Откуда родом?

Алекс! Ну формально ... Европа, Азия ... Вот! Живем в Азиопе.

Не, ну еврей хохла фиг обдурит. )) Мы-то с вами знаем какую державу евреи держат за великую и какая также может протянуться на два континента - хиба те арапы могут воевать? Ну? :о))))

Пять баллов!!!

Арапи дiйсно можуть добре воювати.Але тiльки за однiэi умови :одне проти одного. Таке й дiэться сьогоднi у Сiрii.

Кстати, эта страна у местных жителей называется КЕМЬ (чёрная земля). Китайцы тоже называют свою страну другим названием, а самих себя - ханьцами. Многие исследователи книги Марко Поло приходят к выводу, что он пишет совсем про другую страну. К выводу о несоответствии основополагающих положений Библии существующей истории пришли израильские археологи. По их мнению, библейского периода в истории Израиля... не было, как не было исхода из Египта, странствований по Синаю, осады Иерихона Иисусом Навином, великих держав Давида и Соломона. В исследованиях наших соотечественников, вышедших почти 20 лет назад – академика РАН, доктора физико-математических наук А.Т.Фоменко и его партнёра и ученика Г.В.Носовского, которые получили обобщённое название Новая Хронология, на основании современных методов доказывалось в том числе и то, что библейские события происходили в средние века и не на территории современной Палестины, а в Византии, Италии и… Руси. Да и был ли Иисус Христос евреем, большой вопрос

См. См. Иисус Христос похоронен в России

http://gidepark.ru/community/1190/article/432758

Перестаньте тут пороть чушь!

А конкретнее?

"К выводу о несоответствии основополагающих положений Библии существующей истории пришли израильские археологи. По их мнению, библейского периода в истории Израиля... не было, как не было исхода из Египта, странствований по Синаю, осады Иерихона Иисусом Навином, великих держав Давида и Соломона"- полная чушь !

"доказывалось в том числе и то, что библейские события происходили в средние века и не на территории современной Палестины, а в Византии, Италии и… Руси. Да и был ли Иисус Христос евреем, большой вопрос

См. См. Иисус Христос похоронен в России"- суперчушь!!!

Из сенсационного сообщения газеты «Гаарец», сославшейся на мнение археолога Зеэва Герцога, следует, что указанного периода в истории, судя по результатам исследований, «не было». 70 лет раскопок на земле НЫНЕШНИХ Израиля и Палестины не дали ни единого подтверждения фактам, изложенным в Ветхом Завете. По словам профессора Герцога, «как с этим ни трудно смириться, но народ Израиля не выходил из Египта, не скитался по пустыне, не завоевывал Эрец Исраэль и не жил здесь всеми десятью коленами». Прославленное государство царя Давида не было великой региональной державой, а являлось маленьким племенным княжеством. Другой историк и археолог - Яир Камайский: «В отличие от броских заголовков в газетах, мы говорим о более важных и серьезных вещах: информация Ветхого Завета о периоде, предшествовавшем IX-VIII векам до нашей эры, не является исторической. Да, мы не можем, основываясь на данных раскопок, подтвердить исход из Египта, захват Иисусом Навином земли Израиля, не можем доказать существование Авраама и огромной империи Давида и Соломона..."

Это и есть суперчушь? Тогда это предъявите этим ИЗРАЙЛЬСКИМ учёным.

Для начала я вам просто объясню что это за газета "Ха-Арец". Это левацкая пресса, всеми силами доказывающая нелигитимность существования Израиля. Отсюда и её публикации. Просто приезжайте в Иерусалим и сами взгляните на раскопки. А заодно и в мою Беер-Шеву, через которую пролегал путь с Синая. И не нужно будет ни о чём спорить.

