Нужен ли нам "короткоствол"?
Наверное, все уже знают, что в Госдуму внесен проект закона, разрешающего гражданам РФ иметь короткоствольное огнестрельное оружие. Конечно, неизвестно, примут ли столь неоднозначный закон. Мнения ходят разные: и что закон одобрен и теперь дело лишь за его формальным принятием; и что ЕР заведомо не примет его, опасаясь вооруженного народа. Но все это остается на уровне слухов.
Чем же грозит нам подобный закон, будь он принят?
То ли ростом, то ли снижением уровня преступности. Сторонники легализации ссылаются на США, где право на ношение оружия вроде бы существенно сдерживает потенциальных преступников. То, что в РФ, по сути, отсутствует культура обращения с оружием, для сторонников легализации оружия не аргумент. Они считают, что оружейная культура обязательно сформируется, если дать такую возможность. Мы постепенно научимся относиться к оружию серьезно и ответственно.
Не подумаем взять с собой оружие, когда пьяны. Ни при каких обстоятельствах не оставим оружие без присмотра, как поступил совсем недавно один американец, убитый из своего же пистолета собственным трехлетним сыном. Не станем стрелять в разборках автомобилистов на дорогах, как повелось в последнее время среди владельцев травматического оружия. Увы, сейчас резинострелы используются в бытовых конфликтах не реже, чем при самообороне. Но сторонники оружия утверждают, что травматика попросту не воспринимается владельцами как нечто серьезное, как полноценное оружие. Так, игрушка! А вот к настоящему оружию те же самые раздолбаи отнесутся совсем иначе, со всей серьезностью. Хотелось бы в это верить...
Вроде бы, речь пока шла о разрешении иметь оружие дома. А также ввести в закон о самообороне давно назревшие изменения, которые позволят применять оружие против злоумышленника, проникшего в дом. И это, безусловно, правильно, независимо от того, будут ли приняты поправки в закон об оружии. Ведь сейчас оборонявшегося, причинившего вред нападавшему (а особенно если злоумышленник убит), чаще всего признают виновным. Правда, дело здесь не в действующем законе как таковом, а в правоприменительной практике.
Кстати, в России есть некоторый опыт легализации оружия, помимо травматического. Речь о нарезном охотничьем оружии. Приобрести его можно только владельцам гладкоствольного оружия со стажем не менее 5 лет. То есть желающий обзавестись «настоящей винтовкой» должен доказать свою адекватность. И часто ли вы слышите о преступлениях, совершенных с использованием лицензионного нарезного оружия? А вот травматическое оружие (разрешение на которое получить в разы проще) то и дело используется противозаконно.
И еще одна сторона проблемы. Оружие – лишь приложение к человеку. Давно замечено, что наличие оружия провоцирует на его применение. Не всех, но многих. Наличие оружия делает человека менее осторожным. Там, где безоружный и неуверенный в своих силах человек поостережется вступать в конфликт, тот же самый человек с оружием полезет на рожон.
И возможно, отправится в морг или тюрьму. При этом в действительно серьезной ситуации, требующей немедленного реагирования, такой «самооборонщик», с большой долей вероятности, растеряется. Зато там, где можно было бы избежать конфликта, закомплексованный владелец оружия может это оружие применить без всяких на то оснований. Просто потому, что теперь он – человек с оружием, имеющий право и возможность постоять за себя. Иными словами, крутой мужик, которому не к лицу прощать обиды.
Возможно, свободная продажа оружия и снизит уровень преступности. Возможно, риск получить пулю заставит потенциального преступника отказаться от совершения преступления. Но одновременно вырастет число несчастных случаев из-за неосторожного обращения с оружием и применений оружия в бытовых конфликтах.
Стоит ли гипотетическая польза вполне предсказуемых потерь?
