№ 223 сть ли в Гайдпарке хотя бы один объективный человек?
Объективных людей не бывает. Для себя я выработал причину человеческого субъективизма, причину отсутствия объективности - эволюция. Природа затратила миллионы лет для создания многочисленных видов растительного и животного мира. Миллионы лет!
Создавая эти виды, природа вписала их в поле эволюции, сделала всё, чтобы вид сохранился. И лучший способ сохранения вида - борьба за существование. Эгоизм! Для любого вида важнейшее качество - сохранение себя в первую очередь, эгоизм,
И сейчас этот эгоизм является главным свойством человеческого существования. Почему мы так заботимся о детях и внуках? Кто-то придумал сказку о человеческом благородстве и умиляется, видя папашу, заботящегося о своих чадах. На самом же деле забота о чадах - это инстинкт , заложенный в человеке, для сохранения вида (человека в том числе).
Я старый аквариумист. У меня много наблюдений над жизнью рыб. Особенно люблю рыб семейства цихлид. И вот вижу две акары нерестятся. Несколько сотен икринок оплодотворяются самцом. Родители заботливо втягивают в рот икринки и переносят в лучшее место. Забота о потомстве. Появляются мальки. Разбегаются по аквариуму, где тысяча опасностей. Мамаша-акара ртом собирает мальков, выдыхает их в густые заросли. Забота! Но вот мальки подросли , и родители забыли своих деток. Теперь уже и без заботы родителей несколько десятков вырастут, окрепнут. А ведь было штук 800 икринок! Почему не сохранились все? А зачем природе столь многочисленное стадо?
Обратите внимание : чем многочисленнее потомство, тем равнодушнее родители. Какая муха заботится о личинках? Зачем? Сохранится какое-то количество мушат и - достаточно. А вот у тех животных, чьё потомство единичное, родители всегда заботятся о детишках. Так нужно природе.
Итак, главное свойство человека - эгоизм. И потому ни один человек не может быть объективным
Примерно год назад один блогер написал мне личное письмо, что ему понравилась моя статья и предложил дружбу. Я принял его предложение.
И вдруг я получаю отповедь! Он пишет, что разочаровался во мне, потому что не ожидал от меня издевательской статьи о Сталине.
И я задумался :никто в мире до сих пор не создал многотомной научной биографии Сталина. Следовательно, для более-менее объективной оценки Сталина ещё нет данных! Но почитайте, что пишется о Сталине! Либо ругань либо благолепие! Тот блогер, который обиделся на меня за статью о Сталине, не увидел того, что я оценки-то Сталину не давал! Просто привёл некоторые факты из его жизни! Вот на днях я написал статью "Является ли Сталин трусом?" И привёл пример, убеждающий меня, что в том случае Сталин оказался трусом! Ну поспорь! Опровергни! Нет! Только обиженная ругань.
И гайдпаркеры, считающие себя умными, разделились на два лагеря - сталинисты и антисталинисты. Сказал что-то плохое о Сталине - враг !Другой сказал хорошее о Сталине - враг с другой стороны!
Выдам вам всем один секрет! История не футбольный матч, который завершается определённым результатом! История продолжается! Благо ли для России завоевание Ермоловым Грозного ? В момент завоевания это было благо! Но ведь потомки-то продолжают жить! И каким окажется будущее наших народов неизвестно. Так и со Сталиным. То. что сегодня называет благом, в будущем окажется бедой. И наоборот. И причина всего - наш эгоизм и субъективизм. Я стараюсь избегать оценочных суждений. Стараюсь не говорить, что кто-то герой или подонок, А стараюсь привести и разобрать пример. Вот всего один пример. Сталин в ссылке был со Свердловым. По очереди они мыли посуду. Была очередь Сталина мыть посуду. Он не стал их мыть , а положил тарелки на пол, собака вылизала тарелки , Сталин заявляет Свердлову :"Вот, Яша, как надо делать, чтобы тарелки были чистыми". Ну и что? Для меня это забавный эпизод, на основании которого не делаю никаких выводов. Но чем субъективнее человек, тем нетерпимее он к чужому мнению. Потому и разделяемся мы на лагеря. И многим невдомёк, что сталинисты главным в своём единомышленике считают его сталинизм. А если он карманный вор? Так и антисталинисты. Восхищаются единомышленником, а если он насильник?!?