Приведённые учёные тоже коммунисты или агенты зарубежных спецслужб? Мы с Вами не в первый раз вступаем в полемику. Поэтому, прежде чем делать скорапалительные выводы, ознакомьтесь с моими доводами. я этой темой вынужден был заняться, как профессионал в управлении и экономике. Так что я не журналист или автор гоняющийся, а тем более высасывающий сенсации из пальца зарабатывая на жизнь трепотнёй. Достаточно набрать мою фамилию в поисковике и убедиться в этом. А вот и мнение ещё одного, на этот раз русского профессионала. Председатель комиссии по

истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при президиуме РАН профессор В Чудинов (эпиграфист - расшифровщик древних текстов): "Историография переживает сейчас весьма серьезный системный кризис, выходом из которого является научная революция. Она будут связана, как с новой методологией, так и с новой приборной базой, после чего возникнет новая историография…как это ни прискорбно, но в целом АРХЕОЛОГИЯ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ИСТОРИОГРАФИЮ... "

Сколько бы раз мы с вами не столкнулисчь, вы с маниакальным упорством пытаетесь доказать несуществуюшие вещи, ссылаясь на учёных, которых даже нет в международных реестрах. И не сомневаюсь, что комиссия по истории культуры Древней Руси сделает историю Древней Руси древнее возраста планеты Земля.

Вам это величие прибавляет, что ли?

Вообще, сомнение - необходимый инструмент познания. Поэтому и сам, до поры до времени всё подвергаю сомнению. Пока не изучу САМ проблематику, факты, документы и составлю своё собственное мнение. Поэтому, задавать вопросы и искать на них ответы, т.е. вполне научный путь, которому следую. Искажения мировой и российской истории многочисленны. Поэтому необходима её реставрация, а для этого ПУБЛИЧНАЯ общественная дискуссия профессионалов. А вот с этим, как раз и главная проблема. Идёт умышленное замалчивание многочисленных свидетельств профессионалов и их травля в течении уже почти 300 лет. А России дополнительное величие и не требуется, она и так велика и поддерживает это величие уже многие столетия. А вот с ложью о нашей стране и необходимо бороться.

А что так "замолчали " в истории России?

И зачем, кому это было нужно ещё 100 лет назад?

С 1917 года - сплошная ложь!!! Согласна.

А раньше то что вас не устраивает?

Ирэна, коротко об этом не скажешь. Этому посвящена целая серия моих публикаций, начиная с ИСТОРИЯ, КАК ФАКТОР ГЛОБАЛЬНОЙ КОНКУРЕНЦИИ (Опубликовано в ж-ле «Конкуренция и рынок» Федеральной антимонопольной службы №4(40) декабрь 2008 г.) . Как видите, не в бульварной прессе, а во вполне уважаемомо экономическом издании. Потому, что там исследован механизм создания постоянного социально-экономического кризиса в нашей стране через искажение мировоззрения, впервую очередь элиты. Там, надеюсь, сможете получить ответы на ваши вопросы.

Не хочу вас расстраивать, Сергей, но пока вы будете копаться в конспирологии, вас все конкуренты обгонят безо всякой истории.

Противоположность взглядов на историю как на Заговор и как на Случайность существует. Лично я придерживаюсь мнения о том, что оба фактора имеют место. А вот конкуренция нами и проигрывается, поскольку терпим поражение на мировоззренчесском фронте.

Вам самому не смешно, что археология и история, существующие веками, всё абсолютно правильно описали по поводу всех, стран, кроме... России ( +/- отклонений в пределах личной субъективности авторов) и это общепризнанные труды. И вот появляется армия доморощенных знатоков, и выясняется, что именно Русь, бедную, обидели и прямо тысячелетия её истории украли. Просто вселенский заговор какой-то.

Не отнимайте у меня время , да и своё не тратьте понапрасну.

Переписана не только история древней Руси, но и мировая история вцелом. Кстати, это ведь мнение не только наших специалистов, но и многие зарубежные об этом свидетельствуют. Причём уже многие столетия назад. А я вас и не уговариваю поверить в это, если захотите - убедитесь, а нет - оставайтесь при своём мнении. Многие и сейчас находятся в неведении, что земля круглая.