Да и польза довольно сомнительна. Давайте задумаемся: в каких ситуациях оно действительно может помочь? От неожиданного нападения оружие не убережет. Скорее, оно пригодится при угрозе нападения, когда у вас есть хотя бы минимум времени оценить ситуацию и изготовиться. Ах да, на слуху свежий американский случай с расстрелом зрителей в кинотеатре. Россияне помнят Евсюкова и прошлогодний случай, когда в Москве мужчина ранил ножом 12 человек. Наверное, будь в руках граждан оружие, оно помогло бы остановить преступника. Но у каждого явления есть две стороны. И появление на руках короткоствольного оружия будет провоцировать подобные случаи.
Кроме того, оружие само по себе – лишь кусок металла. Чтобы применить его вовремя и сообразно ситуации, требуется немалое умение. Причем не только в обращении с оружием. Нужно уметь оценить ситуацию, сопоставить угрозу и ответные меры, позаботиться о безопасности окружающих… А как иначе? И все это требует серьезной психологической готовности, умения действовать в стрессовой ситуации. Дается такая способность природными способностями, боевым опытом, либо серьезным тренингом. И я почему-то сомневаюсь, что 90% купивших оружие всерьез намерены пройти соответствующую подготовку. На самом деле это значит, что оружие нужно им не для защиты. А скорее для понта. И после этого мы станем говорить о серьезности, ответственности и дисциплине?
Зато для применения оружия в бытовых разборках особого умения не требуется. Поразмыслите: хотите ли вы встретить пьяного соседа, размахивающего пистолетом? Оцените: успеете ли вы извлечь собственное оружие и выстрелить первым? А главное, готовы ли взять на душу грех убийства?
Ответ на вопрос «разрешать или нет продажу оружия» становится куда очевиднее, если задаться другим вопросом: в чьих руках оружие окажется?
Комментарии
Как Вы и сказали - никакой проблемы нет купить оружие при желании его иметь.
Право собственности и право на оружие-это краеугольный камень становления гражданина!!!
Что касается числа жертв - посчитайте, сколько в "Нор-осте" безоружных задушили газами. Если бы зрители были вооружены - могли бы их чабаны так легко захватить?
Комментарий удален модератором
С короткоствольным оружием - совсем другое дело. На его получение уйдет около года времени, и то только при вашей безупречной репутации. Ношение его - исключительно скрытое, под одеждой или в сумке. Если полисмен заметит "контуры" оружия под одеждой, вы сильно пожалеете об этом.
У всего этого есть обратная сторона - полицейский ВСЕГДА рискует получить пулю от задерживаемого и соответственно всегда готов открыть огонь на поражение. Все ваши попытки достать документы или партмоне из внутреннего кармана или просто подтянуть штаны в момент задержания, кончатся, скорее всего, пулей в живот. Ваш живот !!! Причем, полисмен будет прав и оправдан !!! И он это знает. И все это знают. Так рождается УВАЖЕНИЕ к полиции.
Если вы хотите такого и у нас - голосуйте ЗА. Если вы ещё не готовы уважать полицию - лучше опустите руку...
например Калифорния,
http://newzz.in.ua/foto/1148886393-otkrytoe-noshenie-razreshennogo-oruzhiya-v-ssha-7-foto.html
даже больше в некоторых штатах только явное открытое ношение, спрятал под куртку и все если полицейский заметил проблемы гарантированы. А для скрытого лицензию надо получить.
http://russian-bazaar.com/ru/mnews/87643.htm
А если учесь что верховный суд решил то у них скоро ни одного штата не останется где законопослушным гражданам нельзя будет носить оружие
http://deyerler.org/ru/52626-rrssrrirsr-ssr-rryor-rsryerrrr-ssrsrr-ri-ryisrrir-rrryisrsrss-rrsrrryor-rssrryos.html
Я сам за скрытое ношение по тактическим соображениям, хотя открытое ношение меня совершенно не пугает. Даже больше скорее всего это добропорядочный гражданин и ему нечего скрывать , а полиция должна у таких проверять документы как только их увидит и всё.
