Чужие в семье
На модерации
Отложенный
"Хорошо тебе, мамочка, ты замуж выходила за папу,
а мне придется идти за чужого дядю" (с)
Вероника, 3 года.
О кризисе семьи говорят в последнее время часто, много. Среди губительных факторов называются отсутствие пропаганды в целях повышения статуса семьи, сложную экономическую ситуацию и трудный старт в самостоятельной жизни, не до семьи, падение нравов в обществе потребления.
Но еще ни разу я не слышала и не читала об отсутствии доверия. То есть фактор этот упоминается мимоходом и не как корень зла, а как добродетель. Особенно в вопросах защиты имущества.
Как рождается современная семья? Сначала молодые, лет эдак до 50 молодые, живут так называемым гражданским браком, а попросту занимаются регулярно сексом без обязательств под одной крышей. При этом кто-то в этой паре знает, что случись беременность, она останется один на один с решением возникших задач, ибо партнер не муж, а раз так, то можно предположить за ним отказ от разделения забот о воспитании плода, да нет, не любви, банальных соитий. А кто-то знает, что случись партнеру встать не с той ноги, то его могут запросто выставить из квартиры, ни в коем случае не дома, кто же будет считать домом место временного обитания, дав на сборы 20 минут, а потому ценных вещей в помещении лучше не держать и вообще ограничиться минимумом, помещающимся в один чемодан.
Работать над отношениями, питать чувства тоже никому нет нужды. Развод дело обычное, даже одобряемое в случае серьезных поводов, таких как снижение доходов одного из партнеров, изменение социального или карьерного положения - кому то приговор подпишет понижение, кому то рост, увеличение веса или возраста, появление каких либо проблем, например, со здоровьем. И никто не обязан поддержать тебя. Потому что тот, с кем ты совершаешь фрикционные движения, тебе действительно никто, не муж и не жена.
И даже если им станет, это ничего не изменит - статус семьи, имущество семьи, отношения семьи ничем не обеспечены и не защищены. И значит по-прежнему на войне, как на войне, роются окопы обороны движимого и недвижимого, материального и нематериального, готовятся пути отступления и планы захвата.
Я на тебе, как на войне,
А на войне, как на тебе.
Но я устал, зачах огонь,
Беру портвейн иду домой. (с)
А вот уходят домой, к маме. С мамой семья, мама одна, мам не может быть много и мама говорила же. Потому что мама выходила замуж за папу, а создать семью с чужим человеком невозможно.
Комментарии
доверяй, но проверяй.
опять же раньше была система сдерживающи факторов, противовесов, если хотите, система гарантий, то теперь этого нет.
Комментарий удален модератором
Второй я мужик а я трижды--- в Ад, почему? Рай для мучеников а не для дураков.
Так что проблема не в этом.
Нельзя построить отношения на одном доверии. Именно доверие на пару с компромиссом семейные отношения и разрушает.
В системе ценностей, где секс - не повод для знакомства, доверия для совокупления требуется еще меньше, чем для вручения фотоаппрата в чужие руки.
С доверием, так же как и с верой, всё просто.
Или веришь, или нет.
Или, по-вашему, вот тут доверяю, а вот тут - нет?
Там доверия не требуется, там - по минимуму.
Я и говорю, что доверие вредно для любых отношений, кроме денежных.
То есть для ночевки нужно "заработать" один балл. для секса - два, например. для совместного похода в магазин - десять баллов.
а для откровенного разговора столько не заработать, поэтому его вероятность мизерная.
Мало того, "баллы" мужчины и женщины начисляют по-разному.
то есть вероятность откровенного разговора - полный ноль.
Так и живем. - не раскрывая друг другу души и не ведя совместного хозяйства.
Просто быть вместе - выгодно. Кто-то с квартирой, а кто-то с помощником.
О чем и речь
- и всё это с совершенно чужим человеком !!!
Где тот "пуд соли " , который мы вместе должны съесть, чтобы узнать друг друга ? Мы же собираемся с ним в
долгий жизненный путь....
Спешка необходима не в тех случаях...
А мы почему-то спешим.
Зачем жить с чужим? Кто принимает это решение за вас? Куда спешите, к какой цели?
ничего не понял.
не о себе. " Мы " это собирательный образ женщин.
Это не описка и не ошибка - в первом случае я обращаюсь к Вам лично, а во втором - спрашиваю о вас, женщинах, чей собирательный образ Вы имели в виду.
