иконы, брила наголо священиков перед расстрелом и делала кучу других мерзопакостей, посадили её как английскую шпионку.....правельно посадили , другой участи она не заслужила. Крупный партийный деятельЕнукидзе был банальным педофилом - растлил и убил десятки детей. Расстрелян как английский шпион........ Все эти "пострадавшие " замазаны в дерьме... не жаль ни кого...
Комментарий удален модератором
Если не было времени до этого ознакомиться с её биографией, можете сделать это сейчас, например, здесь, или в любом другом месте:
http://pamyat-kolymy.narod2.ru/1/8.htm
Цифры Круглова давным давно уже "опровергнуты"( а на самом деле, уточнены) комиссией ЦК КПСС под руководством Поспелова, которая в докладной записке на имя Хрущева от 9 февраля 1956 г. привела данные по количеству расстрелянных в 1937-38 гг. - 681 692 чел, каковая цифра и была подтверждена уже в наши дни рассекреченной статистикой НКВД, о чем известно любому, кто хоть что-нибудь читал по теме.
"Ну, а дальше в тексте РБК идет грубая ложь.
«Большой террор — период массовых репрессий и политических преследований в СССР, проходивший в 1937—1938гг. Установлено, что в эти годы по политическим мотивам были расстреляны в общей сложности 681 тыс. 692 человека"
На самом деле, это никакая ни ложь, именно эта цифра и приводится в докладной записке комиссии Поспелова от 9 февраля 1956 г.:
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/55752
Эта цифра расстрелянных в 1937-38 гг (подтвержденная рассекреченной двадцать лет назад статистикой НКВД), используется сегодня всеми историками, и известна даже школьникам. Неизвестна она только гайдпарковским пикейным жилетом, впрочем, и всё остальное им тоже неизвестно.
Цитирую докладную записку Поспелова от 9 февраля 1956 г.:
"Таким образом, за два года – 1937–1938 было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692":
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/55752
Иронию насчет ХХ съезда - не понял. От того, что общее количество расстрелянных возрастет с 642 до 800 тыс. чел - что-нибудь принципиально изменится? Да и на съезде эти данные, естественно, не оглашали. Они составляли одну из самых тщательно оберегаемых государственных тайн и стали известны уже только в период перестройки.
А что не понятно, докладная от 9 февраля, в канун начала съезда 14 февраля. Говоря на съезде свою речь Хрущев о "культе личности" должен был предоставить материал в случае чего, а то живы были ещё многие сталинисты (рядовые члены и не очень) могли бы и спросить.
Никто ничего "спросить" у Хрущева не мог - в партаппарате не принято, чтобы подчиненные задавали начальству вопросы, которые могут поставить его в сложное положение. Поэтому никакой специальной подготовки цифр, касающихся репрессирования населения, к съезду готовить не требовалось - там об этом, вообще, не должна была идти речь.
..несмотря на то, что многие отмечали его (Поспелова) фанатичную преданность Сталину, одним из первых перешёл на сторону Хрущёва, который поручил ему возглавить комиссию по расследованию причин массовых репрессий. Материалы комиссии Поспелова были использованы в докладе Хрущёв «О культе личности и его последствиях» на XX съезде КПСС...
Комиссия собралась 31 декабря 1955 года и меньше чем за полтора месяца все посчитала. и учла. Ну это ладно. Цифры в докладе может и не прозвучали, но были озвучены на заседании Президиума ЦК, после чего отмечалось разделение на два лагеря. Так называемых сталинистов - Молотова, Кагановича, Маленкова и примкнувшего к ним Шелепина – Хрущев разгромит уже в 1957 году Доклад Хрущева, будучи чисто политическим, не преследовал цели разобраться в происходившем в 30-е годы. Задача была максимально возможно на тот момент очернить Сталина - классическая дворцовая интрига. Зачем и для чего это понадобилась Хрущеву не понятно, не ужели вы думаете, что тяга к справедливости.
Приведенные в поспеловском докладе цифры количества расстрелянных подтвердились в дальнейшем и при рассекречивании архивов КГБ, и сейчас при необходимости дать сведения за 1937-38 гг все историки - от сталинистов до либералов - используют только эти цифры.
