УГРОЗА РАДИКАЛИЗАЦИИ ИСЛАМА В РОССИИ - КАК ОНА ВЕЛИКА?
УГРОЗА РАДИКАЛИЗАЦИИ ИСЛАМА В РОССИИ - КАК ОНА ВЕЛИКА?
Радио Свобода, Автор: Динара Сетдикова 25.10.2012
Всем нам известно, насколько горяча сейчас ситуация на Кавказе, что происходит в арабких странах, где радикализация имеет тенденцию к расширению, но мы имеем также и в самом сердце России традиционно мусульманские регионы - Татарстан, Башкоторстан и другие, а наши крупные города - Москва, Питер, Екатеринбург являются уже давно в значительной степени мусульманскими и тут также наблюдается постоянно прирост мусульманского населения. Что ждет нас, как будут развиваться процессы?
Являются-ли наблюдаемые явления радикализации общими для всего мира ислама, или же для наших внутренних регионов они чуждые, привнесенные извне? Как сберечь религиозный мир, оградить Россию от агрессии подобного рода?
В Казани подводят итоги операции спецслужб, во время которой были убиты два члена группировки и погиб сотрудник спецназа.
По сообщению властей, двое убитых готовили теракт в день начала священного для мусульман праздника Курбан-Байрам, а так же имели непосредственное отношение к преступлению, совершенному в столице Татарстана в середине июля этого года: к покушению на муфтия духовного управления мусульман Татарстана Илдуса Файзова и убийству его заместителя, также влиятельного духовного лидера Валилуллы Якупова.
Именно погибший в ходе спецоперации в Казани на улице Химиков Роберт Валеев, заявляют власти республики Татарстан, являлся исполнителем убийства Валиуллы Якупова, руководителя образовательного отдела Духовного управления мусульман Татарстана. Он же, по официальным данным, подорвал машину муфтия Илдуса Файзова. Второй убитый в ходе спецоперации Руслан Кашапов был, по данным следствия, соучастником преступлений.
Накануне оперативники получили информацию о том, что радикальные исламисты, как их назвали представители властей, скрываются в доме 25 на улице Химиков и готовят теракт в день празднования жертвоприношения Курбан-Байрам, когда тысячи мусульман в Казани собираются в мечетях для намаза. Покушение на духовных лидеров было так же совершено накануне священного для мусульман месяца Рамадан.
После проведения спецоперации в городе повышены меры безопасности, а движение по улице Химиков парализовано даже сегодня, говорит представитель Казанского правозащитного центраБулат Мухамеджанов.
«Уже второй раз накануне религиозного праздника происходит такое ЧП. Как и в июле этого года, когда произошли теракты и были покушения на духовных лидеров Татарстана, это стало полной неожиданностью для жителей. Первое время никто не мог понять, что происходит. Люди просто возвращаются с работы и видят огромное количество сотрудников полиции, дежурящих на узловых транспортных местах, в метро, в местах скопления людей, на центральных улицах Казани.
Усилены посты ГАИ», - рассказывает Мухамеджанов.
Из официальных сообщений известно, подчеркивает правозащитник, что убиты двое боевиков, которые были членами так называемой «банды Мингалиева». Мингалиев, по некоторым данным, был амиром моджахедов в республике Татарстан. Судя по видеозаписи, которая была распространена две недели назад, этот человек умер. Правда, эта информация сейчас проверяется следователями, замечает Мухамеджанов.
Представитель Казанского правозащитного центра обратил внимание на то, что перестрелка происходила на улице Химиков, где в январе этого года в результате спецоперации погиб мужчина по фамилии Юсупов, который, по оперативным данным, принадлежал к радикальной исламской группе. «Это некая облюбованная этими бандитами улица», - говорит Мухамеджанов.
Жители нескольких домов на улице Химиков были на время спецоперации эвакуированы. Боевики оказали сопротивление, один из убитых привел в действие находящееся на нем взрывное устройство. Сотрудник спецназа погиб, накрыв его своим телом.