Я почему за отсутствие запрета открытого ношения , вот случайно ветер распахнул куртку и все полиция имеет право штрафовать, или сосед знает что я имею оружие пишет жалобу что видел мое оружие непрекрытым опять нервотрепка, зачем, смысла в этом запрете немного, преступника он не остановит, какая разница на поясе принесет он пистолет или в сумке?
далеко не каждый справится от
искушения применить его.
Ведь у каждого, своя граница
меры дозволенного.
считающих ствол своим проводником
в хорошую жизнь. Увы, проблема в их
ущербности, как личности, а ствол,
лишь ускорит дальнейшее падение
в прямом и переносном смысле.
А если вспомнить про 35тыс наградных пистолетов....
Смешно.
А вот пистолет ОСА я никогда не буду показывать, достану только для того чтобы стрелять на поражение ибо он не пугает, так что вот такой расклад.
Легальное оружие в преступлениях не участвует. Это не мое личное мнение, а мировая статистика. Десятые доли процента. Не верите - google в помощь. 5-7 миллионов стволов на руках - для статистики вполне достаточно.
И в чём разница?
Им не дают основ психологии в стрессовых ситуациях? :-)
Ответьте на другой вопрос: вот ножи ещё короче монтировки, а за последние пять лет в России от травматов погибло примерно 60 человек, а от ножей около 100 тысяч. Выходит, ножи опаснее или разницы нет?
Может быть запретить алкоголь? :) Но не о том речь.
А о том, что не всё ли равно чем человека убили - ножом или пистолетом? Если кто-то кого-то собрался убить, то он это сделает - с пистолетом или без него. Зато наличие пистолета заметно прибавит жертве шансов.
Насчёт воспитания... был у нас в школе в 1986 году макет компьютера, который сколотили из фанеры, а затем выкрасили. Так нас приучали к компьютерной грамоте...
Если кто и влез ко мне - так и тот - татарин.
Чего бояться? Отребье и ворье, а так же оборзевшие депутаты, которые давят людей и машут корочками "мне ничо не будет" да пришлецы со всяких там кавказов уже вооружены. Чего тогда терять честным людям?
Или указанные группы, а так же и наша насквозь уже гнилая власть боится что может получить отпор? Так уже давно пора.
На чём готовить будем? :-)
Комментарий удален модератором
Приходилось участвовать в Ночных стрельбах,
Красотища, трасирующие, летят, как хотят....
Остальные тоже, правда их не видно.
Чтобы оружие получили только добропорядочные граждане (с цензом оседлости, с безупречной репутацией, отслужившие в армии, не имевшие судимости, психологически устойчивые и т.п.) нужен эффектиивнй фильтр при получении лицензии. И от того, можно ли сегодня в нашей системе создать такой фильтр, зависит "да" или "нет".
Что "иначе" если не бросился, увидел остановился так и стрелять не стану хоть из чего , а если бросился так ему по барабану ружжо или револьвер у меня в руках.
Если патрон не дослан в патронник, ружьё считается не заряженным.
Разъяснение, за подписью Л.В. Веденова, в соответствии с которым огнестрельное длинноствольное оружие транспортируемое с примкнутым снаряженным магазином не является заряженным, основание - пункт 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения":
"587 Заряжание стрелкового оружия - Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод".
В ответе, в последнем предложении немного перепутаны падежи, тем не менее общий смысл ясен.
http://forum.guns.ru/forummessage/6/353488.html
"Полицейский в США застрелил инвалида, угрожавшего его коллеге ручкой"
http://ria.ru/world/20120923/756884724.html
"Полицейский застрелил водителя на парковке" http://ria.ru/world/20120923/756884724.html
"Полицейский в США застрелил семилетнюю девочку по ошибке" http://www.aif.ua/crime/news/20067
Поищите дальше сами - примеров множество. Российские менты хотя бы не отстреливают старушек, девочек и инвалидов. А в законе об оружии да, можно применять при задержании с целью передачи в руки правоохранительных органов.