Для упёртых это уже неважно!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Дураков Унас Нет.
Выражение "патриот моего Отечества" - это масло масляное.
ОДНАКО ныне нередко возникает вопрос-а КАКАЯ страна для него СВОЯ.
Если чел хочет подчеркнуть, что он патриот именно определенной страны,то можно и уточнить.
***
Вот ТАК и масло может быть и льняным и оливковым и т.д.
Поэтому НЫНЕ попросить в магазине просто "РАСТИТЕЛЬНОГО масла" обычно совсем недостаточно. Уж проверьте мне и как покупателю и как филологу :-))
А при Советах,по крайней мепе на периферии, мы покупали просто растит. масло,которое всегда было подсолнечным.
***
Русский может жить в США,но быть патриотом лишь одной из этих стран. Или обеих.В любом случае уточнение просто НЕОБХОДИМО.
***
Наше время отличается от прежнего тем,что ОСНОВНЫМ вопросом был ЛИШЬ "патриот ты или НЕ патриот" страны в которой ты родился и живешь.
Но и тогда было нормально сказать,что кто-то-патриот России.
Здесь вместо слова"поскольку"вам бы надо поставить слова"я считаю,что ", "в моем понимании.." И тогда это будет не сугубо лигвистический спор,а а вопрос для профи по маслу/жиру и т.д.,мол,к какому виду надо отнести то или иное- к маслу или к жиру.
***Кстати,а разве сливочное масло НЕ жир?Не ЖИВОТНЫЙ жир(с "присадками")?
***
В чисто языковом плане,если определить максимально упрощено,то "маслом"можно при желании назвать почти все,что обычно намазывается,мажется и/или смазывает(большое исключение=кремА).
Потому и видим в магазине и сливочное м.,и растительные масла(подсолн.,оливковое,льняное,репейное и т.д) и даже СЕЛЕДОЧНОЕ и ИКОРНОЕ масло !
А в аптеке или парфюмерии можно купить и такую экзотику как эвкалиптовое или шалфейное масло.
И есть большая группа технических СМАЗОЧНЫХ масел
***
Если есть желание как-то еще глубже во все это вникнуть,то почитайте словари как ТОЛКОВЫЕ,языковые, так и ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЕ(и/или спец.лит. по маслам/жирам)
***
Надеюсь дальше нам обсуждать нечего,СПАСИБО за вопрос и внимание
Успехов :-)))
ГеВаКо.к.н.
Комментарий удален модератором
Но теперь понятно.
Второй пост меня искренне порадовал как тем,что разъяснил мне ситуацию,так и тем, что вы поняли суть моего разъяснения и проявили ЧУВСТВО языка.Все это очень ПРИЯТНО.
***"
У нас другой понятийный смысл"=
Да,лингвисты говорят об "ином языковом мышлении",об ином языковом членении/вИдении мира", об иной системе
номинаций
***
Классический пример иного членения тюркское "кёк" Оно значит и наше "зеленый" и наше "синий".
Это нам странно,как вам странно, что в русском одним словом "масло"называют и ваше "масло" и ваш"алей".
***
Также как у вас,например, их различают в англ "баттэ(р)" и "ойл".
Последнее-родня вашего "алея".,но к тому же означает... "нефть"! С непривычки и это может быть забавно,не так ли ?
***
Итак,Слава Денисенко, у вас есть интерес к этому и несомненно есть основы чувства языка.