2. Конечно, какая-то тяга к справедливости Хрущевым, может быть, и руководила, но ведущими, наверное, были другие мотивы. В это время в результате проводимой реабилитации из лагерей стали возвращаться уцелевшие партработники, информация о "грязном белье" сталинской эпохи начала просачиваться в широкие партийные массы, и делать вид, что ничего особенного не происходит и не происходило, становилось уже невозможно. Нужно было что-то ответить.
Ну и, наверное, Хрущеву хотелось как-то приподняться, поскольку на фоне Сталина он выглядел не так монументально, и опуская вождя народов, он эту дистанцию существенно сокращал.
Странная тяга к справедливости у Хрущева, который косвенно, но принимал участие в репрессиях.
И на какую же тогда цифирь опираются эти мифические историки, когда приводят данные о количестве расстрелянных в 1937 и 1938 гг? Никаких других цифр ведь не существует. Поэтому и Пыхалов, и Земсков, и Мазохин - три главных исследователя статистики сталинских репрессий (причём вовсе не либералы, а Пыхалов так и вовсе махровый сталинист) приводят именно эти данные, и ни какие другие.
Ваше мнение по поводу цифр 1956 г. очень, конечно, важно, но мне кажется, у работающих с архивами историков больше возможностей разобраться в том, каким цифрам стоит доверять, а каким нет.
2. Что касается Хрущева, то я, вроде, и не говорил, что стремление к восстановлению справедливости было его главным мотивом, но, вообще, раскаяние человека, принимавшего участие в преступлении - это не такая уж редкая вещь.
http://actualhistory.ru/2008060101
И все историки, повторюсь, говоря о 1937-38 гг приводят именно эти цифры, поскольку никаких других в природе не существует и никакие ваши мифические историки никаких других цифр по расстрелам 1937-38 гг не приводят и не могут приводить - это и есть опровержение кругловских цифр, если он говорит о 642 тысячах расстрелянных за 30 лет, а все используют данные о расстреле 682 тысяч только за 1937-38.
2. Яковлев в своем архиве публикует копии подлинных документов из партийных и гос. архивов, указывая полные реквизиты этих документов. Никто не мешает Вам
3. Уже говорил, что главным побудительным мотивом Хрущева я считаю не стремление к справедливости или раскаяние, а необходимость перед лицом возвращающихся в общество реабилитированных узников ГУЛАГа ответить на рождающийся в широких партийных массах вопрос о том, что это такое было, а кроме того, стремление убрать излишнюю дистанцию между собой и вождем народов. О том, насколько он раскаялся, известно лишь ему самому, гадать на эту тему, не имея никаких данных, мне кажется бессмысленным.
2 августа 1992 г. в пресс-центре МБРФ состоялся брифинг, на котором начальник отдела регистрации и архивных фондов МБРФ генерал-майор А. Краюшкин заявил журналистам и другим приглашенным, что за все время коммунистической власти (1917-1990 гг.) в СССР по обвинению в государственных преступлениях и некоторым другим статьям уголовного законодательства аналогичного свойства осуждены 3 853 900 человек, 827 995 из них приговорены к расстрелу. В терминологии, прозвучавшей на брифинге, это соответствует формулировке «за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления». Любопытна реакция средств массовой информации на это событие: большинство газет обошли его гробовым молчанием. Одним эти цифры показались слишком большими, другим — слишком маленькими, и в итоге редколлегии газет различных направлений предпочли не публиковать этот материал, утаив тем самым от своих читателей общественно значимую информацию (умолчание, как известно, одна из форм клеветы). Надо отдать должное редколлегии газеты «Известия», опубликовавшей подробный отчет о брифинге с указанием приводимой там статистики.
Дьявол - как известно - кроется в деталях. А на них-то как раз меньше всего обращают внимание.