и зря вы меня в ЧС ... трус...и аргументы у вас фальшивые...
На счет вашей придумки с дамой преступники именно так нападают на владельцев травматики сближаются жопой вперед и атакуют (но они знают что отделаются синяками, но про грабителей-камикадзе что бросаются на нормальное оружие я неслыхал),в этой ситуации самое простое купить вместо(или комбинированный) фонаря подствольного видеокамеру ныне они компактны (с губную помаду) и все съемка (со звуком) начинается после извлечения пистолета из кобуры автоматически так что разобратся что к чему будет несложно.
А если она еще сразу вызовет спецслужбы, а он будет судим (каждое второе преступление у нас совершает рецедивист), то семипядей во лбу у следователя не потребуется.
я чито-то не понял, "полиции дано право на оружие для личной защиты себя и граждан" а гражданину отчего такого права не дано, или всё-таки согласно ст.24 Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Вот и разрешим на законных основания пистолет нашим гражданам.
А то как делегировали так и назад вот отзываем, не справляются нехера, даже больше изначально не в состоянии полицию в каждом парадном поставить, в каждой подворотне. Излишне государство себе полномочий захапало и катится к тирании , вот тут то оружие нам и понадобится не только для убийц и грабителей в штатском. Если государство не осознает что оно это в первую очередь его граждане, а не чинуши.
С чего вы решили что я не знаю когда можно использовать оружие. Я в первый раз стрелял из автомата лет в семь, из мелкашки еще раньше, сам владею ружьем и ОООП (и храню их под рукой а не в клубе ), ну сколько еще нужно мне воспитывать вашу эту неведомую "культуру обращения с оружием" . А из которого пальца это ваше "оружие позволять носить СВОБОДНО" высосано об этом даже речи не было, по лицензиям да.
В нашей стране люди законопослушны (я бы даже сказал излишне законопослушны иначе отсутствие революции не объяснить), даже при отсутствии института тотального стукачества (как у ВАС тама в Испании) , основная масса людей соблюдает закон, вспомним Манежку где соженные машины и разграбленные магазины как в Лондоне или Париже, в той же Америке при отключении электричества начинаются погромы магазинов, у нас этого нет.
Так что я думаю вам необходимо извинится перед соотечествениками.
Почему все считают всё население дебилами, которым ничего нельзя? Мне вполне понятно почему этого не хотят власть придержащие. Мне непонятно, почему сами люди нехотят сами за себя отвечать.
Сегодня "Российская газета" публикует постановление пленума Верховного суда России, по сути дающего гражданам карт-бланш на защиту своей жизни.
Документ подробно разъясняет правила самообороны, чтобы смелого и правого не отправили за решетку. Главное правило: свою жизнь можно защищать всеми способами. Более того, человек вправе применить силу, даже задерживая преступника. Негодяи не должны разгуливать свободно, когда натворили бед.
А у меня и еще более 7 миллионов граждан России оружие есть. И не слабые пистолетики а снайперские крупнокалиберные винтовки, карабины, гладкоствольные полуавтоматические ружья и тд. И что бы нам было легче от уродов защищатся нам еще нужно компактное оружие , вот о нем и речь.
А вам не всё равно с чего вас в Метро очередной евсюк-бревик стрелять будет, если не будет легального компактного оружия то его остановить нечем будет. Сколько захочет зарежет остальных пострижёт.
PS C ружжом в общественном транспорте ездил не раз, и чо , проблем ни каких не возникало еду себе с ружжом и еду, никому не мИшаю , а пистолет так и не заметит никто, я его только евсюкам-бревикам казать стану, что бы не мирмировать нежную душу некоторых впечатлительных граждан.
Да и эти люди запрещают нам...