Так, может, вам в лингвисты-филологи пойти ?
Или "ужЕ"??? : -))))
***
В любом случае
всего доброго,успехов !
ГеВаКо,к.н.
ЗЫ. Что-то совсем странное творится с компом. Делаю третью попытку нормально запостить.
Комментарий удален модератором
38 лет в одной должности=весьма солидно.
И слегка завидно- все время средь книг. впрочем что до меня,то мне не беллетристика важна,даже ежели классика, а словари ,(старинные) тексты и т.п.Да и то в прошлом.
***
Что ж, поздравляю вас,Вячеслав Батькович Денисенко, с 18-м днем вашего 39-го года среди стеллажей библиотеки :-)))
Так,как-же тебя называть Родина-мать"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть своей уездный Сен-Симон.
Нашего гайдпарковского Сен-Симона зовут Мнир Мурзин. Он изо дня в день публикует свои незатейливые тексты, и рисует в них картину своего утопического социализма, который по мнению Сен-Симона Мурзина сильно подпортил Сталин. И невдомек нашему дорогому Сен-Симону, что без Сталина не то что социализма, но и России уже не было бы.
Учите матчать, товарищ Мурзин!
В.И.Ленин - главный разрушитель России, до основания.
2-Может хватит про дурацкую эволюцию?
3- Человек привнесённый на Землю Био-Вид которые Прогрессоры распространяют по галактике.. 3-Может ещё про боженьку?
Комментарий удален модератором
О, автор учится у природы - полностью разделяю этот подход автора.
Но тут автор заговорил о объективном и субъективном, и как то не очень складко (переход от мушек и личинок я не уловил). Но вывод он делает верно: более субъективный человек смотрит на вещи только с позиции своей колокольни (более эгоистически), а более объективный человек старается учесть мнение других людей, смотрит на вещи шире.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Объективным даже не может быть робот, ведь программы создаются тоже людьми.
Комментарий удален модератором
Самоназванный член-корреспондент левой Академии..))
Открыли ЗАО, обозвали Академией...и - вперед, бабло стричь...)))
http://www.maneb.ru/
***
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2760238
С другой - чел проводит недели и месяцы, изучая досконально творчество Игоря Кондрашова в Гайдпарке, затем пишет такую же аналитическую статью (полную вымыслов и искажений фактов) под весьма интригующим названием "Как работают агенты влияния"...
В общем, Володя, я остаюсь при своём мнении - чел явно не дурак, учёный какой-никакой, но морально упал ниже плинтуса...
Я, кстати, и в своей области знаю одну такую мадам... Ярую совершенно борчиху с "вражеским влиянием", 5-ой колонной и сионизмом. Имел удовольствие с ней схлестнуться однажды. Кстати, она натуральный член-кор, рановский...
"В 1993 г. организовал с партнерами ЗАО «Институт природопользования», которым руководил в течение 14 лет. Помимо нефтедобычи, много занимался вопросами экологии, член-корреспондент Международной Академии Наук Экологии и Безопасности Жизнедеятельности (1996), заслуженный эколог ХМАО. Институт стал одним из первых рыночных предприятий в проектной деятельности, поэтому А.Г.Хуршудов неоднократно в качестве ГИПа руководил крупными нефтяными проектами.
В настоящее время А.Г.Хуршудов работает консультантом для российских и зарубежных заказчиков в сфере добычи нефти, нефтяной экологии и экономики. В течение 8 последних лет он инвестирует на фондовой бирже, пишет аналитические статьи и публицистику.
Владеет английским языком. Автор более 150 научных трудов и изобретений, свыше 50 статей в газетах и интернете."
Довольно серьёзный багаж, надо признать. А вот статьи в Интернете улыбнули. Интересно, его опусы на ГП тоже входят в число этих 50-ти ? :-))
Да и не только про Игоря он тут возбухает....что-то тут не так.