Что касается Хрущёва - этот мерзавец, когда ещё только задумывал свой доклад, наверняка думал о том, как выгородить себя и своих подельников по захвату власти при умирающем Сталине. И ваши слова: "...в результате проводимой реабилитации из лагерей стали возвращаться уцелевшие партработники, информация о "грязном белье" сталинской эпохи начала просачиваться в широкие партийные массы..." - как нельзя лучше подтверждают то, что партийная верхушка во главе с Хрущёвым решила одним махом решить сразу ТРИ проблемы: объяснить репрессии, свалить ответственность на Сталина и конечно же оправдать себя тем, что молчали, потому что Сталин был жестокий тиран.
Однако ложь Хрущёва в этом докладе давно разоблачена, как и его фальшивая реабилитация.
2. Если считать приговоренных только по 58-й статье, то получится одна цифра, если добавлять в чем-то перекликающуюся 59-ю статью - получится другая, поэтому и приводимые разными источниками цифры немного разнятся.
3. Когда говорится о приговоренных к расстрелу, подразумевают тех, кто был действительно расстрелян. Если человек сначала был приговорен к ВМН, а затем ему её заменили на лагерь, то он будет по статистике проходить как приговоренный к лагерю, иначе бы он попал одновременно в обе графы, чего, естественно, не происходило.
4. Хрущев, в своем докладе, естественно, сделал ответственным за репрессии Сталина, но это полностью соответствовало исторической правде. Все остальные лишь выполняли его указания. Не случайно, лихорадочные поиски "врагов народа" прекратились сразу же после смерти Сталина, а месяц спустя приказом Берии № 0068 от 4 апреля 1953 г.были запрещены и пытки в органах ГБ, санкционированные вождем и учителем в 1937 г.
Откуда такая уверенность? И где гарантии того, что в документе комиссии Поспелова даты 1921 - 1953 не заменены на 37 - 38, учитывая, что доклад Хрущёва - это лживый поклёп на Сталина?
2. По 58-й статье судили не только политических - судили и за уголовные преступления, которые перекликались с некоторыми пунктами 58-й, и таких было достаточно много. Я это знаю из личного опыта - приходилось общаться и с осужденными, и с конторскими.
3. Всвязи с тем, что приведенные в различных справках данные разнятся, трудно судить, как на самом деле считали те или иные исследователи. Однако, даже если вы правы, считали именно так, то всё одно, получается несоответствие, в т.ч. и по вашей ссылке на Земскова. Там написано, что по справке начала 1954 г. (Круглов) - одна цифра, а по справке спецотдела МВД - другая (конец 1953г.) Но в обеих(это важно!) цифры относятся к периоду 21 - 53г.г.
Мне думается, что причина здесь в том, что справка спецотдела МВД учла всех расстрелянных как по 58-й, так и по 59-й и по 169-й статьям, которые уж никак нельзя сравнивать с 58-й, и политические репрессии тут ни при чём. Ибо справка Круглова учитывает репрессированных только по 58-й статье.
4. О том, что "...это полностью соответствовало исторической правде" - не может быть и речи. Хотя бы потому, что Хрущёв - как и другие его подельники по докладу ПРЕКРАСНО знали, что тот же Берия был невиновен в тех обвинениях, за которые он и его "подельники" были казнены. Казнив их, они знали, что вроде как надёжно спрятали концы. Очень характерны в этом отношении и хрущёвские "реабилитации", ибо при ней материалы уголовных дел, как правило, уничтожались (что уже само по себе порождает некоторые сомнения), а в папке уголовного дела с грифом «Хранить вечно» сохранялась только справка о реабилитации.
Что же касается бериевского приказа, то поиски "врагов народа" УЖЕ к тому времени были прекращены, а "дело врачей- развалилось.
2. Я не утверждал, что главная причина кругловской ошибки - спешка, это могла быть лишь одна из причин.
3. Никто ничего в докладной записке комиссии Поспелова не фальсифицировал. Во-первых, глупо ради нескольких десятков тысяч человек что-то там фальсифицировать. Во-вторых, цифры не предназначались для оглашения, а самим себе врать - какой смысл. Вообще, стат.отчетность по репрессиям никто никогда не фальсифицировал, она была до определенного времени засекречена, а потом стала общедоступной, но сами цифры от этого другими не стали.
