РПЦ открытым текстом: все религии равны, но наша равнее прочих!
Дословно: "Равенство базовых прав религиозных объединений не исключает разной степени уважения к отдельным религиозным традициям и разной степени их общественной поддержки и защиты".
Москва. 19 октября. ИНТЕРФАКС - Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, член Общественной палаты РФ протоиерей Всеволод Чаплин выразил несогласие с проектом экспертизы ОП законопроекта о противодействии оскорблению верующих.
"Данный проект заключения не отражает мнения российского общества и игнорирует необходимость введения уголовной ответственности за осквернение почитаемых верующими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики, а также усиления ответственности за оскорбление чувств верующих", - говорится в заявлении священника, направленном в ОП.
Автор документа, копия которого поступила в пятницу в "Интерфакс-Религия", призвал членов палаты не голосовать за упомянутый проект заключения, выразив мнение, что он должен быть "принципиально переработан" в рамках согласительной комиссии, войти в которую должен, по его мнению, каждый член ОП.
В самом проекте заключения сообщается, что законопроектом предполагается дополнить УК РФ статьей, согласно которой уголовной ответственности, в частности, подлежит публичное оскорбление обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России.
Между тем, как сказано в проекте заключения ОП, действующее законодательство не раскрывает такое понятие, как неотъемлемая часть исторического наследия народов России, и в случае принятия законопроекта в таком виде "часть граждан будет выведена из-под защиты уголовного закона и окажется дискриминируемой".
Наряду с этим законопроект содержит и такой "юридически неопределенный термин", как "религиозные убеждения и чувства граждан", сказано в проекте заключения палаты.
Вместе с тем в нем выражается поддержка принятию законопроекта, хотя и указывается на то, что он нуждается в доработке.
В свою очередь отец Всеволод заявил, что осквернение почитаемых верующими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики, а также оскорбление чувств верующих являются "крайне опасными в современном обществе, что наглядно демонстрируют недавние события". По его мнению, ответственность за них должна быть соразмерной ответственности за вандализм, осквернение захоронений и государственных символов.
Священник указал на то, что в действующем праве есть определение религий, составляющих неотъемлемую часть исторического наследия народов России. Так, закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" упоминает "христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России".
Он подчеркнул, что равенство базовых прав религиозных объединений не исключает "разной степени уважения к отдельным религиозным традициям и разной степени их общественной поддержки и защиты".
Как заявил представитель Церкви, мнение о том, что содержащаяся в законопроекте проблематика покрывается статьей 282 УК, "некорректно, так как указанная статья не предусматривает наказания за осквернение почитаемых верующими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики".
"Понятие "оскорбление религиозных чувств граждан" (Ст. 5.26 КоАП РФ) прочно вошло в юридическую практику. Попытка оспорить его корректность носит характер доведения ситуации до абсурда - столь же общими являются понятия "национальной вражды", "розни" и прочие, активно используемые в праве", - отметил отец Всеволод. Он добавил, что в целом законопроект "нуждается в поддержке и, возможно, в доработке".
Комментарии
. Думаю,что последние события вокруг РПЦ и высказывания ее лидеров приведут к увеличению атеистов. Без уважения ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бояться смерть - это естественно. Вы же (ваша религия) утверждает что есть нечто выше этого. Ваше право. Но говорить об этом вслух, имея при этом какой-то статус, это значит целенаправленно возвышать себя над другими. Меня, например, как агностика, оскорбляет это. У меня собственный взгляд на жизнь и на смерть. И меня оскорбляют слова чиновников в рясах, что вот моя жизнь, жизнь моих родных, моей жены, моих родителей - это ничто по сравнению с его святынями.
Вы знаете, есть такое понятие в психологии - некрофилия (не путать с совокуплениями с трупами), она подразумевает как раз поклонение мертвым, т.е. вещам. Гитлер был типичным некрофилом, он очень любил механизмы, намного больше чем людей. Это оскорбительно.
То же самое с Чаплиным. Те люди, которые поставили "плюс" к этой картинке которую я опубликовал - я уверен, что если бы услышали это тет-а-тет от такого человека, то разбили бы ему рожу. И были бы правы.
Понимаете, его право сказать мне что я мельче его мертвых святынь, а мое - дать ему за это в рожу.