Обозреватель «Новой газеты» Ирек Муртазин уверяет: ситуация в Татарстане начала обостряться еще 13 лет назад, однако власти до сих пор делают вид, что угроза терроризма в республике – это миф.
«В 1999 году стало известно о том, что к взрывам в Москве, на улице Гурьянова причастен выпускник медресе в Набережных Челнах. Что делает власть Татарстана? Она преподносит дело так, что, дескать, в отдельном медресе появился очаг проблемы, - замечает Муртазин. - Решили эту проблему тем, что закрыли медресе. Через 13 лет эта проблема снова вскрылась, когда убили Якупова: первая версия, которая вбивалась в сознание россиян, - там не поделили деньги».
По словам журналиста, идеи радикального ислама в Татарстане становятся все популярнее и популярнее. Главная причина в том, что проповедники традиционного для европейской части России ислама, салафизма, сейчас воспринимаются, прежде всего молодежью, как в недавние времена идеологические отделы обкомов, райкомов партии. Традиционный ислам стоит на службе у государства, и многим не нравится то, что происходит: проблемы чиновничьего произвола, коррупции, бюрократического беспредела. «Поддерживая действующую власть, традиционный ислам фактически оправдывает весь этот чиновничий, бюрократический произвол, - говорит Муртазин. - А радикальные исламисты выступают как альтернатива существующей религии и этим привлекают много сторонников, прежде всего, среди молодежи».
По итогам спецоперации в Казани возбуждено уголовное дело по двум статьям «незаконное приобретение и использование оружия и взрывчатки» и «посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов», - сообщают в Следственном комитете. Это дело объединено с уголовным делом по факту покушения на муфтия Духовного управления мусульман Республики Татарстан и убийства его заместителя.
Праздничные богослужения в день жертвоприношения прошли в четверг в тысяче мечетей Казани. По данным МВД, обеспечивать безопасность людей были призваны около 2000 вооруженных сотрудников полиции. Однако многие жители сочли небезопасным выходить из дома - так показали опросы, проведенные в социальных сетях.
Комментарии
Хочу добавить, что в Дагестане уже убито несколько муфтиев. Исламисты явно объявили войну умеренному мусульманскому миру, вспомните как еще бен Ладен совершал терракты у себя на родине, в Саудовской Аравии. И я считаю, что опасность исламизации и России и Европы смогут предотвратить только сами мусульмане, объединившись против ваххабитов. Неужели мусульмане не понимают, что если они сами этого не сделают, то начнётся консолидация христианского мира, чему сильно поможет и Израиль? Недавно смотрел фильм, где показали деятельность антиисламской "Лиги английской обороны" и ещё разных организаций по миру. Пока их власти сдерживают, а если выпустят?
Кчтати, по поводу радикализации и террора - в Европе тож не так много пока, даже при такой огромной диаспоре, значит, источник роита её - не в Европе, вовне!
А Политковская была постоянным критиком одного известного президента. Профессионально организованное убийство с привлечением российских гэбэшников - вряд ли по силам для молодого чечена.
Только жёсткий паспортный контроль и прописка препятствуют мусульманскому российскому гражданству. Вот вам и обратная сторона автократии и демократии.
Необходим общественный и государственный диалог с мусульманами. Или они формируют собственное противодействие своим радикалам и интегрируются в страны проживания или христианский (возможно вместе с иудейским) мир начинает консолидировано проводить антиисламскую политику.
В них живут и умирают...
Подобное и в Беслане. На разрешение конфликта спешил Масхадов. И его в Москве решили опередить - отдали приказ начать стрельбу из танков. Это расследовала первая комиссия из коммунистов. Масхадов по любому был в проигрыше. Послушают его террористы - значит он организатор. Не послушают, значит потеряет авторитет, хрен собачий, а не президент. Но ума кукловодам в Москве на это не хватило.
И устранили Политковскую, как свидетеля, и её интервьюера, вполне профессионально.
Вопрос к местным властям - как пропустили бандитов в обоих случаях?