4. В докладе Хрущева много неточностей, в том числе и грубых, но суть передана
5. Если уголовнику приклеивали 58-ю статью за чистую уголовку, значит он такая же жертва политических репрессий, как и другие. За свое реальное преступление он должен был получить, допустим, десятку, его оформляют по 58-й и дают четвертак, значит 15 лет сверху он получил незаконно.
6. Цифры жертв репрессий, упоминаемые в справках 1953-54 годов, авторами публикаций приводятся в качестве исторического обзора. Когда же после этого идет разбивка по годам, то все авторы от сталиниста Пыхалова до общества "Мемориал" используют за 1937 и 1938 гг только данные комиссии Поспелова, как единственно правильные и подтвердившиеся в процессе рассекречивания документов НКВД.
3. Может, и не фальсифицировал. Однако здесь - не разница в несколько десятков тысяч, а довольно существенное различие в датах.В одном случае - за 32 года, в другом - за два года.
Мы уже вряд ли когда-нибудь узнаем, предназначались ли те цифры для оглашения. или нет. Важно то, что впервые озвученные цифры стали ОФИЦИАЛЬНЫМИ, и попыток произвести повторные исследования пока никем не предпринимаются - по крайней мере, таких сведений нет. Поэтому, зная, что Хрущёв и его подельники намеренно оболгали Сталина, не вызывают доверия и эти данные.
4. В докладе Хрущёва не неточностей много, а самой банальной, наглой лжи. Начиная от культа и заканчивая управлением войной по глобусу. О хрущёвских "реабилитациях" я уже писал. "Сталин государственный преступник, растоптавший Конституцию страны" - а что, был суд над Сталиным? Почему-то никто не рискнул полать на него в суд, а преступником - называют. От безграмотности, или от непосильной злобы?
5. Простой пример: один
6. То как рассекречивались документы в годы, предшествующие докладу Хрущёва - заслуживают отдельного исследования. Факт остаётся фактом - те самые цифры почему-то никто с тех пор не удосужился проверить, зато перестроечные реабилитации побили верх абсурда, когда реабилитировались тысячи "невинных" - видимо, так было надо для убедительности проводимой антисталинской кампании.
3. Какие "повторные исследования" нужны для подтверждения поспеловских данных, если все рассекреченные в 90-е годы документы статистики НКВД подтвердили эти 40-летней давности цифры?
4. Суда над Сталиным не было, как и над Гитлером или Пол Потом, что не мешает никому называть их преступниками, но не в юридическом, а в общечеловеческом смысле. Не понял, кто должен был "рисковать", подавая на него в суд. Российским законодательством, как известно, суды над покойниками не предусмотрены.
5. Ваш пример с пьяным работягой, убившим парторга, просто иллюстрирует то, о чем я сказал. С точки зрения закона не имеет значения был ли убитый рабочим или парторгом. 58-я статья могла применяться только если у преступника был умысел на убийство именно
6. Большинство жертв сталинского режима можно реабилитировать не глядя, поскольку они были осуждены внесудебными органами, и поскольку суда не было, то, стало быть, и юридически они не виновны, как вы это хорошо уяснили на примере Сталина, но плохо - на примере его жертв. Но, тем не менее, при реабилитации всё равно разбирались с каждым конкретно, и если были признаки действительно совершенного преступления, то в реабилитации было отказано, поэтому и не совпадает число реабилитированных с числом проходивших данную процедуру.
4. Суда над Гитлером - не было, но был суд над его организацией, партией, системой. Гитлеровский нацизм признан всем миром преступной системой, идеологией, а вот сталинский социализм никто и не пытался предать суду. Что касается Пол Пота - он всего лишь жертва инфомационной войны, и суда над ним быть не может потому, что в этом случае всплывёт вся ложь этой самой войны.
5. Вы рассуждаете с точки зрения жителя планеты 21 века. ТОГДА было иное время, и мерять те события, решения и шаги нынешними мерками западных толерастов - мягко говоря, некорректно." Для плана" - это ваши домыслы, как и домыслы о "чудовищных пытках". Что-то не слышно столь же яростных выступлений против нынешних
2. Говорил и о том, что цифры не предназначались для оглашения, а только для внутреннего потребления в узком кругу руководящей партийной верхушки.