Знаете, вот это ваше "Кстати, это ведь мнение не только наших специалистов, но и многие зарубежные об этом свидетельствуют"- просто бла-бла...

Прямо вселенский заговор против истории открыли.

Вам нужны фамилии. Пожалуйста:П. Кессарийский (6 в.), Орбини (16 в.), Ньютон, Классен, Воландский и мн. др. А вот и мнение Мнение Екатерины Великой, немки по происхождению. В своих «Записках касательно Российской истории», она пишет: «Сказывают, будто русы Филиппу Македонскому, еще за триста десять лет до Рождества Христова, в войне помогали, також и сыну его Александру, и за храбрость от сего грамоту, золотыми словами писанную, достали, которая будто в архиве султана Турецкого лежит. Но понеже архивными бумагами бани султанские топят, то вероятно, что и сия грамота к тому же давно употреблена, буде тамо лежала»

"Сказывают, будто русы Филиппу Македонскому, еще за триста десять лет до Рождества Христова, в войне помогали, також и сыну его Александру, и за храбрость от сего грамоту,"....

Если статья Михаила Задорнова для вас- исторический источник....

Он и этрусков назвал- эт русские. Я уже сказала: не морочьте голову!

Для вас существует только собственное мнение? Но ведь оно тоже не на пустом месте образовалось. А про этруссков не толко Задорнов высказывался. Этот народ появился в Италии еще до основания Рима, создал там замечательную культуру, а потом «загадочно» исчез, оставив после себя многочисленные памятники, покрытые «непонятными» письменами. Хотя еще в XIX в. русским ученым А.Д. Чертковым и польским ученым Ф. Воланским был предложен метод расшифровки и проведена расшифровка нескольких этрусских надписей. Метод был прост, поскольку переведенные надписи читались по-славянски. Трагически сложилась судьба профессора Варшавского университета. Ему не простили научных исследований по истории славян в Западной Европе. В 1847 г. иезуиты приговорили Воланского к сожжению на костре, сложенном из его книг. Некоторые источники считают, что казнь состоялась, другие отрицают это. ЗА ЧТО - в его книгах:

«Ученые претыкались на эти памятники и напрасно трудились до нашего времени разбором их надписей по алфавитам греческому и латинскому, и видя неприложимость таковых, напрасно искали ключа в еврейском языке, потому что таинственный этот ключ ко всем неразгаданным надписям находится только в славянском первобытном языке… Как далеко простирались в древние времена жительство славян в Африке, пусть докажут Славянские надписи на камнях Нумидии, Карфагена и Египта».

Издан «Славянорусский корнеслов» президента Российской академии наук Александра Шишкова (1754 - 1841). В ХIХ веке и сам Шишков слыл человеком незаурядным, и его труд - сенсационным. Чуть ли не век Александр Семенович служил верой и правдой четырем царям. Был адмиралом, госсекретарем и министром просвещения. Авторский подзаголовок словаря Шишкова «Язык наш - древо жизни на Земле и отец наречий иных» звучит недвусмысленно. И тогда уже его исследование встречали в штыки. Ведь как сегодня, так и пару веков назад, Россия преклоняется перед Западом.

Для меня существует мнение ПРИЗНАННЫХ учёных, подтверждённое ФАКТАМИ, а не блохоискателей с манией величия.

Этруски то были, только какое отношение к ним имеете вы?

Были перечисленны вполне ПРИЗНАНЫЕ учёные. Есть ещё целый список отечественных. Начиная с Ломоносова. А книга Орбини "Славянское царство" была переиздана в России по велению Петра I. Ну а то, что официальная историография НЕ ЖЕЛАЕТ ВЕСТИ спор по разнице концепций, говорит о НЕНАУЧНОСТИ наших академиков от историографии..

Я говорю. Родилась и первую треть жизни прожила в Питере, вторую - в Киеве. Там тоже А-кают, и я А-каю, но, приезжая в Киев, быстро переключаюсь на менее акцентированную русскую речь (никаких смягченных "г"!), ну, или украинскую, по обстоятельствам:).