Правды и о Беслане, и о Норд-Осте до сих пор нет. Вы связываете смерть Политковской с её журналистской деятельностью в Норд-Осте, я связал с её критикой Кадырова.То, что Кремль, при любом раскладе, здесь запачкан - очевидно. Где лежит правда, полагаю, узнаем не скоро.
Паникеров убивали, боясь неуправляемого хаоса, массового прорыва заложников, который привел бы к неминуемым смертям.
Но травить газом и бросать людей в лужи без помощи было еще более дико.
Дико было начинать стрельбу из танков по школе, что вызвало пожары и взрыв бомб в спортзале.
путин принципиально не ведет переговоров с террористами, жертвуя заложниками.
Политковская доказала причастность к событиям кремлевских кукловодов. Это весомее, чем критика Кадырова. Его многие критиковали, Каспаров, так уничижительно. Но он за критику не убивал. И Ю.Латынина всегда за Кадырова заступается. Такой руководитель, наверное, который может усмирить враждующие тейпы. Как Саддам в Ираке. Без него стало только хуже, как мне рассказывали арабы.
Ситуация придет к тому, что власть будет неспособна далше управлять народом. Выход тут, как у евреев - разойтись по хорошему. Власть со своими чиновниками и гастрбайтерами - направо, остальной народ - налево. Создать два государства и соревноваться. Что победит - рабство или демократия аристократов? Или скорее рабы господ в ислам обратят и самих заставят работать. Вот будет веселуха.
И предложить им тёплое любимое ими местечко в районе Сочи. Пусть порезвятся со своими капиталами.
А на их капиталы потребовать возврат.
Ф.Рузвельт не довел дело до конца, да и не мог. Он собрал с крупного капитала огромные суммы на реформы, но отстранить их от руля уже не мог. Не мог и дать полные права профсоюзам. Его обвинили в пропаганде коммунизма и затаскали в Верховный Суд.
И капиталы отобрать, оставить на одну жизнь средств, и в ссылку отправить.
Как Вы пишете, так в следующем году и будет. Монах Авель это 200 лет назад предсказал, что на смену "князю тьмы" в 2013 придет совет пяти, и один из них будет рыжий. (Читал это в 2007, но после эта часть его пророчеств исчезла из сети). Как раз сегодня Чубайс и выступил с речью, что Россию ждут политические потрясения, что совсем скоро в Москве на улицу выйдет полмиллиона рассерженных граждан.
А крупный бизнес в России на 95% зарегистрирован в оффшорах по сообщению бывшего директора НИИ статистики.
И это уже будет неуправляемый хаос.
Людмила Нарусова создает фонд борьбы с режимом, направленный на агитацию в силовых структурах не стрелять в народ, свергать путина. Только что прочел здесь в сообществе.
Страшна рассерженная женщина. Это еще Ленин знал. А ведь еще месяц назад была совершенно лояльна.
Заглянул тут седня на обсуждение Вашей статьи - !!!((( ужос, быдло темное и тоскливое, упертое, с таким пиплзом не то что невесело, выть выть только в отчаянии, ну и мудаки, кроме последнего, пареь с Украины, понятно очень четко, от какого "народа" уезжают разумные, безпросветно((
ЗРИ В КОРЕНЬ - говорил незабвенный Козьма Прутков)
Это смотря для кого и с какой целью рассматривать. Есть большая разница между обычными уголовниками, грабящими и убивающими с целью наживы и исламскими джихадскими политиками, готовыми истребить целые "неверные" народы, для установления своего "всемирного халифата".
Фанатики вообще опасны и страшны- вспомните хоть бы "идейных" большевиков: вместо щастя в адскую кухню Россию притащили, (((
Вывод - минимально пускать их к себе!!! таким лучше на месте помогать, а если попрут - мочить,...хотя в средние века мавры сносно относились к испанцам, но мавры - несколько другой народ, Помудрее арабов будут)
Ничего не поделаешь другого народа у нас нету (пока, - муслимы с китайцами в уме), а уже пу&ко, елиты, менты, чиновники, армия - усе свое плоть от плоти))
Питер, самый красивый город в Европе, утверждаю, как коренной москвич.) Город - мечта (впрочем, реализованная мечта Петра), симфония в миноре.. пардон за лирику, сто лет не был в любимом городе.