Только несправедливость в том, что я этого сделать не могу. А он может.
Вас как агностика не должно оскорблять никакое знание, потому что вы отрицаете саму сущность знания.
Это еще Гитлер заметил...
Нашлет на вас какую-нибудь болезнь или порчу, они же маги, волшебники все.
Законы демократии надо соблюдать.
Комментарий удален модератором
Вы хотите диктатуру меньшинства, то есть иудеев? Я правильно Вас понял?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы обозначили "воцерковлённых".
Учим историю.
Фюрер пришел в власти демократическим путём.
Итог , всех горбоносых, картавящих и т.п. не только на 101-й, но и через трубу на небеса отправлял...
Возражайте....ждём с.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Алес капут.
Возражать МЕССИЯМ не способен.
Дальше глагольте истины.
Комментарий удален модератором
Особенно все эти нормы продвинуты во время Корейской, ВЕТНАМСКОЙ, войны в Анголе, агрессии в Гренаду, бомбежка Югославии, Ливии , Ирак...... и т.д.
Александр Вы на какой планете живёте?
Но не Земле это точно.
Вы живете в своем виртуально мире.
Нам не о чем спорить.
Я живу в реальном мире, где НОРМЫ увы определяет СИЛЬНЫЙ, и ему ДАЖЕ на эти нормы ПОЛОЖИТЬ прибор как два пальца об асфальт.
К стати, горячо любимой нашей либирастией Америке 85% населения верующие, но когда, они советуют России следовать примеру флагмана мирового империализма, об этом факте напрочь забывают, требуя полной атеизации России, а оставшихся верующих лишить всех прав и свобод.
РПЦ - последняя русская национальная организация
Которую пока не удалось добить нашей жидолиберастии, имеющей разветвленнейшую сеть сионистских организаций по всей стране, руководство СМИ, Общественной Палатой, широчайшее представительство в парламенте и в правительстве.
Песни русской не услышишь. Извели напрочь русскую культуру. Ну Вы то не замечаете, а может Вам и в кайф, что ваши соплеменники душат Россию .
"Число людей,.. которые способны искренне верить, которые способны разрешить своим убеждениям влиять на свою жизнь... их число не зависит от политического климата, эпохи и религиозной обстановки в стране. Это число достаточно стабильно и примерно равно 10 -- 15% населения страны."
(с) А. Кураев.
А остальные дурака валяют.
Комментарий удален модератором
- От тож. 20 лет назад. До Великой иудейской Перестройки. А Бабкина и Кадышева - балаганная пародия на русскую песню. Потому и пускают. Таких исполнителей, как Русланова, Шульженко, Зыкина, Толкунова - вымерли напрочь. Есть правда Пелагея, но ее песен так же ваши соплеменники предпочитают не пускать в эфир, так как они - настоящее Русское национальное искусство.
Сионизм так и действует, плодя свои организации еврейских национальных конгрессов во всех странах мира, подчиняя евреев, добившихся тех или иных постов в правительствах государств своим иудейским интересам, а до Вас им и дела не будет, пока ничего особого не добились.
Европейская цивилизация построена на совершенно других принципах -христианских принципах гуманизма, правды и доверия, чем сионисты и пользуются, занимаясь порабощением христианских государств
Вообще-то принципы морали воспитываются у детей совершенно независимо от той или иной религии. Человечество, будучи сообществом социальных животных, занимается этим с момента появления Homo Sapiens как вида, задолго до того, как было изобретено понятие "бог" и социальный институт религии. Разумеется, есть нормы взаимоотношений, определяемые биологией вида, и они остаются неизменными до тех пор, пока человек не изменил свою биологическую природу. А все остальное из серии "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов перед лицем Моим..." -- приходит и уходит вместе с условиями, которые эти нормы породили.
Кстати, процент верующих среди осужденных мошенников и бандитов существенно повыше, чем в среднем по населению. Видимо, они как-то иначе появляются.
- Мораль волчьей стаи - накинуться на слабого и всем кагалом сожрать добычу. Или закон джунглей - кто сильнее - тот и прав. - А вы так и действуете ничем не отличаясь от животных. От того и развелось у нас так много наглых и бездушных БЫДЛЯКОВ.
