Текст 2

я и об этом тоже. и риска кстати особо никакого...

"и риска кстати особо никакого..."

=

Не скажите. То, чего не смогут добиться 500-600 человек, придя на санкционированный и мирный митинг, сможет добиться десяток человек, проведя эпатажную, нарушающую нормы общественного поведения публичную акцию. Вызвав информационный резонанс, но вместе с тем реально рискуя попасть на нары.

да. я с вами полностью согласен. акции в рамках мелкого хулиганства вполне допустимы мне кажется.

но тут есть грань за которой уже превращение в клоунов, а этого мд должно в любом случае избегать.

какая-либо идеология побеждает ТОЛЬКО если выплескивается на улицы. только так. только реал. инет- лишь второстепенная информподдержка.

Разумеется рано или поздно (лучше конечно раньше) придется выводить в реал и работать в реале. Идеи будут.

я вижу примерно в этом задачи сообщества. решить и проанализировать, как это сделать, зачем и что делать потом.

как это сделать, - да у меня есть план (наметки), но возможно, допускаю, что могут быть лучше.

не поделитесь?

Поделюсь. В начале нужно провести, хотя бы минимальную структуризацию. Что я понимаю под этим? Хочется иметь представление, в каком регионе или городе находится больше количество наших активных участников и каков процент сочувствующих по регионам, какое количество человек готовы встречаться и работать в реале? - для чего это нужно? - в моем плане имеет место создание центра или нескольких территориальных центров, как получится.

Это возможно сделать с помощью опроса,.... - ну допустим, это вопрос техники и мы получаем реальный центр (3 и более человек). А вот далее идея состоит в том чтобы не "пять комариков" кусала "матриархальную слониху" а пять быстро размножающих короедов попавший в жирнющий матриархальный торт! Пиршество будет сладким! Через короткий промежуток времени от матриархата останется только остов. Это будет самая сладкая "революция"! - хотелось бы чтоб так и случилось..., идеи есть.

"Через короткий промежуток времени от матриархата останется только остов.".

Не разделяю вашего оптимизма. В США и Британии есть организации занимающиеся правами мужчин. И они- несмотря на то что существуют уже с десяток лет- свой матриархат победить не смогли!

Думаете у нас получиться быстрее?

Нет. Безусловно, можно быстренько "свалить" матриархат. Путем громких акций и даже террора. Но мирными средствами мужскую дискриминацию быстро не одолеем...

Михаил, просто они выбрали роль "комариков" борцов. И не ту стезю "защита прав мужчин" - на этом "опарышей" не разведешь. На этом только на сухари можно заработать.

Я же предлагаю совсем иной путь.

Я не против.

Но хотелось бы конкретнее...

Важны разные и разнообразные формы. Я предлагаю сделать удачный бизнес проект который исходит из того что матриархат сотнями тысяч будет поставлять нам клиентов потребителей продукта нашего бизнеса. Если проект будет удачный он будет тиражироваться и дивиденды (часть прибыли) аккумулироваться в центре этой корпорации. Центр должен стать институтом по подготовке новых кадров для региональных филиалов. Институтом для исследования проблем современных мужчин и новых форм защиты.

Можно еще конкретнее...

Более конкретнее? Вы знаете примеры саморазвивающихся общественных систем? Очень быстро (если государство позволяет) развиваются криминальные структуры. - как это можно объяснить? Оппозиционные партии тоже могли бы быстро развиваться если бы власть позволила. Примером быстроразвивающихся структур - бизнес структуры. Но какой эта структура должна быть, может не коммерческое партнёрство или ОАО? - я сам ещё не знаю.

да. структурировать мд просто необходимо.

составить четкие списки по городам и время подлета.

если честно, не совсем вас ппонимаю. а по поводу бизнес проекта, вот тут мне кажется не плохо было бы рассмотреть вашу идею на счет пенсионного фонда (по крайней мере попробовать)

Примерно так; группа лиц (в идеале сторонники МД) создают ОАО или ЗАО целью которого создать сеть маленьких одноименных агентств по разным городам. Агентства отчисляют в центр часть заработанных средств. Центр осуществляет методическое руководство, подготовку кадров, консультацию и общее руководство. Важный вопрос, чем занимается отдельно взятое агентство?