3. И о том, что поспеловская цифра подтверждена была в дальнейшем рассекреченной статистикой НКВД тоже говорил.
4. И о том, что историки-сталинисты, которым палец в рот не клади, если есть возможность разоблачить козни коварного Хрущева, используют, говоря о 1937-38 гг, именно цифру 681 692, а вовсе не кругловскую. Вот, например, любимец сталинистов Игорь Пыхалов в статье, озаглавленной "Каковы масштабы "сталинских репрессий", в преамбуле приводит записку Круглова, в качестве родоначальника расстрельной статистики, а в тексте, в таблице с разбивкой по годам, - эти самые данные комиссии Поспелова: 1937 г. - 353 074 чел, 1938 г. - 328 618 чел, всего, стало быть, 681 692 чел.:
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Думаете, он (Пыхалов) чего-то не знает того, что знаете Вы?
6. Если власть сочла нужным судить обвиняемых в те годы с помощью "троек" и Особого Совещания - значит, это имело под собой основания. КАКИЕ - другой вопрос, однако он почему-то ни в те, ни в нынешние годы на высшем уровне не поднимался, и ведущие "глашатаи" реабилитаций на этом вопросе внимания не акцентируют. Почему? На всё есть свои причины, и если мы об этом не знаем - не значит, что их - нет.
И последнее: "Большинство жертв сталинского режима можно реабилитировать не глядя" - это вот этих, что ли? - http://colonelcassad.livejournal.com/741997.html
2. У вас есть свидетельства, что эти цифры изначально не собирались разглашать, или всё же это решение приняли на январском пленуме?
3. Вот я и спрашиваю: КОГДА это - "в дальнейшем"? И кем?
4. Я уже писал выше, что тот же Пыхалов использкет эти цифры потому, что они являются ОФИЦИАЛЬНЫМИ, выходит - полученными в результате ПОСЛЕДНИХ исследований. След-но, последними и были исследования комиссии Поспелова. Другие - никто не делал.
А поскольку делались эти исследования в тесной связи с замыслами Хрущёва по дискредитации Сталина - то и результаты работы комиссии вызывают сомнения.
С учётом "откровений" Пихойи и Волкогонова по реабилитациям и подготовке доклада Хрущёва "О культе личности..." - эти сомнения далеко не беспочвенны. Слишком во многом их взгляды и сведения совпадают., а это - не случайно!
2. Цифры расстрелянных в 1937-38 гг не только на ХХ съезде не собирались оглашать, их даже во времена горбачевской перестройки не оглашали, и они были рассекречены только после провала ГКЧП, когда двери всех архивов оказались распахнуты настеж. В хрущевском докладе речь не шла не только о репрессиях в отношении населения, но даже и в отношении партии - только о партийной верхушке, естественно никто и не собирался приводить сверхсекретных цифр записки, которые даже машинисткам цековским не доверяли печатать, а вписывали в оставленное для этого место от руки, как это делалось с документами высшей степени секретности.
3. "В дальнейшем" - это после распада СССР, когда началось рассекречивание документов советской эпхи, в первую очередь, её репрессивной составляющей.
4. Поспеловские документы вовсе не были последними по времени. Вся основная
Вам фамилия Мазохин что-нибудь говорит? Если интересно, можете у него посмотреть не только общие данные о числе жертв репрессий за каждый предвоенный год, но и все остальные детали, которых стали доступны в результате рассекречивания документов НКВД:
http://stalinism.ru/Dokumentyi/Statistika-repressivnoy-deyatelnosti-OGPU-NKVD-1921-1940-g./1921-y-god.html
На основе 2-3 "фактов" проводится подленькая мысль, что ВСЕ расстрелянные рябым грузином - этого заслужили....
Удивительно много сталинолюбов удрало из страны, патриотами которой они пытаются себя представить))))
Озаботьтесь делами Чехии, почтенный!