Человеческие социумы существуют не менее 200 тысяч лет, так что и человеческая мораль не меньше. В то же время ни одна из религий не старше 10 тысяч. Так что человечество бОльшую часть своей истории вполне справлялось с поддержкой моральных норм без помощи религии, используя выработку условных рефлексов. Религия в этом смысле мало чем отличается, просто перекладывает роль старшего в племени на воображаемое божество и провозглашает его решения незыблемыми. В этом и ее слабость -- слишком
часто сейчас приходится эти решения "перерешивать".
Продолжение следует.
Возможный выход из этого положения в том, чтобы научиться находить разумные обоснования норм морали, соответствующие текущему состоянию общества, а не мнению воображаемого божества. Проблема тут в том, что существует довольно значительная категория людей, которые в силу разных причин стремятся своим разумом пользоваться по минимуму. Вот для них религия и сохраняет свое значение.
Комментарий удален модератором
Без человека не существует смыслов, тем более здравых.
Есть вещи очевидные, да. Вопрос не всегда в том, что говорит человек, а в том, КТО говорит.
Спросите у буддиста о том, какая религия важней.
Что касается персоналий, то из всех известных мне чаплиных, я выбираю того который Чарли.
А, в принципе, все религии построены на лжи, поэтому-то они стараются открыто друг против друга не выступать, а то вдруг еще до правды докопаются и тогда всем религиям—конец, лишатся средств существования.)
"...те, кто сподобились святого крещения, но отступили от православной веры и стали еретиками или совершали жертвы эллинским богам, подлежат смертной казни. Если жид дерзнет развратить христианскую веру, подлежит отсечению головы. Если же манихеи или иные еретики, ставшие христианами, начнут потом поступать и рассуждать по-еретически, да будут усечены мечом; а тот, кто знает об этом и не предает их казни, тоже подлежит смертной казни. Если же какой-либо воевода, или воин, или начальник общины, обязанный следить за тем, не поступает ли и не рассуждает ли кто-нибудь по-еретически, узнает о еретике и не предаст его суду, – даже если сам начальник и православный, он подлежит смертной казни...
...из сказанного понятно, что подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников: и сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни."
Св. Иосиф Волоцкий, "Просветитель"
16-й век, если не ошибаюсь.
Отсутствие Бога и духовного мира наукой не доказано. В то же время Ванга, Кейси, Нострадамус, Вольф Мессинг могли смотреть в будущее и общаться с душами умерших.
Спорить с вами о существовании души и Бога, как высшего разума или творца, не буду, т.к. доказать или опровергнуть это невозможно.
А лживость религий исходит из их многообразия, что говорит о том, что или Богов много, или, если Бог один, то он слегка неадекватен, ну, или религии лживы.
Или, может вы считаете, что ваша религия самая правильная, а остальные неправильные, тогда докажите это. Может у вас есть об этом документ, заверенный Богом?
А вы можете с точностью сказать, что такое Бог? Что он из себя представляет? Зачем же заставлять людей поклоняться неизвестно чему? Только не нужно рассказывать про троицу, я хочу услышать про каждый ее элемент в отдельности, с доказательной базой.
Все религии, как особый вид поклонения Богу, придуманы людьми, причем совсем не из каких-то добрых побуждений, а из достаточно меркантильных, поэтому любая религия—это ложь.
К стати, именно способность человека общаться с миром духов выделяет его из всего животного мира. Именно духовность сделала человека человеком, а не труд, как нас учили коммунисты. Трудятся для получения пищи и строительства жилья все животные в той или иной мере, некоторые вроде ворон и попугаев даже способны говорить по теме, но религии нет ни у кого. Не зря древние иудеи приравнивали окружавшие их народы, не имевшие религии к диким зверям и не считали их за людей.
Ответьте на простой вопрос: зачем Богу пожертвования, в виде денег?
Кстати, пожертвования начинались в аврааамических религиях с приношения быков, овец, козлов, птиц, хлеба, масла; часть этих приношений сжигалась, у животных, в основном, не съедобная, весь остаток доставался священникам. Надеюсь, вы знакомы с книгой "Левит"
" Ветхого завета".
9. а внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.