Агентство осуществляет услуги по защите ИНТЕРЕСОВ обратившихся граждан (только мужского населения!)

1. Юридические услуги. Защищать мужчин сложно, но с учётом консультаций опытных юристов из центра - возможно. Здесь целый спектр возможной помощи при бракоразводном процессе. А их сегодня много. Существующие юристы халявят - работают на женщин. Другим нет веры.

2. Семейные консультации, психологическая помощь, организация лекций и семинаров. - Опыт в сообществе как надо выстраивать супружеские отношения имеется и нарабатывается. Спрос тоже есть.

3. Услуги конфиденциального характера - подбор и найм семейного доктора, приёмов врача андролога.

Далее есть ещё целый ряд услуг ... Проектное название всех одноименных фирм "черный зонт")))

Если речь идет о правозащитном движении, то какое может быть ОАО?

сама идея теперь понятна. и думаю вполне осуществима на средних этапах развития. но только не на начальном. вообще же предложение завязать мд по типу многоуровневого маркетинга, лично мне кажется очень разумной

Нет речь идёт не о правозащитном движении. Защищать права баборабов мы не будем. Бабарабам и так хорошо, поверьте!

Мы будем (агентство ) оказывать услуги только тем мужчинам над которыми "закапало" - за деньги. А капает сейчас над многими!

И не защита прав, а защита интересов мужского населения. Правозащитники пусть стоят в пикетах им мы не помешаем.

Спрос на такие виды услуг будет огромен, если правильно организовать дело.

Для открытия пробного (экспериментального) агентства много денег не надо. Главное чтобы глава фирмы понимал свою роль и задачи МД , другие сотрудники - наёмные специалисты. Я и сам мог бы начать, но завален другой работой и предложениями.

Главное спрос есть. Помог одному (только частично помог, не бесплатно) пришли двое... готовы платить.

Это не правозащитная деятельность, это услуги за отстаивание интересов мужского населения, разными способами. Такие фирмы будут окнами МД, штабквартирами МД, и не коммерческой взаимопомощи для абонентов МД. Прошу обмозговать, дополнить, уточнить. Даже 30% эффективности фирмы, а гарантий никто не даёт сегодня, будет достаточно чтобы пошёл денежный поток.))

Мы все разбросаны кто где. И места скоплений наших соратников знать надо, явки, позывные, пароли )))

Есть нюансы...

Первоепо поводу ОАО. Знаете сколько эта форма обязана отдать государству?

Если создовать так как вы предлагаете, то придеться разрабатывать и схемы позволяющие оптимизировать налогообложение...

Далее. Кого конкретно вы хотите взять в акционеры?

И почему только речь идет о предоставлении услуг?

//по поводу ОАО// - какая форма будет лучше, выгодней ту и надо применять и конечно разрабатывать схемы позволяющие оптимизировать налогообложение... Кого конкретно взять в акционеры? - что решит "финансовая группа МД", это частный вопрос, кто будет иметь желание вкладывать в защиту интересов мужского населения. Защита интересов мужчин это более широкое понятие чем правовая защита. Здесь большой комплекс семейных проблем, проблем здравоохранения и т. д. Можно играть на нападение - натиск, напор, пикеты и т. д. - а можно (зарабатывать деньги) на защите наших "клиентов" мужчин имеющих проблемы от существующих матриархальных законов. // И почему только речь идет о предоставлении услуг?// - потому что это предполагает целую сеть и координационный центр и опыт многих участников МД их советы и поддержка. Корпорация таких фирм, назовём - "мужской зонт" будет способна делать единую рекламу, выпускать журнал о проблемах мужчин, лекции, семинары... Разросшаяся корпорация таких фирм станет влиятельной силой. Примерно так.

//о предоставлении услуг?// - Например сегодня нет такой услуги - "Оптимизация алиментных выплат" - не паханое поле ... в своё время лет 8 назад мне помог в этом деле опытный бухгалтер, иначе я до сих пор бы наверное долги выплачивал... ))) И так далее, главное творческий подход и жизнь подскажет какие услуги будут востребованы и какие специалисты нужнее.

>>Начать надо с публикаций о дискриминации мужчин.

они уже есть, но всерьез не воспринимаются. по крайней мере те, которые есть.