также навязанный ТВ и кинофильмами образ сексуально
раскрепощённого человека, подталкивает молодых
людей к близости и не предполагает ответственности за свои
отношения, опережая духовную близость.
тогда подскажите: как, посредством каких действий, люди из чужих становятся своими?
Если отношения начались, как отношения чужих, то для того, чтобы перевести их на качественно иной уровень, требуется серьезный поступок, тот, кторый ПОСТУПОК.
больше никак
А основания для принятия этого решения у всех разные
Там поймёшь, кто такой. (с)
всё строже станет спрашивать она (с) - автор тот же.
____________________
Туся Категоричная # ответила на комментарий Сергей Сергеев 11 сентября 2012, 17:26
На что:)? Чтобы не соглашаться?:)
Или на то, чтобы не считать жизнь, проведённую в супружестве рядом с любимым мужчиной - жертвой и потерянным временем?:) При этом совсем не важно - каков финал, и когда он настанет. Особенно если плодами этой жизни стало такое огромное счастье как дети. Какая на фик компенсация???????
6 17 23
Туся Категоричная # ответила на комментарий Тьяша Ru 11 сентября 2012, 23:21
Вы, просто пока молодая (относительно) или у мужа подворовывайте
__________________
Вот она - военная стратегия захвата в действии, соврать красиво и, пока мужчина развесил уши, обокрасть. Стартегия действенная, таких проходимок мужчины же называют умными женщинами, а честных женщин расчетливыми стервами.
А Вы сможете сказать мужу, что есть вещи, где Вы ему не доверяете? :)
и даже если мне этого не скажут, я пойму, в чем мне не доверяют
Достаточно частая ситуация.
Доверие сегментировано. Поэтому оно разрушает отношения.
О чем и речь.
Могу пояснить :)
Взгляды на восптание детей проистекают из мировоззрения и являются их частью. То есть расхождение во взглядах на воспитание двухвзрослых людей свидетельствует об их фундаментальных различиях, о несовместимости. Потому до отношений дело не дойдет, все закончится этапом узнавания.
Но это у меня так. Вы же обо мне спрашивали.
Потому и общих выводов не делаем.
Как-нибудь напишу материал, там и обсудим.
Что б я делал без семьи?
Пиво пил неделями,
Фильмы о чужой любви
Наблюдал по телику...
Здорово, что есть семья:
Дети, теща, ты и я! -
это кризис европейской цивилизации.
после WW II в массы был брошен лозунг "получайте удовольствие от жизни. наслаждайтесь жизнью".
этот лозунг не сразу овладел умами большинства населения. основная волна пошла в 80-х годах. а сейчас это доминирующее отношение к жизни во всей европейской цивилизации.
а поскольку мы ее часть, это происходит и у нас.
еще лет 50 и даже 40 назад мужчина и женщина создавая пару (семью) четко понимали, что они соединяются для того, чтобы родить и вырастить детей.
сейчас мужчина и женщина "пересекаются" в пару. и мотивация уже совсем другая - вдвоем легче получать удовольствие от жизни. отсюда и "кризис семьи". поскольку цель объединения была в том, чтобы получать удовольствие, то как только одна из сторон перестает получать это удовольствие она "катапультируется" из пары.
Комментарий удален модератором
P.S. Впрочем, наверное, большинство женщин психологически рассматривает штамп как своего рода кассовый чек с гарантийной отметкой на приобретенного мужчину. Но на самом деле чек сам по себе еще не обеспечивает счастливое пользование товаром.
да и тема не о штампе, а о содержании отношений, но Вы почему то зацепились за штамп. )
Кого Вы хотите убедить, меня? Невозможно. У меня жесткая аргументированная позиция в этом вопросе.
Оправдываете кого то? Стало быть, есть нужда оправдываться.
Но в нашей стране этот номер не пройдет, слишком много тетенек, которые "себя на помойке нашли" и им без разницы какой мужик и на каких условиях, но лишь бы был рядом. Типа тогда они не неудачницы. Пусть сожитель алкоголик, морду бьет систематически, жмот, зато она типа живет "гражданским браком". А Люська дура и лохушка, она же ни с кем не сожительствует, встречается там с каким-то "интилехентом".
Тем более их, неразумных, законодательно направлять надо. Так дешевле, чем потом пособиями расплачиваться.