А на сайте МАНЭБ я полазил в свое время... Это - как за бабки дворянство присваивают, или ордена.... Пузырь грандиозный.
А по части возбухания - он ведь сам всех нас подозревает в том, что мы "на кого-то работаем" :-)) Давай не будем ему уподобляться... Или ты что-то другое имел в виду ?
У этого обьекта даже смешанные гены-50% ген от Новодворской,а остальные 50% от Чубайса.
Комментарий удален модератором
Но их к сожалению значительно меньше.
======================================================
Кто о чём, а "вшивый" о бани...
Мнир значит И.В.С. и спустя почти шестьдесят лет после смерти продолжает вас кормить...
У Вас "болезнь" антисоветизм, антисталинизм и прочая хрень.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разве не понятно, что человек - это субъект, следовательно, если ты человек - значит ты уже субъективен?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это - медицинский факт.
Для закрепления Вашего успеха объявите его голубым. Уверен, никто не опровергнет.
Как-то так....
ps Ничего не написал о Сталине, так как не владею серьёзно самой темой, да и темы - для обсуждения не вижу, откровенно говоря... В том смысле не вижу, что заранее согласен с любым аспектом твоего мнения по данному вопросу... Да и модераторы - мат не пропустят ! :-))
А вот этого: Надо быть воистину гигантом, чтобы не заметить того, что может испортить отношения - я не понял совсем...
Цитата: "Вспомни отношения Ленина к Зиновьеву, Каманеву, Троцкому?" - я не могу "вспомнить", я ведь указал - я не в теме...
Насчёт гиганта. Я заметил, что отношения между людьми портятся часто из-за пустяка. Вот потому и говорю, что нужно быть гигантом, умеющим не замечать эти пустяки.
Но это хитрый ход, сделать так, чтобы желающие комментировать эту статью могли это сделать только вступив в сообщество "Антисоветская лига". Поэтому я из него уже выхожу.
И мне наплевать, что тут такое название, хотя я себя считаю абсолютно советским человеком.
А кто изымает материал, не отвечающий задачам сообщества?
000
Ответить
aa aa#ответил на комментарий Юрий Кононов 5 октября 2012, 16:39 Будьте любезны попонятнее. С перепоя не пойму кто и где заблудился. :-)
000
Ответить
удалить
Юрий Кононов#ответил на комментарий aa aa 6 октября 2012, 00:33 Тема не соответствует целям сообщества.
000
Ответить
aa aa#ответил на комментарий Юрий Кононов 6 октября 2012, 12:31 Спасибо за откровенность. Буду и я откровенен - потому и направил данную тему в сообщество.
000
Ответить
удалить
Юрий Кононов#ответил на комментарий aa aa 6 октября 2012, 13:57 Это нарушение правил.
Поэтому из сообщества удалена.
000
Ответить
Найдёте отговорки?
Одно из них постулирует Мнир: --Итак, главное свойство человека - эгоизм. И потому ни один человек не может быть объективным--- Первая посылка верная. А вывод ничем не обоснован.
Как и у всех остальных. Так что могу успокоить: Есть, взрослые дяди и тети. И не только в Гайдпарке. Только достижение обьективности слишком дорого стоит. Убедитесь сами:
От субьективности к обьективности. Методика перехода - и цена вопроса. ДРЕВНИЕ ЗНАНИЯ – НА СЛУЖБУ СОВРЕМЕННОСТИ. Часть 11
http://writercenter.ru/project/drevnie-znanija-na-sluzhbu-sovremennosti/28780.html
gidepark.ru/user/3471837089/content/559599#comment_11954158
От субьективности к обьективности. Конец Пути - и что дальше. ДРЕВНИЕ ЗНАНИЯ – НА СЛУЖБУ СОВРЕМЕННОСТИ. Часть 16 - эту статью еще предстоит написать. Кто за?