Интересно. Про Киев не знала. Спасибо. )

Это у них ... Алексей! У нас своих кретинов.

Я думаю, что подавлял меньше. На фоне дефицита ... любой, к нему допущенный .. как минимум "морда".

Ну зачем же так грубо... просто были козлы вонючие... и волки позорные :-)

А как-же ... "а еще в шляпе"? )))

Точно! Но москвичей, помню, в Киеве не любили. Да и где их любили? - Помню свои каникуоы в Иваново, Луге, Пскове -везде к столичным дачникам относились не ах, и везде - из-за их неоправданного снобизма. Т.е., допуск к дефициту плюсь неимоверная гордость из-за этого:): Слишком кичились:"Мы в Москве живем!" (цитата из фильма:). Помню, когда Украина отделилась, имеллигентнейшие москвичи-друзья вгруг наехали:"Вы у нас южный курорт отобрали, южное море!!! Какая еще самостийность?"- Я, просто, обалдела, пыталась аппелировать к советской, кстати, КОнституции, о правах наций на самоопределение вплоть до отделения - куда там...Очень было неприятно...

А нынче они спелись и поделили между собой властную вертикаль.

Так ведь призывали же делиться...

Реально "призывали". Но не между собой же, а между всеми. Я почему то раньше считал, что страна - это общий дом для ее граждан. И не по наивности, а по причине доверия к людям. И сейчас, кстати, людям верю. Просто ВО ВЛАСТИ ОКАЗАЛИСЬ НЕЛЮДИ.

А те, кто пропагандирует лозунг - Россия для русских? Они как? Как с прочими, татарами, башкирами, чувашами и т.п.?

Они и Израиле такие, белая кость, только здесь этим никого не удивишь.

Мой лозунг - Россия для ЛЮДЕЙ. А не скотов, рабов и хищников. А какой ты национальности - это не имеет ни малейшего отношения к качеству страны. Главное, что бы больше было трудяг и меньше паразитов.

они ОЧЕНЬ глупые, а Россия для них слишком велика, им в ее просторе неуютно.

Я лышал так: - "Эй, ты, шляпа, а еще очки одел." И часто повторяемая знаменитая фраза: - "А Вас здесь не столяло."

По выгодному!

"В моём советском паспорте написано что я русская..." Но ведь в паспорт записывалась национальность по Вашему или Ваших родителей желанию. На кого же теперь пенять? И, кстати, Вы вправе и сейчас официально сменить свою национальность по национальности любого из Ваших родителей.

Даже если это так, выбор всегда должен быть наилучший. А Израиль здесь при том, что я всё таки сделала правильный выбор, я живу в Израиле. Но я считаю что никого и ничто не предавала, свою катаргу я тоже отработала.

Виталий! Так получилось ... Не обессудьте.

Если применительно к нынешнему времени, то "да". А в Союзе мы над этим и голову не ломали.

Поэтому и дали его развалить, а Ленин ведь предупреждал, что надо учиться управлять государством:

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.

[…] Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые

чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."

Почитайте Эриха Фромма "Иметь или быть" , у него очень хорошо сказано про власть и про тех кто у власти. В кратце про тех попал наверх; сразу забывают зачем у руля, и чем менее человек образован и воспитан, тем труднее сдержать сооблазны, и богатство тут не причём. Учится надо всем. Новыми технологиями могут обладать только рабочие с высшим образованием.

Так и я говорю, что всем надо учиться. Только ещё неплохо привести себя к человечному строю психики:

Психологические основы самоуправления общества.

"Поэтому и дали его развалить, а Ленин ведь предупреждал, что надо учиться управлять государством" Вы просто, глядя на Ваши годы, не жили (по взрослому) в те времена. "Учиться управлять государством" кому бы то ни было из народа в Союзе присуще было только пациентам палаты №6. Далее, это не могло работать, так как не было реальных альтернативных выборов ( КАК И СЕЙЧАС В РОССИИ), да и народ жил и работал в той системе по людски. И Ленин не трудящимся "учил управлять государством", а партию. То общество и нынешнее НЕ СОПОСТАВИМЫ ни по смыслу, ни по качеству. Человек и волк в одной стае не живут, разве что в сказке. Нынче волки взяли верх. А завтра еще поглядим КТО КОГО.

