Главная (Newsland) Творческая мастерская "Вдохновение" ПРО ДОГОВОР

01.11.2012 04:00

ПРО ДОГОВОР

Геннадию Коваленко посвящается.
Он своим стихотворением "Что нас ждет", подтолкнул к некоторому уточнению....

Примечание: Пытаюсь учесть замечания В.Удода и корректуру NB. Справа - текущее состояние, работа продолжается.

                           "Давно ушли все наши грезы,
                            Волнует только договор"

ПРО ДОГОВОР

Между душой и небесами,      Между душой и небесами,
Пока далёк ещё исход,            Пока далёк ещё исход,
Мы договоры прописали.         Мы договоры прописали
В уме учли расход-доход.        В уме учли расход-доход.

Учтём, что нету Протокола      Не составляли Протокола
И про намеренья - вопрос:      И про намеренья - вопрос.
Чего хотели папа с мамой,   У папы с мамой нет прокола,
И что хотел от них Христос.     Но что хотел от них Христос?

Какая цель стоит пред нами?
Чего хотим, любви иль слёз?
Раз мы душе мешаем сами,
Тогда уж вряд ли разберёшь.

И как пройти чрез те ворота,
Возле которых Пётр сидит?    И как пройти за те ворота,
Туда пускают всех охотно,     Что Пётр бессменно сторожит?
Ну, а потом - Бог суд вершит. Туда пускают всех охотно,
                                              Ну, а потом - Бог суд вершит.

Каков расход всей нашей жизни,
Какие смертные грехи,        Каков расход всей нашей жизни?
А добродетели какие?         Про наши смертные грехи
Всё это Ангелы учли.           И добродетели до тризны
       Слагают Ангелы стихи.

Так что доходом здесь не пахнет,
Тут не базар, Бог - не торгаш,
А коль грехи всё перевесят,
Пойдешь гореть.Всё, баш на баш.

                                        Так Вот. Дохода нет. Нет приза!
                                        Тут не базар, Бог - не торгаш.
                                        На чаше коль грехи до низа,
                                        Пойдешь гореть. Всё, баш на баш.

................................
Какой кошмар! Какие мысли!
А где же грёзы, где любовь?
Из глаз обычно брызжут слёзы,
Из сердца истекает кровь.

14 44 636

Творческая мастерская "Вдохновение"

1111 участников

Смотрите также

Если говорить серьезно, то это переосмысление понятий "плодов древа познания" и "свободы воли". Причем переосмысление, пропущенное не через голову, а через всю жизнь. Дорогого стОит.

1 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил N B

2012-11-01

# 19271691

Очень хорошо сказали, Наташа.

0 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил N B

2012-11-01

# 19271856

Мудрёно. Требуется время, чтобы разобраться в Ваших словах. Во всяком случае, вы увидели что-то хорошее, чего я не осознала. Благодарствую.

1 Экспертное мнение

N B ответил Людмила Лукьянченко

2012-11-01

# 19272087

Так прочлось.

0 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19272163

Я попробую объяснить. Мне кажется, что самый благословенный и проклятый дар, который есть у человека, - это свобода воли, то есть право (обязанность?) выбора и обязанность (право?) пожинать плоды этого выбора. Насколько я понимаю, первое яркое проявление этого - поедание знаменитого райского яблочка и соответствующие последствия. И я увидела в стихотворении именно это. Ошиблась?

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил N B

2012-11-01

# 19276472

Я думаю, что Вы поняли суть стихотворения и его истоки.

1 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19277252

Я тоже так думаю. :-)

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил N B

2012-11-01

# 19281331

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Владимир Удод

2012-11-01

# 19271882

Лариса, ответ Ваш интересный, мысль понятна, идея и эмоции присутствуют. Но техническая сторона хромает.В первой строфе рифма чередуется через строчку, во второй - только вторая с четвёртой, в третьей - первая со второй, в пятой вообще нет рифмы и т.д.Понятно, что написано под впечатлением как экспромпт, но это не повод скатываться на примитив: "нету","пред", "чрез","любовь - кровь", "грёзы - слёзы". Всё это режет слух человеку часто читающему стихи.Это я не как критик, а именно как читатель подсказываю.Это не повод опускать руки, а стимул к совершенствованию. Чего Вам искренне желаю.Всё у Вас получится.