А вдобавок, обсуждение очень похожей темы:
О раздумьях над текстами серьёзных авторов http://gidepark.ru/community/4277/content/1603263
Вот "камушки" и есть объективные люди!
А вот какое отношение покойный Сталин к Гайдпарку имеет, мне непонятно, он же в Гайдпарке, не объект для изучения, а инструмент, для "проверки на вшивость" пользователей ресурсом!
Так, что дружить-не дружить - относительно!
Школа светское учреждение. А религию до совершеннолетия человека необходимо запретить. Когда человек научится думать, тогда пусть и принимает решение. Диктат родителей в навязывании веры неуместен и преступен.
Пешком из Сибири не уйдёшь. Надо к людям и транспорту выходить. Так вот Сталин ехал от одной точки до другой за аршин водки!!! Но как? Это же мера длины! А он на аршинную линейку ставил стопки с водкой!!! Так и ехал,где за аршин,где за десять. И ни разу,повторюсь,не был сдан властям. Вот насколько к себе располагал остроумной находчивостью.
А о сталинской эпохе сужу по семье моего покойного теперь тестя. 13 детей у его отца. Воронежский хлеборобный край. Тестю было уже 70 лет, мне 40. Так убираем картошку, я сажусь перекурить. Он мне :"Подождём курить, добьём эту грядку". И это в 70 лет. А каким он был, когда их семью раскулачили? Вот я и ору :"Что же ты сотворил с крестьянином, мой дорогой товарищ Сталин?!" Но в 8 часов вечера я сяду ужинать , выпью стакан водки, закушу хорошенько и уже другую песню запою :"А ведь Сталин-то во многом был прав!" Вот так и стою в раскорячку последние 20 лет при нынешней власти. И вспоминаю своего отца, который на мои слова о политике говорил :"Брось пустяками башку забивать! Главное - корми, обувай, одевай семью! Вот и вся политика для нормального человека!""
Жизнь чёрно-белая. И люди тоже. Тестя Вашего Сталин не отучил работать. А вот отца научил винтиком быть. Но мне ли их судить? Мы давай на наших современников взглянем. На гайдпаркеров. Как самые противоположные зовут друг друга? Коммуняка и либераст. Что они друг с другом предлагают сделать? Уничтожить. Теперь давай вместе с ними переместимся - в тридцатые годы с "коммуняками" и в 1919 к Колчаку с "либерастами". Как ,думаешь,каждый из них проявится? А Сталин - человек той эпохи. И мало того,он - главный.Как и Колчак он опирался на мнение своих единомышленников. Я хочу сказать,что и колчаковщину и сталинизм породили люди. Возможно же это стало из череды предыдущей жизни в России. Несомненно дико несправедливой. Настолько дико,что стало возможным брату на брата пойти,а сыну на отца.
Вот отсюда моё отношение к Сталину. Я разделяю его цели. Не принимаю его методы.Но мало что знаю о том,что заставило его применить эти методы.
Просто мне иногда кажется, что в обществах происходит какие-то процессы, когда возникает почва или атмосфера для появления Сталина. Гитлера, Колчака.
Вот такая атмосфера сейчас в России - должен появиться мощный лидер. Особенно укрепилось это моё убеждение после вчерашних выборов. - аморфная безликая оппозиция и растерянный Путин, прячущий свою растерянность за маской мачо... Впрочем, и это всё досужие рассуждения.
"Но у меня хватает ума не навязывать его другим" - а вот это Вам в плюс, конечно.
Комментарий удален модератором
А если серьёзно , ожидать объективности от людей бессмысленно и глупо, т.к. они руководствуются своими , субъективными причинами. Т.е. статья - ни о чём.
Ведь главное, чтобы люди знали, что критерии ХОРОШЕГО им даны абсолютом, иначе возникают вот такие вопросы, которым столько же времени, сколько и человечеству. И они находят решение опять в религии.