Интересно, в каком Зажопье в Европе нужно было жить, чтобы считать Питер самым красивым городом в Европе? :))))
Мне Питер, извините, всегда напоминал хреновую копию Европы, картонные декорации из спектакля про Европу.
Но и среди славян, православные наименее успешные, по сравнению с другими религиями.
Профессор Томас Мэдден О ПОДЛИННОЙ ИСТОРИИ КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=1857
Арабы практически полностью уничтожили все население на захваченных ими территориях Ближнего Востока. От древних народов там уже и следов не осталось. Только небольшая группа копов в Египте.
Нормальному человеку даже представить не получится. Если старые патанатомы в себя не могли придти, когда увидели это
А то Вы как бабушка на скамеечке у подъезда, которая на улицу уже давно не ходит. А по улице-то уже скоро все в чалмах и хиджабах.
Да сейчас новый фашизм, это радикальный исламизм. Ислам подхватил знамя со свастикой и перекрасил в зеленый цвет
Целью является ваша личная голова)))))))
Пока меня не коснулось, меня все эти разборки исламистов в Африке, как то не волновали.
Но теперь когда приобрел зрение, видно, что эта зараза уже везде как скорпионы..
Например свою Империю они отпустили без крови, когда поняли, что не смогут удержать, занялись своей жизнью - с успехом, бриты - это стиль, вкус, это марка в мире. Как Колониальная Империя они не проявили жестокостей больше других, мо всяком случае, мне не известно. Я их всегда держал за наиболее разумную и самостоятельную нацию в , Европе уважал. Дайте ссылочку плз, что Вы там о них жуткого прочитали)
(извиняюсь не было возможности ответить на все ваши комментарии)
У персов +\- 5 Млн неделают погоды
Судя по всему, этот конфликт вокруг Израиля нужен всем странам.
Если как то прочел, что даже Новая Зеландия подключилась к этому конфликту. И читаешь как многие руководители разных стран, на этом делают себе карьеру миротворцев. Когда в стране скверно, то начинают или врагов народу подсовывать, или изображать из себя великих политиков. Особенно на этом Тони Блэр хорошо играл. Вот Саркози решил себя показать, на потеплении климата, и борьбе с пиратством. И пролетел французам потепление до задницы, а за ущемление в интернете не взлюбили.
А тут несчастные голодные дети в Газе)))) Вот и устроили там инкубатор. Кто больше заплатит за производство арабчонка)))
В самой Германии матери не помогут, но арабчатам всегда выделяют
Псица Феникс воистину!!! Кому еще удавалось такое возрождение из известных нам этносов?? Может быть маленький Израиль: возродился 50 лет как, 1е начало было са. 3300 лет назад, но вопрос остается открытым, там столько грозных врагов, что может и захлопнуть зараз.
Англичанами не станут, ..
Ну да нации будут меняться, их лица будут другими..этого не избежать, что физиономии наций в англии, европе, сша будут приобретать в будущем больше азиатского налета, не беда!! Главнодело, чтобы эти новые нации с новыми лицами сохранили все лучшее в своих ценностях и конституциях, ценности свободного мира, свободы
Что Америка опустится, даже с цветным большинством - не верю, люди не дураки, выбрасывыть брюлики в сортир!! Во всяком случае, не скоро! Я в разум все-же верю! Или мы не люди, местами по образу и подобию(местами менее удачно))? А под луной ведь ничто не вечно)
Кстати, о теме этого мини исследования-междусобойчика: взгляните внизу появились новые взгляды ГПаркеров, которые убеждены в УПРАВЛЯЕМОМ характере этой волны арабских революций!!!
Так что в России имеется хорошая закваска. И Гейдар Джамаль, старый провокатор, разжигавший и войну в Таджикистане. Теперь ведет агитацию и тут на Гайдпарке ну и в умах, как он писал у 30 миллионов мусульман готовых отстаивать свои права.
Так что бомба уже на взводе.