что характерно, знакома с молодыми женщинами, которые тоже просто живут с любимым мужчиной, только они действительно считают, что им штамп не нужен, не хотят они замуж. поэтому не афишируют с кем живут, как живут и глупых вопросов типа: "Замужем? Не замужем? А дети есть? А почему? а для себя не хочешь рожать? А почему?" - не задают.
У меня братья живут "гражданским браком". У одного сын уже в первый класс пошел. У родного брата дочери 4,5 года. И девочки бьются как рыбы об лед, хотят быть законными женами, а не так. А так, вообще никак не получается. Вагон отмазок на тему почему мы не поженимся со стороны моих братьев.
Но на людях корчат из себя законных жен, советы умные дают неопытным, вопросы глупые задают.
Комментарий удален модератором
Вы не умеете читать мысли, лучше и не пытайтесь.)
я наивных барышень цитирую... обозвала бы конкубинами - все равно бы общество не поняло.
На Тибете несколько мужчин берут в жены одну женщину, больше им не прокормить в тех сурвоых условиях, и ее ребенок их общий ребенок, то есть у малыша одна мама и много пап. В теплых странах, где кормежка не проблема, один муж может прокормить армию жен и потомство многочисленное, картина обратная.
Я думаю, что географо-климатические и социально-исторчиские факторы тут превалируют. В моем случае ушедшие мужья снова прибивались к рожденному мною от них потомству, заботятся о своих детях и попутно о тех моих, которые не их, такой вот российский вариант, не плохо, имхо.
Важен ответ моего дяди:
- Ты допускаешь к себе в пару человека и допускаешь близость с ним в том случае, если можешь себе сказать что, чтобы потом после этого не случилось - смерть, болезнь, ребенок... не важно, что угодно - ты не пожалеешь об этом моменте.
Всегда руководствовалась этим заветом, многим количеством мужчин похвастаться не могу, правда ))) Детей трое, мужей тоже три, всех люблю, но разной любовью )))
и дядя ваш умный и мудрый человек.
у двух людей, имеющих правильную моральную ориентацию, и при этом достаточно разумных чтобы понимать суть отношений, семья будет крепкая вне зависимости от того, признана она "официально" или нет.
и наоборот. если хотя у одного из двоих "разруха в голове" семьи не будет - хоть 10 штампов поставь.
надо все же понимать, что семейная форма отношений сложилась задолго до того как появились какие-либо "штампы".
and by the way
мужчины вполне себе моногамны. а женщины могут быть полигамны.
и у мужчин и у женщин полигамность это скорее отклонение от нормы. а природная норма это как раз моногамность. по крайней мере на какой-то промежуток времени.
по вашему люди, которые жили в те времена, имели "НЕправильную моральную ориентацию"?
а о "регистрации браков" :)
более, того тут весь общий контекст комментариев - брак с "регистрацией" против брака без регистрации.
Брак только с регистрацией, все остальное что угодно, только не брак.
Туда Вам и дорога!
___
"Бльадити" по древнерусски - "обманывать". Следовательно "бльадь" - это "мошенница".
Вы почтитай-тка тот комментарий, что я охарактеризовал. ВНИМАТЕЛЬНО.
Там - о ненадёжности мужчин В ПРИЦИПЕ.
Чего ж ты, Тьяша, бльадь-то не забанила?!
Или бльадям правда-то не нужна, верно?!
Да и раньше, ежели что вдруг, можно было пожаловаться в партком, а сейчас - некому...
"А на следующий день Володька Завитушкин зашел в ЗАГС и развелся. Всего то и делов" (с) Зощенко
Как говорила моя бабушка : Зима не без мороза.
Тьяша, а вы редкая умница.
На деле все иначе. Семья институт социальный и возникает без привязки к юридическому оформлению. Носит постоянный характер и состав со временем претерпевает незначительные изменения. Исключения составляют убывшие в смерть и прибывшие в семью . ))) Недаром, мафия означает "семья" . Именно это и понимается под семьей - совместное ведение "хозяйства" без договорных отношений, завязанное "на крови" или доверительных отношениях (любовь, дружба, родственные связи) .
Как видите, к браку этот институт не имеет ни малейшего отношения. равно как и к реализации сексуальных потребностей. Ну а как именно решают свои сексуальные потребности граждане, голубушка, простите, не ваше собачье дело. Ведь к вам в постель никто не лезет, коктейли за вами в клубе никто не считает. Ну и вы, будьте ласка, оставьте свое мнение о чужих пристрастиях при себе. Это моветон. Все равно что спорить о предпочтениях в одежде и пие.