В Союзе извратили первоначальные идеи до неузнаваемости:

«Иудин грех ХХ съезда»

Андрей, я ведь жил, работал, строил семью и дом при этих самых, по Вашему, "извращениях". Вы в корне ошибаетесь. Мы жили при СОЦИАЛИЗМЕ (а не при коммунизме) и как проповедовалось при нем жить, так я (и большинство) и жил. Если и были какие искажения, то ведь идеального вообще ничего не бывает. А сегодняшние ИЗВРАЩЕНИЯ в провозглашенных демократии, правах и рынке - все это не только извращено, но и цинично растоптано.

С молчаливого согласия этого большинства развалили СОЦИАЛИЗМ, не очень то за него заступались.

Внутренние причины краха государственности Советского Союза.

А искажения были наверху, после убийства Сталина, вы бы ссылку прочитали..

Вы только не обижайтесь, но если Вы в первой же фразе не объективны (на мой взгляд), то к чему же мне Ваши аргументации данной не объективности? "С молчаливого согласия этого большинства развалили СОЦИАЛИЗМ, не очень то за него заступались." Это все равно, что болельщиков обвинить в хреновой игре ее футбольной команды. Кто тогда предлагал перестройку? СВОИ. Те, кому СОВЕТСКИЙ народ привык беспрекословно верить. Далее, почему народ пошел за Ельциным на разгром ВС? Потому, что во главе его стоял Хазбулатов!!! Ельцин и Хазбулатов - чувствуете разницу? Почему сейчас обыватели поддерживают мародерский режим? Потому, что режим противопоставили себя мифическим ЧУЖИМ угрозам запада. Чем в очередной раз и развел привычного вечно обороняться народ. Да и в крови у нас - "свое дерьмо не пахнет". Потому то мы вечно в нем и сидим по уши. И именно СЕГОДНЯ я бы наш народ и обвинил по полной. Ведь сегодня реально последнее слово за большинством на выборах. И при любой фальсификации народного выбора властью достаточно 2/3 избирателей, чтобы сказать беспределу "НЕТ". И либо мафия будет вынуждена сама уйти из Кремля (во что абсолютно не вериться), либо "грянет буря".

Не получится никакого социализма, если отношения управленцев и остального общества будут на уровне болельщиков и любимой команды. Ленин недаром говорил:

=к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту=

А СЕГОДНЯ нет никакой альтернативы, поэтому и голосует народ за нынешнюю власть по принципу - эти уже наворовались. С другими будет ещё хуже. Какой вы видите выбор? Его просто нет.

Единственная альтернатива - это преображать нравственность всего общества, посмотрите ссылку, которую я давал Татьяне Пудаловой. И ещё:

Тенденции: «самотёк» и управление ими.

"А СЕГОДНЯ нет никакой альтернативы, поэтому и голосует народ за нынешнюю власть по принципу - эти уже наворовались." А поэтому я и выставляю претензии именно к нынешним обывателям, голосующим за "уже на воровавшихся", из за того, что они так и не поняли, что чем больше имеешь - тем больше и в больших масштабах хочется. Да к тому же, меряя всех по себе, они так и не собираются понимать, что воруют только не чистые на руку людишки. Неужели так трудно понять, что жлобство обывателя-несуна и ненасытного барыги во власти имеют огромное и коренное отличие друг от друга, как травоядное животное с хищником. А ведь есть еще и порядочные люди. Мало, но есть. И в них спасение России.

Пока их мало, Россию не спасти.

Пафос? Да его и в помине не было ... Речь о том откуда мы? Из детства?! Так точно!!! Наша маленькая и прекрасная Родина там, где было хорошо, уютно и счастливо ... А в лес и по-дрова ... Таково сообщество ... И слава, Богу!!!