То я конечно смотрю информацию и понимаю, что сейчас ислам ведет эту войну по всему миру. И к сожалению везде побеждает. И в России в том числе, уже заложена исламская бомба. О чем открыто говорит глава исламского комитета России Гейдар Джамаль.
Интересно как представляют себе израильские специалисты этот рост, волну агрессии в мире ислама, у арабов в первую голову?
Это одно из самых общественноопасных общественных объединений, имеющих ярко выраженный экстремистский характер, к которому, в целях общественной безопасности, пока не полздно, необходимо применять нормы закона "Об экстремизме..."
Российское общество имеет право жить без экстремистов.
Первое из того, что не просто - это понять проблему.
Данная проблема содержится в сознании людей, которых обманывают и принуждают подчиняться.
Противоядие очевидно: правда и защита.
Всё остальное - технология, которую разработать проще.
Такое впечатление, что кто-то, руководящий данным процессом, стремится к их замене, делая вакантными эти места.
Цель – замена лидеров и стремление проводить единую, агрессивную политику в Мусульманской среде.
Конечная цель это конечно Кавказ, Каспий, возможно и дробление России на более мелкие государства.
Здесь много больших вопросов, а мы ведём себя как откровенные лохи.
Пожертвовав пару - тройку олигархов, власть значительно поднимет свой рейтинг среди населения страны и все успокоятся, хотя бы на время.
Не забывайте, что мы находимся в плотной зависимости от продаж газа в Европу. И в случае спада продаж или обвала цен на газ, нашу экономику ожидает кризис.
А теперь представьте что дестабилизация Кавказа и не только, экономический кризис со стремительным падением рубля и раскол общества при усиленном раскачивании власти сольются во времени. Что при этом может произойти - трудно даже представить!
Ислам - хуже фашизиа, и на много.
А всех несогласных - по установкам Корана ...
==Правильно я вынес из Вашего поста, что в тенденции к радикализации ВНУТРЕННИЕ факторы превалируют над внешними?== Я убеждена, что радикализация тех или иных религий или учений не проходит бесконтрольно. Внешние факторы здесь не при чём. Если считать власти страны внутренним фактором, то да - их влияние, а вернее - их непосредственное управление данным процессом является основной силой, ответственной за дальнейшее развитие событий в стране.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Идёт отстрел Муфтиев, а кто занимает их места - радикалы или нет?
Вообще--то в России Муфтии были, как правило, лояльны к существующей власти.
Поскольку с Муфтиями у меня контактов нет, то нет и своего точного взгляда на этот вопрос.
Важно, что первые импульсы в 2000-х пошли оттуда, извне, но попали на благодатную почву!
Так?
Экспорт исламизма, конечно, налицо, но он лишь слегка стимулирует имманентный экстремизм.
Мировой Ислам - это одна из серьёзнейших проблем сегодняшнего дня. Он радикализируется под действием совремменной цивилизации, наступающей на его устои, грозящей его окончательным крушением через 2 - 3 поколения.
Ислам - это коммерческая организация, монополизировавшая огромный рынок своих услуг с миллиардным населением, и он не хочет уступать его без боя, подобно католицизму и многим другим конфессиям, пребывающим в состоянии эйфории.
В Татарстане же мы наблюдаем только отголоски тайных военных действий, выплеснувшиеся в сферу политики вследствие недостаточной квалификации экстремистов. В то время, как российское руководство, почив на лаврах, занято позорной борьбой с оппозицией, нормальной для каждого цивилизованного государства.
Пример Косово власть не смущает.
Поистине: история ничему не учит!
Не проспать бы!
Комментарий удален модератором
"идёт массовый завоз, которому кремлёвская алигархическая хунта потакает всячески, нехристей из "самостейных" ханств..."........... Можно подробнее?
Комментарий удален модератором
там каждый день убивают. Спецслужбы боевиков (или якобы боевиков), боевики -ментов и спецслужбистов.
- Кавказ, который никогда не был на 100% интегрирован в Империю, был напротив, зачастую горячей точкой, как и сейчас, кстати
- Татары, сосуществующие мирно с предержащими уже сотни лет в Татарстане и вокруг, традиционно спокойные регионы - их пытаются вывести из состояния баланса.