3 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19271938

Спасибо, наверное, вернусь через какое-то время.

2 Экспертное мнение

N B ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19272100

Всё верно.

1 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19272117

Лариса. техника - это дело исключительно техники, то есть шлифовки, огранки. Главное, что есть чему придавать окончательный блеск. :-)

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19272155

Лариса, что значит "вернусь через какое-то время"? Мы так не договаривались! И не вздумайте пропадать даже на некоторое время!

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил N B

2012-11-01

# 19272171

Как хочется чтобы Лариса всё правильно поняла и продолжала работать.

1 Экспертное мнение

N B ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19272305

Я надеюсь, имелось в виду - к стихотворению. :-)

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил N B

2012-11-01

# 19272361

Будем вместе надеяться:-)

2 Экспертное мнение

N B ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19272491

Да, так оно надежнее. :-)

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19276520

Володя, еще дня два-три я буду делать в ТМ немного другое.

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19276557

Да поняла я, поняла. А самое главное, я поняла, что у меня на ТМ есть настоящие друзья.

2 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19280087

А мне иногда нравится и "перебивка" в чередовании строк.

Мне кажется, что это тоже может рассматриваться даже и как самостоятельный технический приём.

Почему? Он может иной раз усилить

эмоциональность стиха.

И ещё: разве каждый выплеск, "стих" - это как "школа"?

Наверное, так?

Избежать бы "перехлёста" в другую сторону?

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил N B

2012-11-01

# 19281394

Наташа, стала я "поправлять" текст. Не так, чтобы довольна была (во второй строфе есть уход от смысла по первому варианту), но где-то стало лучше. Если есть возможность, посмотрите, пожалуйста.

1 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19282297

2-я строфа – хорошо! Конечно, у папы с мамой нет прокола, раз появилось дитя. Этого они и хотели.

4-я строфа – ритмический сбой (получается, что нужно читать «возлЕ которых Петр сидит»). Вариант:

И как пройти за те ворота,

Что Пётр бессменно сторожит?

5-я строфа – рифма хромает (грехи – сочли). Варианты исправления у меня неудачные, но надо либо выбирать что-то из них, либо оставлять как есть, либо убирать «грехи» с конца строчки и искать рифму к «сочли» (это легче):

А)

Каков расход всей нашей жизни?

Про наши смертные грехи

И добродетели до тризны

Слагают ангелы стихи.

ИЛИ:

Б)

Каков расход всей нашей жизни?

Ведь наши смертные грехи

И добродетели до тризны

Считают Ангелы стихий.

6-я строфа – ритм хромает (получается, что нужно читать «так чтО дохода нет – нет приза»). Исправить можно двумя путями:

А) Так чтО, дохода нет – нет приза?

Б) И коль дохода нет – нет приза.

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил N B

2012-11-01

# 19283053

Я, похоже, туга нА ухо, увы. Почему-то считала, что первое ударение падает на четвёртый слог. Спасибо, за советы. Я, с Вашего позволения, воспользуюсь вариантами для 4-ой строфы и 5-ой строфы -Б. Дальше буду ещё думать.

1 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19283901

В русском стихосложении ударения на четвертом слоге весьма редки. У Вас схема такая:

татА татА татА татАта

татА татА татА татА

татА татА татА татАта

татА татА татА татА,

то есть четырехстопный ямб с дополнительным слогом в нечетных строка. Там, где в схеме тА, то есть ударный слог, в слове может и не стоять ударение, то есть слог будет "условно ударным"; например, у Пушкина:

Мой дЯдя сАмых чЕстных прАвил,

/татА татА татА татАта/

КогдА не в шУтку з(А)немОг...

/татА татА татА татА/.

Вот попробуйте, почитайте эти строки, выстукивая ладонью ритм (ударный слог - более сильный стук).

Но если вместо безударного, по схеме, слога в строке появляется ударный, он портит картину. Надо при этом учитывать, что в потоке речи не все слава ударные; напр., предлоги, союзы, местоимения обычно проскакивают без ударения (как в "Мой дЯдя" - "мой" как при присоединяется к дяде и принимает его ударение). У Вас было:

И кАк пройтИ за тЕ ворОта,

ВозлЕ котОрых ПЁтр сидИт?