(Книга Левит 1:9)
Я бы очень поспорила с этой фразой из святого писания, во-первых, насчет благоухания, странный обонятельный вкус у этого Бога, во-вторых, как может иметь обоняние нематериальная личность? Да и потом, раз уж он так всемогущ и очень любит наслаждаться запахом сжигаемого мяса, пусть сам себе его достает и жжет. Вообщем, вывод-то один, все это нужно не Богу, а его служителям-священникам, хорошо придумали, ничего не делать и все иметь. А Бог, даже он и есть, тут не при чем.
Люди отдавали Богу самое ценное и вкусное что у них было - мясо животных. Служители культа конечно его употребляли. Зачем же добру пропадать? А Богу достаточно было и сладкого запаха.
Так же мне интересно общаться с моими оппонентами, способными аргументированно отстаивать свою позицию, я уважаю таких людей, хотя и не разделяю их взглядов. Но от большинства защитников веры, зачастую, слышишь только один аргумент—обвинение оппонента в невежестве, может, это у них в методичке так рекомендуют?))
Вы помните нашу дискуссию с медсестрой, пытающейся всем сделать инъекцию православия?
Она пыталась растолковать мне значение слова "адепт", знаете, чем все закончилось? Она назвала меня "адептом вождя мирового пролетариата", я лежала поцтолом, как говорится, не рой другому яму.))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё по Фройду.
В.С.Высоцкий.
Комментарий удален модератором
2012-988=1024 как так получается?
:-))
А меня тогда еще и в проекте не было, так что ничего поучительного в этом смысле не расскажу.
А насчёт 2000 лет православной Руси Вы что-то явно напутали
2000 лет - срок от возникновения Христианства, которое сохранило и приумножило нашу Русь - Матушку.
Удобно.
Тогда согласен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-))
А не слабо ответить на вопросец: Почему следствие было спешно прекращено и дело закрыто с идиотским итогом - дети сами себя сожгли и расчленили на части, как только после лабораторных исследований, проведенных (евреем) Хлопониным в Лондоне было доказано, что дети перед сожжение были обескровлены по иудейскому ритуалом убоя животных и подозрение напрямую пало на красноярскую общину хасидов, живших неподалеку? Жиды-убийцы нееврейских детей до сих пор на свободе, а Вам это в радость? Еще и Ржете от удовольствия?
:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Точно !
Комментарий удален модератором
Ну а если по теме, раз уж разговор зашел о б оскорблении чувств верующих, то хочется спросить: Чем таким особенным, отличаются верующие, от скажем простых граждан которым тоже дорога память и чувства, но не к мифам и фантазиям древних скотоводов, а к своему народу, его истории? Почему церковь так рьяно борется с "кощунством", которое является просто детской шалостью, по сравнению с тем, что делает сама церковь? Почему церкви сходит с рук героизация и прославление тех, кто помогал врагам нашего народа - фашистам, в их последнем "Крестовом походе против коммунизма", т.е. против нашего - русского народа? Она устанавливает им памятники, при самой активной поддержке церкви, открываются музеи "борьбы с коммунизмом"? Какая же это "Русская Православная" церковь, если она молится и прославляет предателей и врагов русского народа? Верят в Бога не более 5% населения России, а в результате "Крестового похода против коммунизма"( у немцев была такая медаль во время войны против СССР) нет наверное ни одной семьи в России не потерявшей кого нибудь из близких от рук фашистов. Так где кощунство и от кого оно исходит?
за осквернение почитаемых верующими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики,
это сатанизм это в Евангелие написано .РПЦ проповедует свинячившую проповедь.это же Исус говорил
.Бог запретил слушать проповеди свиней.
5.13. А за то, что они нарушили договор, Мы прокляли их и ожесточили их сердца. Они искажают [смысл Писания], неверно толкуя [значения] слов. И они предали забвению ту его часть, которую им велено было помнить. А ты и впредь будешь узнавать о том, что они вершат измену, кроме, быть может, некоторых из них. Но ты прости их и извини. Ведь Аллах любит творящих добро.
14. И Мы взяли завет с тех, которые утверждают: "Мы - христиане". Однако они предали забвению ту часть Писания, которую им велено было помнить. А мы возбудили среди них вражду и злобу [друг к другу] до самого Судного дня. [И тогда] Аллах поведает им о том, что они вершили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот это он зря сказал!