во что могут вырасти этит цветочки в татарстане и вокруг
как "весело будет в крупных городах, где процент мусульманского населения высок, если процесс не будет взят под контроль и это население радикализуется, скажем, через поколение
ислам весь на подьёме. По Гумилёву-ассионарный толчок!
И потом-кто вам сказал что татары мирно сосуществуют???
В Башкирии было очень много бывших крымских татар. Они отнюдь не мирно были настроены. Хотя и без эксцессов.
Кавказ - не показатель, т.к. никогда не был спокойным и до конца интегрированным.
Пассионарный подъем наблюдаем выраженно через ВОЛНУ революций и аль-каиду только у арабов!
Маленькое исследование-междусобойчик, затеянное мною, - выяснить ОТКУДА И КАК эта пассионарность попадает к нам в "спокойный" относительно, регион?? По Гумилёву ведь- только через носителей, людей или их детей, внуков!!
Какую роль в этом играет общероссийский рост радикализации, например РПЦ??
я писал в посте о попытке применения к арабкой ВОЛНЕ революций теории пассионарности: == Кстати причины возникновения и подъема пассионарности того или иного народа Гумилев не исследовал, а лишь констатировал наличие этого фактора.==
Но у нас в сердце России - Татарстане - нет людей оттуда, разве что молодеж, рожденная у нас проходит исламское образование там, т.е. ПРОПАГАНДА имеет место быть, финансирование - тоже, это стльные факторы, но революции ИМИ ОДНИМИ, без ГОТОВОЙ ПОЧВЫ не сделать. Её и не чувствуется - пока. Правда, эта почва может быть подготовлена также и внутренними факторами, т.е. российской жизнью, если вы просматривали дискуссию, то заметите эти посты. А ВОТ ДЕЙСТВИЕ ЭТИХ ФАКТОРОВ В СОВОКУПНОСТИ УЖЕ МОЖЕТ ДАТЬ ЭФФЕКТ ВОЗРАСТАНИЯ НАПРЯЖЕНИЙ И ДАЖЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВОЛНЕНИЙ
сердце России-Татарстан!-))))
Видать есть почва. Коррупция безмерная, сомнительные выборы и всё такое.
Печально, очень печально.
Не боитесь???
Однако насчёт "выпьем" и "благословит аллах"-нет ли тут какого противоречия?-)))))))))
Натюрлих в смысле.
Радикализация мировых конфессий (а не релиеий) происходит вследствие осознания их руководством тенденции к ослаблению уровня фанатизма, к наступлению цивилизации на невежество, грозящей обанкротить столь высокодоходные предприятия как конфессии, доходность которых не уменьшалась на протяжении тысячелетий.
Чтобы хоть как-то отдалить моменты истины, они вкладываются в радикализацию.
Здесь тупо действуют экономические закономерности, а все разговоры по-существу религиозных отношений, есть не более, чем отвлечение внимания на негодный объект.
Они страждут повышенного внимания, конфликтов, уничтожения цивилизации любой ценой. Ведущиеся здесь разговоры находятся в русле их политики, т.к. для них выгодны все трещины, образующиеся в обществе.
Для них самое страшное - это правда о их прибылях, о способах обмана, о миссионерских приёмах, о всей коммерческой деятельности их тайных, подпольных предприятий.
А настоящий трёп им вполне полезен.
"Татарка девушка,
сыграй на желтом бубне
здесь, возле рынка, где кричит баран.
Татарка девушка,
нарушим наши будни, отпразднуем торжественно байрам!"
(Белла Ахмадулина)
тревожные звонки.Пусть посмотрят что делается в Европе.Наплыв
мусульман уже состоялся.Осталось подождать возгорания костра.
Лучше такие смехуечки странноватые, но в стране с законом и конституцией чем тайные эффектные операции по устранению, в черных воронах, ночью, в автократии без законов и пределов, где тайной полиции боятся больше бандитов((, народу дешевле станет))!