татА татА татА татАта,

татА татА татА татА.

А теперь:

И кАк пройтИ за тЕ ворОта,

Что ПЁтр бессмЕнно ст(О)рожИт?

татА татА татА татАта,

татА татА татА татА.

Лариса, используйте все, что подойдет! Я рада!

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил N B

2012-11-01

# 19284528

Я когда-то Вам нахально написала, что отличаю ямб от хорея. Это, видимо, так, но задумываться над стройностью и схемой результата при писании, да и потом, не получается пока из-за воздействия каких-то своих ассоциаций.

1 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19285093

Отличать - одно, соблюдать - другое. :-)

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19288538

Это вне сомнения!

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Людмила Лукьянченко

2012-11-01

# 19288866

Так у нас же Мастерская! Понятно, что на вкус и цвет... сколько людей - столько мнений и т.д.Но здоровая критика, точнее подсказка, никому не повредит. А перехлёст - это две крайности, когда или только хвалят, или только ругают. Вот чего надо избегать.

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19289041

Володя, так я уже и над правкой немного "поработала", плюс NB чуть "подмогла"

1 Экспертное мнение

Лариса Вайчунас ответил N B

2012-11-01

# 19289287

Наталия, и для меня полезный урок.... Спасибо!!!!!!!

1 Экспертное мнение

N B ответил Лариса Вайчунас

2012-11-01

# 19289735

Не за что! :-) Если нужно, спрашивайте, не стесняйтесь!

1 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19290124

Конечно! Просто лично мне немножко жаль Ларису... И - я в восхищеньи её мужеством: подряд, без роздыху... давать своё, себя...

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Лариса Петрова

2012-11-01

# 19290790

У меня есть томик Пушкина довоенного издания "Академия". Меня поразила фотокопия его черновиков.Пока выйдет строфа в чистом виде, он изводил не одну страницу, перебирал множество вариантов. Поэтому и через двести лет мы им восхищаемся. И у Вас улучшения заметны.Главное, чтобы желание не пропало и любовь к творчеству.

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Владимир Удод

2012-11-01

# 19291463

Ну и примеры у Вас, Владимир... Нет, я понимаю, что для людей тщеславных это, как маслом по сердцу, но я не из этого числа. Однако, не скрою, про улучшения читать приятно. Да кабы совсем сама...

1 Экспертное мнение

Лариса Вайчунас ответил N B

2012-11-01

# 19296373

+++++))

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил Лариса Петрова

2012-11-02

# 19300343

Александра Сергеевича я привёл в качестве примера трудолюбия в поиске правильной формы.Нам всем это было бы полезно.

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Владимир Удод

2012-11-02

# 19307434

Куда нам до такого трудолюбия...

1 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Николай Козлов

2012-11-01

# 19274781

Пусть сердце доброе твоё

Найдёт в сердцах людей отдачу!

И рука об руку идёт

Всегда с тобой твоя удача!

BEST-ANIMATION.RU - СТИХИ, ПОЗДРАВЛЕНИЯ, ПОЖЕЛАНИЯ, ЛУЧШИЕ АНИМАЦИИ, АНИМАЦИОННЫЕ КАРТИНКИ, ОТКРЫТКИ ИНТЕРНЕТА СКАЧАТЬ БЕСПЛАТНО

2 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Николай Козлов

2012-11-01

# 19276598

Спасибо за добрые слова и пожелание.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Елена Кузнецова

2012-11-01

# 19295874

Лариса, столько смысла вложили, что покаяться хочется...

"Раз мы душе мешаем сами,

Тогда уж вряд ли разберёшь..." - вот в этом и проблема наша, спасибо, Лариса.

1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Елена Кузнецова

2012-11-01

# 19296243

Покаяние штука сложная... с кондачка нельзя, тут опять с душой своей работать придётся.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Алла Волкова

2012-11-01

# 19298507

Приятно видеть, как поэт растёт! Вы молодец, Лариса, что так жаждете науки. Здесь есть кому поучить, просто хлебом нас не корми! Было бы только кого! )))

1 Экспертное мнение