>>Также необходимо работать с уже существующими организациями, чья деятельность касается прав мужчин. К примеру "Право матери".

такие уже есть. на пример созданная Бирюковым. она уже завязла. как бы не превратиться во что-то подобное. но работать с другими организациями конечно надо, но нужно самим стать хоть чем-то, а не толпой из полусотни человек со взглядами в одном направлении и более ничего. в мд даже единства взглядов нет, ни то что какой-то идеологии

"они уже есть, но всерьез не воспринимаются. по крайней мере те, которые есть.".

Эти публикации существуют только в Интернете и поэтому не воспринимаются всерьез.

В газетах касательно мужской дискрминации нечего нет. Была только статья А Колесниченко "О бедном мужчне замолвите слово" в "Новых Известиях".

А необходимы такие публикации в печатных СМИ. Книги на тему мужской дискриминации.

Эти публикации так же воспрнимаются всерьез поскольку там зачастую нет нечего о нарушении прав мужчин, а одно женоненавистничество. Так же эти статьи не объясняют почему существует мужская дискриминация когда большинство во власти - мужчины...

Сие факторы и не позволяют воспринимать всерьез...

да. я согласен. женоненавистническую тему надо исключить из подобных статей. для начала можно создать небольшой блок из нескольких недлинных текстов с максимально взможной смысловой и эмоциональной нагрузкой и попытаться распихать их одновременно по интернет-площадкам и изданиям

Ну интернет еще понятно...

Но какое ПЕЧАТНОЕ издание возьмется за такую тему?

пока может быть и никакое. пока мд не существует, оно соответственно никому и не нужно.

по поводу интернета. теоретически было бы неплохо если б к примеру яндекс при запросе в котором фигурирует слово "мужчина" и ему созвучные среди первых десяти строк, ну или хотя бы на первой странице выдавал бы ссылку на созданный общий координационный сайт мд, который объединял бы все ресурсы мд.

Одним Интернетом не обойдетесь...

разумеется не обойтись. но это же не значит, что надо про него забыть. идея с яндексом и реклама в поисковиках значительно повысит посещаемость сайтов

А кто предлагает забыть про Интернет?

Хочу лишь заметить, что одного Интернета будет недостаточно...

я с вами полность согласен. но что бы заинтересовать издания, надо быть на слуху. вон как те же пусси. или стопхам.

надо проводить что-то проде акций, пикетов... у тех же зданий суда... вот еще раз скажу, если б мд выставило пикеты во время процесса над пусси, о нем бы заговорили, а если б заговорили- начали б интересоваться, захотели бы взять интервью, потом еще, так как позиция мд не совсем стандартна для нашего общества.

кста, а вы в курсе, что пусси уже есть в вики? http://ru.wikipedia.org/wiki/Пусси_райт

а вот мд от туда давно убрали...

А на чьи бабки митингуют пусси и теже фемен?

Я писал об одном бизнесмене согласным финансировать нашу организацию...

С ним - облом. Не потому, что он передумал, а потому что государство ободрало его как липку... И найти ему замену будет сложно...

Поэтому предлагаю заработать деньги самим. Следующим образом.

Любой предприниматель хочет поменьше отдать государству и побольше оставить себе. Особенно тот у кого крупный бизнес. В связи с чем существует структура, которая помимо прочих услуг помогает оптимизировать и налоги юридическими и бухгалтерскими методами... Проще говоря обставить дело так, что бы предприниматель мог поменьше платить налогов ПО ЗАКОНУ. И за каждого такого найденного предпринимателя, структура платит мне (в этом и заключается моя нынешняя работа), а я часть своего процента отчисляю вам. Вот вам и первые средства на создание организации против дискриминации мужчин.

Это хорошее предложение. "Поставляете" дельцов желающих минимизировать налоги по закону, этих людей я направляю к структуре, структура платит мне, а я часть своего дохода плачу для создания организации...

Безусловно. Речь должна идти о более-менее крупных суммах, сами понимаете за клиента желающего "съэкономить" на налогах 15 тысяч рублей- структура не заплатит...

Мелочь-это несерьезно...

Это быстрый способ заработать деньги. Для начала. Хотя бы на свои печатные и электронные СМИ...

А когда организация по правам мужчин встанет на ноги-видно будет...

простите, а что за стикеры?