Виктор, где довелось с исламистами почикаться, если не секрет- афган?
Сейчас конечно с женой знакомым как анекдот рассказываем, как у нее над головой из автомата палили, когда она на боевика кричала))))))
Поэтому наверное любви к исламистам не испытываю))))) В Афганистане на Памире бывал, но по работе. Еще когда афганский пограничник чуть ли не с кремневым ружьем стоял.
Мне еще до ввода советских войск приходилось афганских пограничников увидеть, с кремневым ружьем))))))
И афганского Бая, который в рваном халате ехал на ишаке, а батрак в таком же рваном халате бежал за ним))) Потом пришла советская армия, и большинство стали бандитами. Выгодная оказалась профессия, чем землю пахать..
И в Германию перебралось несколько семей моих бывших коллег.
В общем кого куда занесло, от Австралии до Израиля.
Да насчет турок вы правы. Но молодые уже есть агрессивные ребята. В Кольне много марокканцев и арабов. Рядом в кебабной лавочке у турков афганцы работают.
В Германии для палестинцев специальные программы для обучения и устройства на работу.
Наверное в курсе истории, как год назад, студенты из Ливана обучающиеся в Германии хотели взорвать пассажиров вечернего поезда на большой станции. Молодцы полицейские быстро увезли эти два чемодана взрывчатки. Благодарность немцам.
Так что мы еще дергаемся, когда в поезде арабскую физиономию видим. Глаз на восточные физиономии наметан)))
Я же не против людей кто верит в ислам. Пол жизни с ними жил и дружил. Но радикальный ислам как когда то фашизм пропитывает Европу. У меня на эту тему любимая книга Гашека -Война с саламандрами. Он писал ее в 30 годы. Но повторяется все на 90%, особенно политика Франции))))))
Да куда мы нахрен денемся, - с подводной лодки!? ))
Но это ведь не масоны такую жеопу всем готовят?? Надо надеяться, на этот раз, в виде исключения - НЕТ! ))
Если без шуток, я солидарен с Вами в приоритете внешних факторов, как Саудиты, талибан, Аль Каида и пр., но часть участников этой дискуссии убеждены, что радикализация в России всеобщая, например РПЦ тоже радикализируется,- и более того, что радикализация ислама является реакцией и ответом на радикализацию православия
Что касается==отлично спланированную разведку боем прокатившуюся через ЦЕЛЫЙ ряд стран: Морокко, Алжир, Тунис, Ливия, Египет, Йемен, Сирия, и вот уже и Ливан на подходе.== тщательно спланированная преполагает наличие центра или штаба, откройте плз,что Вы имели в виду - Аль Каеда, Саудиты или Вашингтон? Если Вы видели мой постнесколько выше, я уже было стал прикидывать к этой ВОЛНЕ революций, рассматривая её из исторической перспективы, теорию пассионарности Льва Гумилёва: вроде, в наличии признаки пассионарного толчка.
Предположить организацию кем-либо таких масштабных выступлений в огромном географически ареале я не рискнул
Пётр Васильевич Судаков # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 29 октября 2012, 16:32
То есть Вы как и ond don см. выше, считаете эти процессы управляеыми из некоего центра.
Что сказать, - интересные видения проблемы появляются в конце обсуждений!!!
Можно ли найти какие-либо факты, подкрепляющие эту точку зрения?
Я хочу сказать, что арабские революции двигают исламские радикалы, которые являются противниками традиционалистов, т.е. основы, базиса конфессии. Если продолжить Вашу мысль - то это не борьба старых и новых идей, а борьба за "бабло клиентуры!! ))
Как вы думаете, Пётр, помогли ли материалы этой дискуссии и сама дискуссия в прояснении картины, понимании ситуации?
Ислам лишь одна из составляющих мировой системы конфессий.
Однако есть и межконфессиональная конкуренция, появляющаяся вследствие увеличения части населения, отошедшего от религии, но представляющих кажущийся потенциал для других конфессий, что открывает им некоторые возможности для миссионерской деятельности. Это норма функционирования, слабо коррелирующая с вышеуказанными тенденциями.