Комментарий удален модератором
(вспомним недавно показывали по ящику банду "карликов" (цыган Ивановых) что грабили и убивали стариков, неужто ветеран орденоносец с наганом бы не совладал)
Я о другом:оружие в руках психопата страшнее,чем банда цыган.
http://hyperprapor.livejournal.com/393733.html
Как хорошо что у мужа или жены не было пистолета! Ведь они могли бы выстрелить и убить Человека!
"Испания лидирует в ЕС и по абсолютному числу убийств, и по индексу, вычисляемому как количество убийств на 100.000 жителей. Более того, этот индекс в Испании постоянно растет...На 100.000 жителей страны в Испании убивают втрое больше, чем в Германии, Австрии или Дании, и вдвое больше, чем в Голландии, Франции или Италии. Общее же число заявлений о преступлениях и правонарушениях уже превышает два миллиона в год. Иными словами, одно заявление на 20 жителей страны"
http://hyperprapor.livejournal.com/220848.html
Эдуардо де ла Мата: Ни для кого не секрет: в стране постоянно растет преступность. Особенно зверствуют «залетные» иностранные бандиты – колумбийские, алжирские, румынские. Они пытают людей в расчете получить код кредитной карточки или ключи от домашнего сейфа. А если не удовлетворены добычей, убивают свои жертвы"
есть и испанцы преступники... но это преступники... а у вас образ жизни преступный... начиная от президента и заканчивая поведением школьников... у вас понятие законопослушнасть сродни понятию лох...
Комментарий удален модератором
Когда рвут уши жене или убивают мужа ногами выстрелят все.
НО хорошо что у них не было пистолета!
Пистолеты в России можно только начальству и богатым состоявшимся людям. А такой простолюдинке как вы - я бы то же не разрешил. разве ваша жизни имеет какую то ценность? Если вам или вашему сыну завтра на улице в живот загонят заточку - то только сделают вам благо, избавят от никчемной реальности.
Кстати быть убитой для вас или для ваших детей в двадцать раз (!!! не на 20% а в двадцать раз!) у вас выше чуем у обывателя в США.
Преступник - не солдат, которого гонят на вражеские стволы загряд отряд под угрозой трибунала за невыполнение приказа.
Вот такая замечтаальная вещь оружие - спасает жизни даже преступников.
Шел отец с дочерью.
Подошли трое поцанов. Забрали все, а потом им захотелось и дочку. Тыкнули ножами в строну отца, он и побоялся дергаться. Изнасиловали. Пришли отец с дочерью домой. Дочь ушла свою комнату и закрылась там. Отец сел на кухне и стал курить. Курил, курил, долго, до утра. Под утро встал на стол, аккуратно снял лампу, приладил петлю и повесился.
Комментарий удален модератором
Бла...бла...бла... превышение пределов необходимой обороны....
Короче, тебя не посадят, если тебе оторвали ухо, а ты в ответ поставил фонарь под глаз. Если наоборот, то посадят. Не смотря на то, что тебя били пять бухих отморозков, а ты инвалид-колясочник...
А весь "вой" поубивааааююют, перестреляяяяююют, чистая профанация и полное незнание статистики. Не вдаваясь в подробности, каждый год в Авиа авариях гибнут сотни россиян ни в чем неповинных людей :- может отказаться от авиации? А авто-аварии за год двадцать тысяч россиян , запретим Авто?
И главное закон отнимает или дает оружие только законопослушным гражданам, а у воров, бандитов, оборотней и т.д. оно есть и активно используется. Соответственно Законопослушных число убывает, поскольку их убивают, или они перестают быть "пушистыми зайчиками" и нарушая закон, стараются себя защитить "вопреки"
Странная статья, сегодня миллионы стволов на руках легально , никаких массовых несчастных случаев нет, а с пистолетами будет так ? Плюс например взаимоисключающие утверждения :
"При этом в действительно серьезной ситуации, требующей немедленного реагирования, такой «самооборонщик», с большой долей вероятности, растеряется." и "Там, где безоружный и неуверенный в своих силах человек поостережется вступать в конфликт, тот же самый человек с оружием полезет на рожон." так и не смог понять вооруженный человек полезет на рожен или всётаки растеряется ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А зачем вам пулемет? С чем при ваших задачах не справляется Сайга МК-03 или снайперская винтовка Тигр, что давно свободно продаются (уже почти 20 лет)?