А в вопросах "истории и жизни замечательных людей" кроме критериев ещё добавляется вопрос достоверности-неангажированности авторов биографии.
Могу заметить универсально: чем выше ступень карьеры - тем подлей человек. ))
Веками практически все люди считали,
что солнце кружится вокруг земли,
ну и ?
А здравицы всегда в адрес ЖИВЫХ.:-)))
Вы там просто ловко высосали из пальца один идиотский довод и тупо пришили к нему один такой же нелогичный "вывод"... из серии вашей логики: если бутылки с кефиром не растут на деревьях, значит на марсе есть жизнь .
Вера же (безразлично, в Сталина ли , зеленого дракона ктулху, или всемирный заговор жидо-массонов-ненавидящих-россию) - иррациональна.
она держится не на логике (к которой пытаетесь аппелировать Вы) и критическом подходе к действительности, а на психиатрических манипуляциях. Логика и Критика у таких больных - вызывает стойкие аллергические реакции :)
или, говоря Вашим же "аквариумистическим сленгом" эта категория рыбок отнюдь не цихлиды... это - гуппи :)))
Комментарий удален модератором
Мне правда, больше нравится теория "малого" эгоизма. Она корректирует последствия проявления вашего эгоизма на окружающих вас людей и сферу обитания, включая природу.
Поэтому сталиноиды, культивируя мировоззренческую линию семинариста-недоучки, являются толпой слепцов, следующей несостоятельной доктрине диалектического материализма о вторичности сознания, навязываемой сталиноидами с фанатичным упорством.
Поэтому для оценки самовыражения субъекта подходит термин "объективизм", предполагающий непредвзятость и беспристрастную основу всякого суждения без апелляции к любой человеческой личности, особенно преступных вождей большевизма.
Брешу конечно... Есть ещё пара-тройка человек.
А какой объективизм в развлекалове?
2=тема Сталинизма это индикатор переосмысления..прошлого коммунистического..
3=акцентирование на Сталинизме\зауживание проблемы\ есть уловка наглосаксов!-=..в чью дуду, по-сути ,Сталин и дудел..обвиняя других в аглицко-шпионности.. от греха-себя-либимаго-подальше..
По сути, это люди, которые знают чуть-чуть больше, чем треплются здесь на страницах. Знают о будущем.
Могу посоветовать пока лишь одно: будьте Человеком уже сейчас, дальше - это будет намного труднее. Но только Люди дальше и выживут.
Я, как и автор, не будут настаивать на истинности этого оценочного суждения.
Мало кто совсем не видит у Сталина плюсов или наоборот – минусов, но полемика, это такой жанр, когда приходится огрублять и абсолютизировать свою позицию.
Главное - быть терпимым и давать друг другу ее высказать!
Суть сталиных применительно к России заключается каждый раз в выводе ее из смертельного пике, куда регулярно заводят ее русские бесы – а тут уж не до жиру, то есть сантиментов, быть бы живу!
Изжить его можно только предложив разумную альтернативу и что, отнюдь, не зазнайки-либералы способны это сделать, по-моему, уже всем очевидно!
Дядька, хоря поймал. Ермолов Грозный не завоёвывал. Он его основал.
Именно этим они отличаются от сталинистов.
Уважать они могут только талантливых людей ( по себе знаю).
:-)
высказывающие чужие мысли и выдающие их как свои.
Комментарий удален модератором
Мнир, мне привести свою цитату из того обсуждения, где нет ни ругани ни благолепия? Вы предпочли проигнорировать то, что заранее не укладывалось в Вашу, уже заранее сформированную, точку зрения.
" Вам не приходило в голову никогда, что (судя по всему в отличие от вас), Сталин поступал так или иначе не исходя из личной трусости или смелости, а исходя из несколько иных более весомых соображений?"
По моему здесь нет указания ни на сталинизм, ни на антисталинизм автора - вполне резонное указание на ошибку в вашем рассуждении.