Для всей этой системы проблема одна: наступает культура, за ней следует культурность, оставляя всё меньше места для религиозных представлений. Всё прсто.
Я занимаюсь вопросами функционорования социальных систем на основе алгоритмов деятельности, с высокой степенью адекватности отражающих общественные процессы, поэтому процессы в таких системах вырисовываются довольно отчётливо.
Верите ли вы в существование исламского экстремизма в Казани?
психолог Рамиль Гарифуллин
http://maxpark.com/user/235247021/content/1632705
Каким бы благолепным его ни изображали, он не может потерять своего волчьего оскала к "неверным", следовательно, он несовместим с цивилизацией, с культурой современного общества. Поэтому он не имеет исторической перспективы, т.к. у него существует единственное стремление: загнать всё население в хлевы своих мечетей и заставить людей лежать ниц, выставив вверх свою "пятую точку", прославляя провидение и его пророка.
Проблемы, конечно, существуют, но основная проблема Ислама состоит в том, что осознание его адептами нормой своего существования свё скотское положение относительно Аллаха и его пророка выливается в логическое заключение о необходимости его распространения на всё остальное население, т.е.основа исламского экстремизма имманентна Исламу.
Это тот "камень преткновения", не позволяющий Исламу совместиться с современной цивилизацией.
Мироавя цивилизация под Ислам подстроиться не может, следовательно, Исламу придётся либо измениться и как-то соответствовать природе человека, либо уйти в историю.
Третьего не дано.
Единственные возражения, которые бы я привел, чтобы поддержать татар, которым очень симпатизирую, это именно пример нашего мирного и спокойного сосуществования в течение почти 500 лет! Т.е. это аргумент, что не только сам ислам определяет отношение к окружающим народам, но и характер нации-носителя этой религии имеет большое, и м.б. решающее значение. В этом случае речь о татарском народе. Что Вы могли бы сказать: это исключение или обстоятельства не позволили им проявить коварную и агрессивную сущность?
Вы же знаете историю, и как на притяжении более 400 лет в России осуществлялись плановые мероприятия по православизации населения, среди которых татарам и башкирам отводилось основное внимание, а население, которому с моллоком матери внедрялась мусульманская покорность, терпеливо сносило такие издевательства властей.
В то же время, властью были перекрыты все возможности проявления стремления к свободе у российских мусульман, которые воспринимали соответствующие положения Корана как изначально виртуальные, не реализуемые на практике, поэтому циркулировали только в форме пустого трёпа, подобно русскому мату, в котором агрессия существует только во время проговаривания соответствующих фраз, но мгновенно исчезающая по окончании. Своеобразный свисток, выпускающий пар.
Вот и весь секрет.
А как же быть нам на личностном плане, нам, выросшим на Великой Русской культуре, гуманистической, человеколюбивой. Во дворе нашего барака мы играли и дружили с татарскими мальчишками. Это были всю жизнь затем для меня абсолютно СВОИ люди, также и на работе, и по жизни. Мы срослись, попытка разделить прошла бы по живому. У моей бабушки лучшая подруга была татарка, с тех пор с 40-х мы дружим семьями - уже 3-е поколение. У Вас на Волге, в Нижнем м.б. эти отношения выглядят по другому, больше разделение? Я вырос в Москве, там все было перемешано. Не думаю, что описанные Вами тенденции скажутся на отношениях в моем поколении, они останутся прежними, близкими, межчеловеческие отношения вряд-ли изменятся..А вот молодежь, будут ли меняться они - это, конечно, вопрос!
Однако незнание истории России меня несколько удивляет: добровольных смен религий никогда не было. Православие было и остаётся более свирепым, чем инквизиция, уничтожавшая только отдельных людей. Посмотрите:
http://maxpark.com/community/1039/content/1613327#comment_18996768
Это было в норме, которую никто никогда не скрывал, но говорить об этом было просто неприятно, поэтому такие события быстро вымывались из памяти.
Конфессии никогда не были белыми и пушистыми, за формальным благолепием у них всегда скрыт сатанинский оскал. Крови пролито предостаточно.