Вы наверно то же офицер, судя по умственным способностям?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Серьезно - зачем вам пулемет? С чем при ваших задачах не справляется Сайга МК-03 или снайперская винтовка Тигр, что давно продаются?
У вас кстати что дома из оружия?
Комментарий удален модератором
Как в Молдавии, Латвии, Литве, Эстонии, Румынии, Болгарии, Польше и еще в многих странах.
2. Не понимал людей, что интересуются темой оружия (раз вы на этом портале ) но сами себе ничего не купят.
3. В странах где разрешен всем боевой короткоствл так же замечательно шугаются ТТ как и у нас - калаша. Потому что там газовых или резинострельных ТТ не бывает.
4. Фигня полная автопушка против взрыва тактического ядерного заряда (это я к тому что разрешать народу частное владение автопушками, как в США по коллекционной федеральной лицензии в России никто не планирует.)
5. В истории войн были случаи когда они снайпер сдерживал продвижение пары пехотинцев.
6. Я то же не интересуюсь.
7. У вас сколько денег есть на хорошую винтовку + хорошую оптику чтобы на стрельбище стрелять?
Комментарий удален модератором
Сайга МК под .223 лучше его. А стоит - копейки.
У АУГа спуск ужасный. да и вообще - проблемное оружие.
Мощность разрешенных травматчиеских пистолетов в РОсии с осени прошлого года достигла 91..130 ж "из коробки" без разгона. Боевой ПМ напоминаю имеет 305 Дж дульной энергии. Также ряд моделей травматиков "гониться" до 200..240 Дж.
Оружие в отличии от Мерседеса способен купить каждый.
Комментарий удален модератором
А пистолет поможет - смотрим видео по событию в "Караване".
Нет слов.....
Комментарий удален модератором
1. Порядок получения разрешения на короткоствол наврядли будет проще, чем на гладкоствол. Умаетесь, пока все оформите.
2. Ценник на короткоствол будет весьма и весьма немаленький.
3. Бандосы, чиновники и чурки первые два пункта никак не остановят от массового приобретения оружия.
В итоге какой-нибудь вновь созданный комитет по контролю оружия отрапортует об успешном вооружении населения, а чуркобесы будут пулять на свадьбах уже не из травматики.
2) Ценник не пугает Наган со склада 1500р сегодня идет, ПМ 3000, ну даже если в 10-20 раз переплатить осилим, вон травматику берем, а что бы её сделать пистолет еще и испортить надо.
3)Бандосы и чиновники уже или при наградном или еще как вооружены.
А мелочь как была при ножах и битах так и останется с одной стороны (черный рынок) дорого с другой ... еще дороже так еще и участковый рапорт напишет мол гавно человек имеет приводы и тд. и бумагу для покупки не дадут.
4)Травматику запретим, и как сегодня уже не прокатит когда боевые стволы в отделении превращаются в травматику за незаконное владение которой штраф, в отличии от боевого пистолета. Так что удовольствие пострелять в воздух станет как минимум значительно проблемнее и "дороже" , плюс риск получить "нерезиновую" ответку от обстреленных граждан.
Автор высказал свои сомнения и страхи - спасибо ему за это. Жизнь гораздо проще. Наличие оружия в человеческой популяции то обстоятельство которое не учитывать не сможет ни один асоциальный элемент. Да и психология человека, выросшего с оружием, мне намного приятней.
Тогда наверное и ваш вопрос ответ найдется.